Type 74 (G)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 74 (G)#V5_Comments
謎のこだわりでRB専だったけどこいつの足回りが絶望的すぎてAB行ってみたら革命だった。他国mbtと同等の機動力でスピーディに動き回れるの楽しすぎる。モッサリ感に不満がある人は一度ABを試してみて。180°ゲームプレイ変わるから
車長用サイトで狙って撃ったところと実際の着弾場所結構ズレてるんだけどこれって仕様なのか？
sb以外は設定していない限りスコープ覗くと主砲の先端からの視点になる為ずれません。車長サイトの場合は主砲から遠い位置にあるのでズレます。ただし、測距して自動でゼロインした場合は真ん中に飛ぶようになります。
車両や距離による差は有るけどゼロインしても左右方向はズレるよ。車長サイトは大抵砲身からオフセットしてるんで
今回のセール終了と同時に販売終了するから迷ってる人は買っときなー
セールはもう終わってるはずだけどまだ販売してる。買おうか悩んで、まだそこまで進んでいないから買わなかったけどなくなるなら買いたい。だから具体的に何日くらいまで買えるのかわかる人いる？
100%とは言い切れないけどバンドルの終売品はGEで販売される可能性があるね。欲しければ止めはしないけど、セール価格ならともかく通常価格ならGE販売を待つのも手かなぁ。まぁそれはともかく何故まだ買えるかはフォーラム見ても分からなかった。確実に言えるのは何時消えてもおかしく無いということ。どうしても欲しければお早めに
PS4でセールまだやってるからそれ終わったらなくなるんじゃない?
なるほど。欲しかったので買いました。教えていただいた方々、ありがとうございました
武装は悪くない。けど機動性がマジモンのゴミカスレベル。ソ伊仏瑞は最高BRまで進めたけどコイツだけはマジで運用に苦労する。装甲無い癖にもっさりした動き、油圧サス使わないとまともに取れない俯角。90式までまともなMBTは無いのかってレベルでゴミだった。ただSL倍率は高いから稼げるけどね。せめてOF-40MTCAくらいの機動性は欲しかった
めっちゃわかる。装甲ないならせめて機動性で補えよって思う、
でもコイツ、アリエテ程じゃないけど似たような性能してるからアリエテの立ち回り研究の為には結構良いかもねwまぁアリエテの方がマシなんだけども
インフレによって2A4、T-72AVとの戦闘が多いからそろそろ90式の派生型とかプレミアで出して欲しい…こいつでも殺れるには殺れるけど相手側のが完全上位互換なのは間違いないから()
74Gの代替品で販売される先の有力候補かなぁと思ってる。だけど口径を落としたとか導入費用を抑えるためにエンジンを落としたとかでもないと10.7になるだろうから課金販売出来るかっていうと厳しいかもね。空はインフレでかなり緩くなったけど、陸は11.0がツリートップで課金は10.0が最高。10.7の90課金販売はちと厳しそう
試作90だったらなんらかの機能削除・制限・低下をして10.0か9.7くらいにできないかな？もしくは戦車じゃなくて自走榴弾砲になるのかな？日本陸は9.3〜10.3あたりが少し寂しいからそのあたりに何か来てほしいと思ってる
JM33じゃなくてDM23持ってくればそれっぽくなるんじゃないのかねSTC、もしくは全く別の一期試作車持ってくるか
この子というか７４式全体に言えることだけどスペースに余裕がないのか１発で爆散させられるしもし耐えたとしても砲手と車長が同軸線状にいるから結局無力化される気がする。反対には弾薬庫があるし。こっちが先手打ったのに加害広がらなくて反撃→爆散がとても多く感じる
そもそも第2世代主力戦車なんてチーフテン除いて大体皆被弾厳禁なんだからヒットアンドアウェイで反撃されないような立ち回りすりゃいいのでは
どんなデッキ組んでるのかわからないが、今の環境で74GでM1A2やレオ2A6の相手をすることはなかなかないと思うぞ。昔みたいに90式1両と74Gぐらいしかなかった時代ならいざ知らず
どうせ基準が偽装2A4とかAV基準に考えてるんでしょ（なんで9.0で11.0が相手なのが基準なのかが分からない、ボトムの時の10.0で偽装2A4相手が厳しいよねって話は分かるけど）
イスラエルは恵まれてるって言うけどそれならもっと使用者増えてるよ...たしかにMerkava Mk.1/2/3は弱いとは言わんけどそこに至るまでの過程が酷いしTopは悲惨なことになってるし
だから基本マッチしてもかち合う相手は9.0より上の9.3〜11.0でしょ、それを9.0の74Gだとキツくないって話してるだけなのに、誰も基準なんて話してないから頼むからちゃんと文読んでくれ。別に74Gを強化しろとかいう話でもデッキの編成でもなく74G単体の話ぞい。
9.0の基本マッチは8.0〜10.0じゃない？
悪いね、文が抜けてたわ。格上対策の16とか90抜いた74G含めた系列でも9.0~10.0 ついでに追記しておくと、日陸のMBTで9.0以上のプレミアム枠が74Gだと他国の9.3以降のプレミア枠とほぼ確実に当たる分不利だから9.3以上をくださいってことぞい。 まぁ11.0と当たる事にはなるが、74Gよりは格差はないだろうから、それか強化にはなるが9.3になってもいいからメルカバｍｋ2dみたいに新砲弾求む。
まとめると奇襲ぐらいストレスフリーにやらせて♥
トップ引いたり9.3トップ引くと天国だと思うが、ボトム引いたらとにかく味方と稜線から覗いて味方が撃たれたのを確認して飛び出すという卑怯なことをするといい、ダメ人間みたいなお手本だが。
結局並程度の性能はあるんだからこのBRの一般的なMBTの運用すれば良き
9.3環境だと良い感じにまとまってるんじゃないの。ただ74Gというか日陸の問題として10.0付近に車両が何もないから他国MBT乗りのフレとやる時はすごい組み辛い。試作90式とか出してくれれば良いんだけどね。
トップ引いた時TVDで無双できるから好き
こいつ買ったおかげでようやく木更津ヘリが運用できる。。 第3世代に早くいきたひ
9.0デッキで運用するよりも、ジャパンアパッチ持って行って10.3で組んだ方が謎に戦果が良くなったね()なんでだろ……
消えちゃったね。
日陸唯一の高ランク課金機が消された訳だけど74Gの代わりって何か来るんだろうかね？
試作16来てるけど草付き16とか89とが現実的だよね。試作90とか言ってる奴いるけど、正直次のアプデ次第な気もする
評価支援隊仕様の９０式とか、どうなん？
あえての61式戦車の回収型とかどうでしょうw流石に需要ないか💦
こいつか。81mm迫撃砲とM2が2門だとランクIかなぁ。ちなみにNew!の右の四角ボタン押すと削除できるから、間違えた投稿は内容をコピーして削除して、自分の投稿の左の○をクリックしてから書き込み直すといいぞ。
無駄に増やさないでつなげてね？ 後コテハンはここでは嫌われてるから気を付けような？分からないなら半年ROMってみんなの会話を見て場の空気を読めるようになろう
G型買っとくんだった... ランクVI帯の研究終わってからにしようと思ってたら無くなってたンゴ
どうせ、GE購入になって戻ってくるか、別のが来るじゃろ
まあ半額で買う機会はもうないけどね
ランク7開発用ならランク6に護符でもいいんじゃない？日陸ランク6は良い車両多いし
試作16はありだね、8.7デッキで運用していくなら74系統もいいけど多分試作16だけで完結しそう。なんならRP倍率に110％のバフ入るから無印16の開発が捗っていいかもしれないね
もう復刻したぞ、おめでとう！
大政奉還失敗した世界線かな…？
この機会に買おっとw
上で指摘されてるのに学ばない61式くん
指摘されても見向きもしないア…っていますからねぇ
日陸進めたいし買うかぁ
wtで日陸で試作または計画で終わった自衛隊戦車とか出たら面白そう（例えば61式戦車の近代化改修版←61の車体に74の砲塔と主砲ぶち込んだやつとか74式の現代版とか）
61式の改修版ってこれじゃなくて？あとは74式の発煙弾発射機を載せた改修型もあるけど...
実際に作られなかった計画案ならこういうのもありますね
計画案も何も特撮用の架空戦車では……?
説明不足でした…ちゃんと説明をしますと、61式戦車登場後すぐに第二世代戦車が登場し、仮想敵となりうる戦車はすでに100mm以上の口径主砲を装備しており、61式戦車の防衛力不足がうたわれていました…そこで防衛庁は61式戦車に新砲塔と105mmライフル砲を搭載する火力強化案を提唱しました。これが後に言う『61式戦車改』です。しかしそれだと61式戦車の機動力や発射速度が低下し結果としての総合戦闘力が低下するとして61式戦車改計画は頓挫しました。同時に防衛庁は第二世代戦車の計画をスタートさせ、その結果が登場したのが、『74式戦車』ということです…画像は実際に作られたならこういう感じだったというのをイメージするために特撮のを引っ張り出して来ました…説明不足で申し訳ありません。
87式の試作車で車体が61ベースのものがあったはずだからそっちは実装可能だと思う。あとはSTB-2、90式試作車（特にラインメタル製でなく国産の120mm砲を搭載した型が欲しいな）、自走榴弾砲あたりなら実装できそうかな。一部の人から大反発が来そうだけど韓国の戦車を日本ツリーに加えてくれたらバリエーションが増えて日陸高ランクは進めやすくなると思う。K2とK1好きだし…
韓国は火種になるから個人的には来てほしくはないが、いずれ来るだろうな。
そういえば61式74式10式は試作車が実装されてるのに90式は実装されてないなぁ…データが少なかったのかな？…いや保存されてるしできないこともないはず…なぜ？
韓国人的には中国ツリーに入れられるのと、西側だからとアメリカに入れられるのと、近い国だしツリーしょぼいからと日本に入れられるのとどれがいいんだろうな。フィンランドの人とか、瑞に入れられてるけど大なり小なりの反発ないんかな？
大陸と台湾が一緒になってる時点で反発云々はそこまで重要じゃないし、サブツリーは基本的に本ツリーの穴埋め目的だから米と中国は論外なんよね。来るとしたら日本か朝鮮単体やろね。
韓国の人、旭日デカール貼ってるだけでケツブロや粘着FFしてくる様な人も居るからなぁ…国のアイコンが旭日旗の日本ツリーにぶら下がる事になったらサ終まで火種がくすぶりそう。大陸と台湾の間にはそういった鬱屈した感情的なのはあるのかな
日本と韓国の乳繰り合いと違ってバチバチに対立してるしこっちより対立感情はあるんじゃないの、あとここ74式のページであって韓国ツリーの話とか結構話題飛んでるからここら辺でやめよっか
油圧サスの仕様よくわかってないんだけど、動きながら使用すると止まらずにガクガク進みながら昇降するのはエンジンから動力取ってるからなのかな
こいつ買えなくなってる！クソが
建国記念の日に限定で再販されると思うで
たまげたすごい中古だあきれた
架空機ありなら、リアクティブ・アーマー付き欲しい。
ペラペラなのは全然構わないけどスコープ倍率8倍固定なのはキツすぎる
そうなんよなぁ、やから課金レオ触った時あまりのスコープの使いやすさなかったもんな。
昔は14倍かなんかの高倍率スコープだったから狙撃もらくらくで良かったんだがねぇ
昔は8.0x-16.1x(15.9xの時もあった)だったけど実物が8.0x固定だから修正されたね
昔は高倍率だったのか… 8倍じゃ狙撃するの結構大変なんだけど、やっぱり油圧サスでハルダウンして狙撃運用が1番いいんだろうか
車長用サイトも1.0x-8.0xじゃない？
ほんまやんなんかめっちゃ勘違いしてたわ消しとく
ボトム引くこと多いなぁと思ったら10.0の課金MBTが多いからかぁ...火力はあるからなんとかなるのが救いか、加速鈍いせいで周りに若干置いてかれるけど。ペラペラな装甲してるから味方の後ろついてくのがちょうどいいな！。8.0ならいい機動力なんだろうけどここまで来るとやや性能不足感が否めない
自分は10.0編成で行くと9割は10.7トップの試合に入れられるんだけど… 前回のセール以降10.0編成でトップ引いたの2・3回ぐらいしかない
なんか再販来ましたね〜。コレクションのために買いましたぞ
やっぱディスコン前の半額セールの時に買えば良かったわ、もって無いと欲しくなるね
この戦車は使い物にならん…装輪含めて同格であらゆる面でコレより強い課金戦車は複数あるので、買わなくて良い…
冗談でしょ？ 最強ではないけど、サーマルとサスペンションの存在や針の400mm貫徹だったりで、9.0だとこいつはまあまあ優秀な性能してるよ。狙撃と裏取りの運用ができれば普通に活躍できる車両だから、間違いなく立ち回りの問題かと。
弱いってよりか使い辛いって方が適切かもね…RBにせよABにせよ、陸上の戦場メインかつ高速で試合が動く試合が多いせいで活躍しづらいね。それと、よく油圧サスが利点として挙げられるけどこのゲームだとほぼマイナスにしかならない気がする。
そうでもないと思う。モズドクみたいな開けててかつ丘がそこら中にあるようなマップだと、他の戦車が狙えないような急斜面からでも一方的にハルダウンできるのはマジで強いよ。自分がつい最近、90/90Bと74Gでモズドクの11.0トップ試合行ったときも、即死覚悟で一番にBR低いコイツ出したのに、これだけで丘からの狙撃で5キルしてたからね。褒められた使い方でないのは理解してるけど、それでも格上相手に戦果出せてる時点で十分使い道はあると思う。
マイナスって具体的にどういう点で？メリットとしては俯角・車高を地形に合わせて調整できるから、油圧サスがあって初めて頭出しが可能になる場所ってのが結構あるんだけど
↑横からで悪いが、1・素の俯仰角はサス前提なので74、90、10全部ソ連MBT並に酷い。2・一瞬で姿勢制御できるわけではないので、1の弱点と装甲の貧弱さも手伝い、咄嗟の対応においては不利。3・油圧サス自体にも限界はあり、使える場所は限られるので、分かってる敵からすれば狙撃ポジションの推測と特定は存外容易、対処自体は（前述の分かってる人限定だが）正直そこまで難しくない。強い弱いや腕でカバーとかはとりあえず置いておいて、間違いなくこの3点は74以降の全ての日MBTの無視できない弱点だし、相手してても付け入る隙になる
>> 8491の油圧サスがあるから素の仰俯角がないってのはわからないでもないが、2は要は素の仰俯角がないからって点で1と同じことだし、3は油圧サスがあることによるマイナス面ではなくね？過信は禁物なのはわかるが。あと90式や10式は素仰角は確かにひどいが、俯角はドイツとソ連のちょうど中間ぐらいだよ 10式/7°、T-80BVM/5°、レオパルト2A6/9°
↑お、ほんとだ。しばらくこの辺りの世代乗ってなかったから74の俯角については見落としてたわ、指摘ありがとう
何の相手してそう感じたん？他国戦車の同格と比べても特別弱いとは思わないんだけども。装輪に側面とか裏取りでもされた？
同じ西側のレオパルトL44・1A5と比べると足回りは少しだけ劣るかな。火力はどちらも同等。耐久性は74のほうが上。特に稜線で油圧サス使ってる狙撃してれば砲塔の装甲がある程度仕事する。電子装備に関してはレーザー警報装置がついている分74のほうが優秀。こうして見てみても弱いとは思えない。
弱くはないけど強くもない、油圧サス使えるマップとサス使えるポジション覚えれば高貫徹のおかげで活躍しやすい、ただ市街地引くと足の遅さも相まって使いにくくなるのは間違いない。
圧倒的に16FPSの方が使いやすいしね…… サーマルあるとは言え画質悪すぎるし
サーマルの性能もこのランクなら平均的なんよ。16の性能が良すぎるだけ。
課金で上位互換あるならわざわざこれ買う必要無いでしょ
使い物にならんってのは全く的外れと思うがね。skill issue（ﾎﾞｿｯ）
16FPSは上位であっても互換性はないだろ
まだ9.0でサーマルあるだけマシだろ
ソ連戦車君は泣いていいぞ
攻撃面だと雪と砂地での移動ロスが少ない現環境なら装輪課金車両に完全不利だし、キャタピラ含めてもDM33相当の砲弾が使える車両は多い(KhalidとかTAM2IPとか)。何より8倍固定スコープが完全に足を引っ張っている。防御面で見ても乗組員配置が微妙で、一撃死することが多すぎる。一つ上の枝でskill issue言われたが、私はこの戦車でKD2(148K61D)あってこの感想なので…
キルスポ出してもらわないとなんともって感じ
70S61D148Kですが…攻撃的プレイをしないと眠くなるのでほぼすべての戦車でスポーン=デス
別に8倍固定っていうほど酷くないと思うがね、30Superだって似たようなもんだし
AMX-30Superは74式Gと比べて、砲弾性能以外全て勝ってる。でもソ連+中国以外ならそこまで問題はない。
Khalidくんはdm33クラスの弾じゃないんだよね。あいつ垂直貫通だけはdm33レベルあるけど、傾斜に弱いからt-72aとかの車体正面抜けなくてdm33と使用感が全く異なる。それなのに装填が遅いという悲しみ。
装輪車両と戦車じゃ操作感とかも全然違うし単純に比較できるものじゃないと思うんよ。だだっ広い平原とかじゃ装輪の足が活きるけど、じゃあ曲がり角の多い市街地だとどうなのって部分とかさ。まずは課金でもツリーのでもいいので16式買って使ってみたらどうだろう？
こいつ買ったけどやっぱりもう一枚車両欲しいな、16FPS買って一緒に使ったほうがいいのかな。
プレ車オンリーで組むなら16FPSも欲しいね。BRは離れるけど75式ロケット砲も使えなくはない。RBならセイバーもいるね。
16FPSも強いから全然買ってもいいと思う。ただ開発目的ならバックアップでもいいと思うよ。16式乗りたいならツリーのが優秀だしね。
さすがにそれは無いんじゃないかな…？毎試合3台以上出すなら流石に死にすぎて効率も悪そうだし、状況見て勝敗が見えてそうなら切り替えて次の試合行っても(個人的には)まぁいいと思うし。
二両いても開発速度あんま変わらなさそうなので、セールくるまで待とうと思います。
それでいいと思うけど、課金車両1台で即抜けは勝率（稼ぎ効率）も悪くなるし、味方的にも出来ればやめてくれると助かる。他に出せるまともな車両が無いなら、せめてバックアップだけは付けるのを強くおすすめしたい。
16FPS買ってそっちに乗り換えるのがおすすめ。74G入れるために9.0にするのはもったいない
ほぼ10.0マッチじゃねーか！自衛隊っぽくてこれはこれで良いが
もし買いたい人は今日の17:00になるとまたツリーから消えちゃうんでお早めにー
日陸車両の中では使いやすい部類なんだけど、Brが9.0としてはマッチする他国ツリーの車両に比べてアドバンテージが低いから弱いことに違いないんだよね、油圧式サスペンションつけてるぐらいかな長所は。日陸にこだわりない人は他国の課金MBT買った方が良い、でもコレクション用で買うには見た目良いからおすすめ。
21世紀の装輪車両達が何故かこの辺のBRに来たせいでインフレに置いていかれた感はあるが本来9.0はこんなもんである
まぁ、ついていけないからBr低い16式に取って変わられて消されただろうし仕方ない感じはある。br下げるわけにもいかないだろうし。
他国9.0(機関砲車両を除く)が
🇩🇪Leopard 1A5 🇩🇪M48 Super 🇩🇪Leopard A1A1 (L/44)☆ 🇩🇪C2A1☆ 🇷🇺T-64A 🇺🇸M60A3 TTS 🇺🇸XM-803 🇺🇸XM-1 (C)☆ 🇬🇧Chieftain Mk 10 🇬🇧Olifant Mk.2 🇬🇧Rooikat 105☆ 🇬🇧Khalid☆ 🇹🇼CM11 🇮🇹Leopard 1A5 🇮🇹Centauro 105 R 🇮🇹VRCC☆ 🇫🇷AMX-32 (105) 🇫🇷AMX-30 Super 🇸🇪Strv 105 🇮🇱Merkava Mk.1B 🇮🇱Merkava Mk.2B 🇮🇱Magach 6C 🇮🇱Magach 6B Gal☆ ※☆は課金/イベント/部隊兵器
って感じで74Gは9.0として弱いってよりはだいぶ平均的な感じがあると思う。あとは16式が9.0としてはかなり強い部類に入るからそれで見劣りしちゃうのもあるだろうね。
本当にBR9.0適正性能って感じだな74式Gは。日陸進めたくて買うなら16式FPSとかいうOP1択。
16も16FPSもそれぞれ9.3と9.0に突っ込まれてもおかしくないレベルの性能してるからね、索敵能力が11.7の平均水準を超えてる恐ろしさよ
弱くはないと思うけどなぁ。貫徹400mm以上の針とサーマル・レーザー警報装置・悪くはない足回りがあるから十分な性能だと感じた。ただ、個人的には足の速いレオパルトのほうが使いやすいとは感じた。
装甲以外は結構いいと思うんだけど、装甲が薄いから他国戦車と違ってハルダウンとか難しくて直撃=死だから長所を活かしづらい感じがする。まぁ装甲無しで生き抜いてきた猛者達からしたら甘えてんじゃねぇ案件だけど。
別にこの辺の装甲なんてT-64Aとかを除いてあってないようなもんだし砲塔の投影面積が小さいからむしろハルダウンは簡単な部類でしょう
意外と砲塔に詰め物や傾斜があるのと無いとではだいぶ変わるよ。奇襲向けの74Gで敵に真っ向勝負しかけるのがそもそも間違いかもしれないけど。
同じBRで装甲優位なのチーフテンとＴ－６４くらいで他はほとんど一緒じゃない？普通にほかと比べてハルダウンは得意だと思うけど。
砲塔に傾斜があると変わると主張するならその代表格が74式だと思うけどな...
うーん自分は他国ツリーに比べて74Gはハルダウン苦手な感じするんだけど、ひとによりけりなのかな。あとごめん同じBrだけじゃなくてマッチングで遭遇するほかBrの車両と比べての話ね。傾斜の方はチャレンジャーやエイブラムスみたいな感じの正面に特化した感じの奴での話、格上だから固いのは普通だから当たり前のことなんだけど。 同格と比べるより実際に使ってみた感想で伝えたくて...。
いや別に良いけどそんな他国にとっても当たり前の事でなんで他国ツリーの車両に比べてアドバンテージが低いから弱いことに間違いないになるんだ？って思っちゃって…なんなら貫徹力が高くて油圧式サスペンションで奇襲決まりやすい機動力も並はある74式はまだ格上に強い方じゃない？
カタログスペックだと強いんだけど、ぶっちゃけ奇襲なんて他国でもやればできるし、日陸が全体的に弱いからフィルターで強く映ってる感じがするんだよね。火力も結局弱点撃たなきゃ倒せないのは同じだし、あんま実際には使わない長所が優れてるっていうのかな、それそこまで必要ですかっていう機能。それと車内みっちみちだから砲塔撃たれたらワンパンされるし、装甲無いからソ連みたいに弾防げないしと車体が小さい分当たりにくいけど当たった際の被害も甚大な感じ。そもそも油気圧式サスって痒いところに手が届かない感じがするし生存性が低いっていう短所がカタログスペックには出ない結構致命的な短所だと思う。けれど装甲が活きるだけで他が無いSTBとかC型はだいぶ強く感じるんだよ。
74式G、M60TTS、レオパルド1A5、T-62M-1、チーフテンmk.10。第二世代改修型はどれもドングリの背比べである。
レオパルド1A5は74Gより悲しみ背負ってる気がする。
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車長用サイトで狙って撃ったところと実際の着弾場所結構ズレてるんだけどこれって仕様なのか？
sb以外は設定していない限りスコープ覗くと主砲の先端からの視点になる為ずれません。車長サイトの場合は主砲から遠い位置にあるのでズレます。ただし、測距して自動でゼロインした場合は真ん中に飛ぶようになります。
車両や距離による差は有るけどゼロインしても左右方向はズレるよ。車長サイトは大抵砲身からオフセットしてるんで
今回のセール終了と同時に販売終了するから迷ってる人は買っときなー
セールはもう終わってるはずだけどまだ販売してる。買おうか悩んで、まだそこまで進んでいないから買わなかったけどなくなるなら買いたい。だから具体的に何日くらいまで買えるのかわかる人いる？
100%とは言い切れないけどバンドルの終売品はGEで販売される可能性があるね。欲しければ止めはしないけど、セール価格ならともかく通常価格ならGE販売を待つのも手かなぁ。まぁそれはともかく何故まだ買えるかはフォーラム見ても分からなかった。確実に言えるのは何時消えてもおかしく無いということ。どうしても欲しければお早めに
PS4でセールまだやってるからそれ終わったらなくなるんじゃない?
なるほど。欲しかったので買いました。教えていただいた方々、ありがとうございました
武装は悪くない。けど機動性がマジモンのゴミカスレベル。ソ伊仏瑞は最高BRまで進めたけどコイツだけはマジで運用に苦労する。装甲無い癖にもっさりした動き、油圧サス使わないとまともに取れない俯角。90式までまともなMBTは無いのかってレベルでゴミだった。ただSL倍率は高いから稼げるけどね。せめてOF-40MTCAくらいの機動性は欲しかった
めっちゃわかる。装甲ないならせめて機動性で補えよって思う、
でもコイツ、アリエテ程じゃないけど似たような性能してるからアリエテの立ち回り研究の為には結構良いかもねwまぁアリエテの方がマシなんだけども
インフレによって2A4、T-72AVとの戦闘が多いからそろそろ90式の派生型とかプレミアで出して欲しい…こいつでも殺れるには殺れるけど相手側のが完全上位互換なのは間違いないから()
74Gの代替品で販売される先の有力候補かなぁと思ってる。だけど口径を落としたとか導入費用を抑えるためにエンジンを落としたとかでもないと10.7になるだろうから課金販売出来るかっていうと厳しいかもね。空はインフレでかなり緩くなったけど、陸は11.0がツリートップで課金は10.0が最高。10.7の90課金販売はちと厳しそう
試作90だったらなんらかの機能削除・制限・低下をして10.0か9.7くらいにできないかな？もしくは戦車じゃなくて自走榴弾砲になるのかな？日本陸は9.3〜10.3あたりが少し寂しいからそのあたりに何か来てほしいと思ってる
JM33じゃなくてDM23持ってくればそれっぽくなるんじゃないのかねSTC、もしくは全く別の一期試作車持ってくるか
この子というか７４式全体に言えることだけどスペースに余裕がないのか１発で爆散させられるしもし耐えたとしても砲手と車長が同軸線状にいるから結局無力化される気がする。反対には弾薬庫があるし。こっちが先手打ったのに加害広がらなくて反撃→爆散がとても多く感じる
そもそも第2世代主力戦車なんてチーフテン除いて大体皆被弾厳禁なんだからヒットアンドアウェイで反撃されないような立ち回りすりゃいいのでは
どんなデッキ組んでるのかわからないが、今の環境で74GでM1A2やレオ2A6の相手をすることはなかなかないと思うぞ。昔みたいに90式1両と74Gぐらいしかなかった時代ならいざ知らず
どうせ基準が偽装2A4とかAV基準に考えてるんでしょ（なんで9.0で11.0が相手なのが基準なのかが分からない、ボトムの時の10.0で偽装2A4相手が厳しいよねって話は分かるけど）
イスラエルは恵まれてるって言うけどそれならもっと使用者増えてるよ...たしかにMerkava Mk.1/2/3は弱いとは言わんけどそこに至るまでの過程が酷いしTopは悲惨なことになってるし
だから基本マッチしてもかち合う相手は9.0より上の9.3〜11.0でしょ、それを9.0の74Gだとキツくないって話してるだけなのに、誰も基準なんて話してないから頼むからちゃんと文読んでくれ。別に74Gを強化しろとかいう話でもデッキの編成でもなく74G単体の話ぞい。
9.0の基本マッチは8.0〜10.0じゃない？
悪いね、文が抜けてたわ。格上対策の16とか90抜いた74G含めた系列でも9.0~10.0
ついでに追記しておくと、日陸のMBTで9.0以上のプレミアム枠が74Gだと他国の9.3以降のプレミア枠とほぼ確実に当たる分不利だから9.3以上をくださいってことぞい。
まぁ11.0と当たる事にはなるが、74Gよりは格差はないだろうから、それか強化にはなるが9.3になってもいいからメルカバｍｋ2dみたいに新砲弾求む。
まとめると奇襲ぐらいストレスフリーにやらせて♥
トップ引いたり9.3トップ引くと天国だと思うが、ボトム引いたらとにかく味方と稜線から覗いて味方が撃たれたのを確認して飛び出すという卑怯なことをするといい、ダメ人間みたいなお手本だが。
結局並程度の性能はあるんだからこのBRの一般的なMBTの運用すれば良き
9.3環境だと良い感じにまとまってるんじゃないの。ただ74Gというか日陸の問題として10.0付近に車両が何もないから他国MBT乗りのフレとやる時はすごい組み辛い。試作90式とか出してくれれば良いんだけどね。
トップ引いた時TVDで無双できるから好き
こいつ買ったおかげでようやく木更津ヘリが運用できる。。 第3世代に早くいきたひ
9.0デッキで運用するよりも、ジャパンアパッチ持って行って10.3で組んだ方が謎に戦果が良くなったね()なんでだろ……
消えちゃったね。
日陸唯一の高ランク課金機が消された訳だけど74Gの代わりって何か来るんだろうかね？
試作16来てるけど草付き16とか89とが現実的だよね。試作90とか言ってる奴いるけど、正直次のアプデ次第な気もする
評価支援隊仕様の９０式とか、どうなん？
あえての61式戦車の回収型とかどうでしょうw流石に需要ないか💦
こいつか。81mm迫撃砲とM2が2門だとランクIかなぁ。ちなみにNew!の右の四角ボタン押すと削除できるから、間違えた投稿は内容をコピーして削除して、自分の投稿の左の○をクリックしてから書き込み直すといいぞ。
無駄に増やさないでつなげてね？ 後コテハンはここでは嫌われてるから気を付けような？分からないなら半年ROMってみんなの会話を見て場の空気を読めるようになろう
G型買っとくんだった... ランクVI帯の研究終わってからにしようと思ってたら無くなってたンゴ
どうせ、GE購入になって戻ってくるか、別のが来るじゃろ
まあ半額で買う機会はもうないけどね
ランク7開発用ならランク6に護符でもいいんじゃない？日陸ランク6は良い車両多いし
試作16はありだね、8.7デッキで運用していくなら74系統もいいけど多分試作16だけで完結しそう。なんならRP倍率に110％のバフ入るから無印16の開発が捗っていいかもしれないね
もう復刻したぞ、おめでとう！
大政奉還失敗した世界線かな…？
この機会に買おっとw
上で指摘されてるのに学ばない61式くん
指摘されても見向きもしないア…っていますからねぇ
日陸進めたいし買うかぁ
wtで日陸で試作または計画で終わった自衛隊戦車とか出たら面白そう（例えば61式戦車の近代化改修版←61の車体に74の砲塔と主砲ぶち込んだやつとか74式の現代版とか）
61式の改修版ってこれじゃなくて？あとは74式の発煙弾発射機を載せた改修型もあるけど...
実際に作られなかった計画案ならこういうのもありますね
計画案も何も特撮用の架空戦車では……?
説明不足でした…ちゃんと説明をしますと、61式戦車登場後すぐに第二世代戦車が登場し、仮想敵となりうる戦車はすでに100mm以上の口径主砲を装備しており、61式戦車の防衛力不足がうたわれていました…そこで防衛庁は61式戦車に新砲塔と105mmライフル砲を搭載する火力強化案を提唱しました。これが後に言う『61式戦車改』です。しかしそれだと61式戦車の機動力や発射速度が低下し結果としての総合戦闘力が低下するとして61式戦車改計画は頓挫しました。同時に防衛庁は第二世代戦車の計画をスタートさせ、その結果が登場したのが、『74式戦車』ということです…画像は実際に作られたならこういう感じだったというのをイメージするために特撮のを引っ張り出して来ました…説明不足で申し訳ありません。
87式の試作車で車体が61ベースのものがあったはずだからそっちは実装可能だと思う。あとはSTB-2、90式試作車（特にラインメタル製でなく国産の120mm砲を搭載した型が欲しいな）、自走榴弾砲あたりなら実装できそうかな。一部の人から大反発が来そうだけど韓国の戦車を日本ツリーに加えてくれたらバリエーションが増えて日陸高ランクは進めやすくなると思う。K2とK1好きだし…
韓国は火種になるから個人的には来てほしくはないが、いずれ来るだろうな。
そういえば61式74式10式は試作車が実装されてるのに90式は実装されてないなぁ…データが少なかったのかな？…いや保存されてるしできないこともないはず…なぜ？
韓国人的には中国ツリーに入れられるのと、西側だからとアメリカに入れられるのと、近い国だしツリーしょぼいからと日本に入れられるのとどれがいいんだろうな。フィンランドの人とか、瑞に入れられてるけど大なり小なりの反発ないんかな？
大陸と台湾が一緒になってる時点で反発云々はそこまで重要じゃないし、サブツリーは基本的に本ツリーの穴埋め目的だから米と中国は論外なんよね。来るとしたら日本か朝鮮単体やろね。
韓国の人、旭日デカール貼ってるだけでケツブロや粘着FFしてくる様な人も居るからなぁ…国のアイコンが旭日旗の日本ツリーにぶら下がる事になったらサ終まで火種がくすぶりそう。大陸と台湾の間にはそういった鬱屈した感情的なのはあるのかな
日本と韓国の乳繰り合いと違ってバチバチに対立してるしこっちより対立感情はあるんじゃないの、あとここ74式のページであって韓国ツリーの話とか結構話題飛んでるからここら辺でやめよっか
油圧サスの仕様よくわかってないんだけど、動きながら使用すると止まらずにガクガク進みながら昇降するのはエンジンから動力取ってるからなのかな
こいつ買えなくなってる！クソが
建国記念の日に限定で再販されると思うで
たまげたすごい中古だあきれた
架空機ありなら、リアクティブ・アーマー付き欲しい。
ペラペラなのは全然構わないけどスコープ倍率8倍固定なのはキツすぎる
そうなんよなぁ、やから課金レオ触った時あまりのスコープの使いやすさなかったもんな。
昔は14倍かなんかの高倍率スコープだったから狙撃もらくらくで良かったんだがねぇ
昔は8.0x-16.1x(15.9xの時もあった)だったけど実物が8.0x固定だから修正されたね
昔は高倍率だったのか… 8倍じゃ狙撃するの結構大変なんだけど、やっぱり油圧サスでハルダウンして狙撃運用が1番いいんだろうか
車長用サイトも1.0x-8.0xじゃない？
ほんまやんなんかめっちゃ勘違いしてたわ消しとく
ボトム引くこと多いなぁと思ったら10.0の課金MBTが多いからかぁ...火力はあるからなんとかなるのが救いか、加速鈍いせいで周りに若干置いてかれるけど。ペラペラな装甲してるから味方の後ろついてくのがちょうどいいな！。8.0ならいい機動力なんだろうけどここまで来るとやや性能不足感が否めない
自分は10.0編成で行くと9割は10.7トップの試合に入れられるんだけど… 前回のセール以降10.0編成でトップ引いたの2・3回ぐらいしかない
なんか再販来ましたね〜。コレクションのために買いましたぞ
やっぱディスコン前の半額セールの時に買えば良かったわ、もって無いと欲しくなるね
この戦車は使い物にならん…装輪含めて同格であらゆる面でコレより強い課金戦車は複数あるので、買わなくて良い…
冗談でしょ？ 最強ではないけど、サーマルとサスペンションの存在や針の400mm貫徹だったりで、9.0だとこいつはまあまあ優秀な性能してるよ。狙撃と裏取りの運用ができれば普通に活躍できる車両だから、間違いなく立ち回りの問題かと。
弱いってよりか使い辛いって方が適切かもね…RBにせよABにせよ、陸上の戦場メインかつ高速で試合が動く試合が多いせいで活躍しづらいね。それと、よく油圧サスが利点として挙げられるけどこのゲームだとほぼマイナスにしかならない気がする。
そうでもないと思う。モズドクみたいな開けててかつ丘がそこら中にあるようなマップだと、他の戦車が狙えないような急斜面からでも一方的にハルダウンできるのはマジで強いよ。自分がつい最近、90/90Bと74Gでモズドクの11.0トップ試合行ったときも、即死覚悟で一番にBR低いコイツ出したのに、これだけで丘からの狙撃で5キルしてたからね。褒められた使い方でないのは理解してるけど、それでも格上相手に戦果出せてる時点で十分使い道はあると思う。
マイナスって具体的にどういう点で？メリットとしては俯角・車高を地形に合わせて調整できるから、油圧サスがあって初めて頭出しが可能になる場所ってのが結構あるんだけど
↑横からで悪いが、1・素の俯仰角はサス前提なので74、90、10全部ソ連MBT並に酷い。2・一瞬で姿勢制御できるわけではないので、1の弱点と装甲の貧弱さも手伝い、咄嗟の対応においては不利。3・油圧サス自体にも限界はあり、使える場所は限られるので、分かってる敵からすれば狙撃ポジションの推測と特定は存外容易、対処自体は（前述の分かってる人限定だが）正直そこまで難しくない。強い弱いや腕でカバーとかはとりあえず置いておいて、間違いなくこの3点は74以降の全ての日MBTの無視できない弱点だし、相手してても付け入る隙になる
>> 8491の油圧サスがあるから素の仰俯角がないってのはわからないでもないが、2は要は素の仰俯角がないからって点で1と同じことだし、3は油圧サスがあることによるマイナス面ではなくね？過信は禁物なのはわかるが。あと90式や10式は素仰角は確かにひどいが、俯角はドイツとソ連のちょうど中間ぐらいだよ 10式/7°、T-80BVM/5°、レオパルト2A6/9°
↑お、ほんとだ。しばらくこの辺りの世代乗ってなかったから74の俯角については見落としてたわ、指摘ありがとう
何の相手してそう感じたん？他国戦車の同格と比べても特別弱いとは思わないんだけども。装輪に側面とか裏取りでもされた？
同じ西側のレオパルトL44・1A5と比べると足回りは少しだけ劣るかな。火力はどちらも同等。耐久性は74のほうが上。特に稜線で油圧サス使ってる狙撃してれば砲塔の装甲がある程度仕事する。電子装備に関してはレーザー警報装置がついている分74のほうが優秀。こうして見てみても弱いとは思えない。
弱くはないけど強くもない、油圧サス使えるマップとサス使えるポジション覚えれば高貫徹のおかげで活躍しやすい、ただ市街地引くと足の遅さも相まって使いにくくなるのは間違いない。
圧倒的に16FPSの方が使いやすいしね…… サーマルあるとは言え画質悪すぎるし
サーマルの性能もこのランクなら平均的なんよ。16の性能が良すぎるだけ。
課金で上位互換あるならわざわざこれ買う必要無いでしょ
使い物にならんってのは全く的外れと思うがね。skill issue（ﾎﾞｿｯ）
16FPSは上位であっても互換性はないだろ
まだ9.0でサーマルあるだけマシだろ
ソ連戦車君は泣いていいぞ
攻撃面だと雪と砂地での移動ロスが少ない現環境なら装輪課金車両に完全不利だし、キャタピラ含めてもDM33相当の砲弾が使える車両は多い(KhalidとかTAM2IPとか)。何より8倍固定スコープが完全に足を引っ張っている。防御面で見ても乗組員配置が微妙で、一撃死することが多すぎる。一つ上の枝でskill issue言われたが、私はこの戦車でKD2(148K61D)あってこの感想なので…
キルスポ出してもらわないとなんともって感じ
70S61D148Kですが…攻撃的プレイをしないと眠くなるのでほぼすべての戦車でスポーン=デス
別に8倍固定っていうほど酷くないと思うがね、30Superだって似たようなもんだし
AMX-30Superは74式Gと比べて、砲弾性能以外全て勝ってる。でもソ連+中国以外ならそこまで問題はない。
Khalidくんはdm33クラスの弾じゃないんだよね。あいつ垂直貫通だけはdm33レベルあるけど、傾斜に弱いからt-72aとかの車体正面抜けなくてdm33と使用感が全く異なる。それなのに装填が遅いという悲しみ。
装輪車両と戦車じゃ操作感とかも全然違うし単純に比較できるものじゃないと思うんよ。だだっ広い平原とかじゃ装輪の足が活きるけど、じゃあ曲がり角の多い市街地だとどうなのって部分とかさ。まずは課金でもツリーのでもいいので16式買って使ってみたらどうだろう？
こいつ買ったけどやっぱりもう一枚車両欲しいな、16FPS買って一緒に使ったほうがいいのかな。
プレ車オンリーで組むなら16FPSも欲しいね。BRは離れるけど75式ロケット砲も使えなくはない。RBならセイバーもいるね。
16FPSも強いから全然買ってもいいと思う。ただ開発目的ならバックアップでもいいと思うよ。16式乗りたいならツリーのが優秀だしね。
さすがにそれは無いんじゃないかな…？毎試合3台以上出すなら流石に死にすぎて効率も悪そうだし、状況見て勝敗が見えてそうなら切り替えて次の試合行っても(個人的には)まぁいいと思うし。
二両いても開発速度あんま変わらなさそうなので、セールくるまで待とうと思います。
それでいいと思うけど、課金車両1台で即抜けは勝率（稼ぎ効率）も悪くなるし、味方的にも出来ればやめてくれると助かる。他に出せるまともな車両が無いなら、せめてバックアップだけは付けるのを強くおすすめしたい。
16FPS買ってそっちに乗り換えるのがおすすめ。74G入れるために9.0にするのはもったいない
ほぼ10.0マッチじゃねーか！自衛隊っぽくてこれはこれで良いが
もし買いたい人は今日の17:00になるとまたツリーから消えちゃうんでお早めにー
日陸車両の中では使いやすい部類なんだけど、Brが9.0としてはマッチする他国ツリーの車両に比べてアドバンテージが低いから弱いことに違いないんだよね、油圧式サスペンションつけてるぐらいかな長所は。日陸にこだわりない人は他国の課金MBT買った方が良い、でもコレクション用で買うには見た目良いからおすすめ。
21世紀の装輪車両達が何故かこの辺のBRに来たせいでインフレに置いていかれた感はあるが本来9.0はこんなもんである
まぁ、ついていけないからBr低い16式に取って変わられて消されただろうし仕方ない感じはある。br下げるわけにもいかないだろうし。
他国9.0(機関砲車両を除く)が
🇩🇪Leopard 1A5
🇩🇪M48 Super
🇩🇪Leopard A1A1 (L/44)☆
🇩🇪C2A1☆
🇷🇺T-64A
🇺🇸M60A3 TTS
🇺🇸XM-803
🇺🇸XM-1 (C)☆
🇬🇧Chieftain Mk 10
🇬🇧Olifant Mk.2
🇬🇧Rooikat 105☆
🇬🇧Khalid☆
🇹🇼CM11
🇮🇹Leopard 1A5
🇮🇹Centauro 105 R
🇮🇹VRCC☆
🇫🇷AMX-32 (105)
🇫🇷AMX-30 Super
🇸🇪Strv 105
🇮🇱Merkava Mk.1B
🇮🇱Merkava Mk.2B
🇮🇱Magach 6C
🇮🇱Magach 6B Gal☆
※☆は課金/イベント/部隊兵器
って感じで74Gは9.0として弱いってよりはだいぶ平均的な感じがあると思う。あとは16式が9.0としてはかなり強い部類に入るからそれで見劣りしちゃうのもあるだろうね。
本当にBR9.0適正性能って感じだな74式Gは。日陸進めたくて買うなら16式FPSとかいうOP1択。
16も16FPSもそれぞれ9.3と9.0に突っ込まれてもおかしくないレベルの性能してるからね、索敵能力が11.7の平均水準を超えてる恐ろしさよ
弱くはないと思うけどなぁ。貫徹400mm以上の針とサーマル・レーザー警報装置・悪くはない足回りがあるから十分な性能だと感じた。ただ、個人的には足の速いレオパルトのほうが使いやすいとは感じた。
装甲以外は結構いいと思うんだけど、装甲が薄いから他国戦車と違ってハルダウンとか難しくて直撃=死だから長所を活かしづらい感じがする。まぁ装甲無しで生き抜いてきた猛者達からしたら甘えてんじゃねぇ案件だけど。
別にこの辺の装甲なんてT-64Aとかを除いてあってないようなもんだし砲塔の投影面積が小さいからむしろハルダウンは簡単な部類でしょう
意外と砲塔に詰め物や傾斜があるのと無いとではだいぶ変わるよ。奇襲向けの74Gで敵に真っ向勝負しかけるのがそもそも間違いかもしれないけど。
同じBRで装甲優位なのチーフテンとＴ－６４くらいで他はほとんど一緒じゃない？普通にほかと比べてハルダウンは得意だと思うけど。
砲塔に傾斜があると変わると主張するならその代表格が74式だと思うけどな...
うーん自分は他国ツリーに比べて74Gはハルダウン苦手な感じするんだけど、ひとによりけりなのかな。あとごめん同じBrだけじゃなくてマッチングで遭遇するほかBrの車両と比べての話ね。傾斜の方はチャレンジャーやエイブラムスみたいな感じの正面に特化した感じの奴での話、格上だから固いのは普通だから当たり前のことなんだけど。
同格と比べるより実際に使ってみた感想で伝えたくて...。
いや別に良いけどそんな他国にとっても当たり前の事でなんで他国ツリーの車両に比べてアドバンテージが低いから弱いことに間違いないになるんだ？って思っちゃって…なんなら貫徹力が高くて油圧式サスペンションで奇襲決まりやすい機動力も並はある74式はまだ格上に強い方じゃない？
カタログスペックだと強いんだけど、ぶっちゃけ奇襲なんて他国でもやればできるし、日陸が全体的に弱いからフィルターで強く映ってる感じがするんだよね。火力も結局弱点撃たなきゃ倒せないのは同じだし、あんま実際には使わない長所が優れてるっていうのかな、それそこまで必要ですかっていう機能。それと車内みっちみちだから砲塔撃たれたらワンパンされるし、装甲無いからソ連みたいに弾防げないしと車体が小さい分当たりにくいけど当たった際の被害も甚大な感じ。そもそも油気圧式サスって痒いところに手が届かない感じがするし生存性が低いっていう短所がカタログスペックには出ない結構致命的な短所だと思う。けれど装甲が活きるだけで他が無いSTBとかC型はだいぶ強く感じるんだよ。
74式G、M60TTS、レオパルド1A5、T-62M-1、チーフテンmk.10。第二世代改修型はどれもドングリの背比べである。
レオパルド1A5は74Gより悲しみ背負ってる気がする。