Leclerc S1コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Leclerc S1#V5_Comments
ルクレールは正直こいつだけでいいやろ、派生が来たらゲームが崩壊するぞ
既に崩壊しているようなもんですし、M1A2やT-90Aなども出すつもりなら派生も避けられないでしょう
あーそうか、もう壊れてたか…
これトプ画のやつ初期迷彩じゃなくないか？
やはりそうか。
規約違反ではあるけど、正直この3色迷彩のほうがかっこよくて好きなんだよなぁ～
気持ち的には分かるけど、例外を許すとおれもおれもとなるかもしれんし初期迷彩に差し替えたほうが良さそうな
それはそうだと思う。残念だけど誰か誰か差し替えて♡
ガレージ画像にしたので、今度は規定に沿った画像でお願いします
カーソルがデカすぎる。公式の画像は著作権的にダメなの？
別に臨時のガレージ画像だし、貴方がさっさと撮影してきて普通のtop画に変更すれば良いだけよ
すんません既定スキンで撮るのを完全に忘れてました。撮り直しておきましたので許してください...
取り直しお疲れ様。編集してくれるだけでありがたい、感謝感謝。
すごい乗りやすいうえに乗員配置が有能なのか死ぬのは一人だけってことが多いから、オートローダーなのを活かしてすぐさま反撃できるのがいい。特に消火しながらも装填してくれるし。生存性、火力、機動力全てをバランスよく兼ね備えた戦車だと思ってるけど、よく考えると見た目につられてチャレンジャー2とかいう微妙に扱いづらいMBTしか乗ったことなかった……
チャレ2は今回のアプデで完全にお亡くなりになられたな…
まだギリ終わってないだろ、完全産廃化した日米に比べりゃ
お亡くなりになったってマジ？パッチノート見てもよくわからんかったが…
走攻守全てにおいて90式というかエイブラムスはルクレールに負けてるし
こいつヘタしたら2A5より強いんじゃね？
寧ろLeopard 2A5が勝ってるの砲塔の硬さ(ハルダウン合戦)位でしょ。向こうの方が搭乗員1人多いけど、操縦手と砲手が連なってるから市街地戦はLeclerc S1の方が得意
現状ルクレールの砲塔ならアリエテが相手でもなければ実装されてる戦車砲ほぼほぼ全て防げるし車体下部はただの装甲板一枚だが上部はチャレンジャー2よりも硬いんだぜ、砲塔側面もLeo2A5の次いで硬い、火力も即応弾22発と多めでそれなのにLeo2A5と比べて6トンも軽いんだぜ！！！！！！！！！！
乗ってて思ったけど、唯一の問題点は旋回のもっさり感かなぁ。足バカのAMX 40に慣れ過ぎただけなのかもしれんが。
ルクレールを超える性能の戦車が来るとしたらもうM1A2エイブラムスぐらいしかないのかなぁ…
Leopard2A6とか
待ってればLeopard 2もLeclercに勝てるようになってくる。まず装甲だけど、Leopard 2A6EXには車体正面にKE換算で100mm前後のApplique(Leclerc S1の砲弾なら防げる様になる)、Revolutionは不明だが正規戦闘用の装甲パッケージはA6EX以上の正面装甲を持ってると思われる。一方のLeclercはGaijinがどう調整して実装するか分からないけど、実車ではS2 AZUR共に正規戦闘用の装甲強化はなされてなかったと思う。 次に攻撃力だけど、Leclercの現状最後の砲弾であるOLF120 F2は実装されてるF1の貫通力を基にすると距離2000mで約568mmの貫通力なのに対して、A6のL/55から撃ち出されるDM33は同条件で535mm、DM53なら658mmまで抜けるようになる。最終的にLeopard 2はLeclercの正面装甲をどこでも容易く抜けるのに対して、Leclercは砲塔は防楯しか、車体も車体上部は貫通出来るか怪しいって感じになると思う(丁度今のType 90とLeo 2A5の関係みたいな感じ)。まぁ飽くまで正面戦闘した時の戦闘力の話で、機動力や継戦能力はずっとLeclercの方が上だけど。
レオパルト2A6EXはドイツでは採用されていない、上記の画像はおそらくスペイン陸軍の2E。みんな大好きラインメタルのMBT RevolutionやIBDの2A4Evolution、2SGはA4用の装甲パッケージだからA4の防御上の弱点である砲手用照準器の位置が変わらない
比較のルクレールがS2とAZURなのも謎。AZURは市街地戦用キットであって生産バッチ等を示すものではないからKE弾用の防御力向上改修として比較するのは不適当。比較するのであればAZURではなくS3(XXI)だし、T10以降は特殊装甲モジュールが更新されてる。ほとんどは内装式だから外観から実際に装甲材が変更されているかは確認できないといえばそうだけど、唯一外装されてる砲手用照準器前方の箱型装甲を確認すればLOSが変わっていて装甲が更新されているのが外観上からでもわかる
参考までにSérie2 Tranche8とSérieXXI Tranche10
A6EXはドイツは採用してない 採用してるのはA6、A6M、A7 画像もスペインの物。ただGaijinの近年の傾向からして十分に差別化出来て、元車輛がその国の車輛であれば何の躊躇も無く普通に実装(TAM然りMagach然り)してるから必要とあれば実装すると思うけどね(改修項目として実装しそうだけど)。比較対象がS2やAZURなのはLeclercに派生型が少なくてChall 1 Mk.3の様に数合わせとして実装される可能性が高いから。Séries XXIが居るのは単純に知らなかった。Devの時にLeclerc S1と記述してたからS2は当然実装されるとして、AZUR改修はS2の改修項目に追加して、Séries XXIが最高ランクに実装されることになりそうかな。そこまで実装されたら最終的にはLeopard 2の強みは派生型(実装数)の多さと正面戦闘の強さ、Leclercの強みは機動力の高さと汎用性の高さって感じになりそう。そういやLeopard 2A4の照準器孔って弱点だったっけ 記憶では今一加害が安定しなかった気がするし、そこを狙う位なら首元か防楯狙うと思う。
間をとってこれにしよう(平和的解決)
↑↑ゲーム的な話を除けば砲塔正面の特殊装甲LOSがどうしても減る。その配置で問題なければわざわざ移設しないし
どっちに実装するかで荒れそう。ゲーム的にはドイツにLeclercの自動装填装置付きの主砲が使える車輛を実装した方が面白いけど、フランスの方が車輛不足してるっていう。似た特徴を持つVickers Mk.7/2は間違いなくイギリスに実装されるだろうけど。
なんでニコイチしたし(困惑)
競争が激化してる戦争・兵器マーケットにおいて、短期間で強力な車輛を売りに出すために試作された。軽量なLeclercの砲塔を積んだ結果通常のLeopard 2A7よりも6t程軽くなり、更なる拡張性を得られたらしいが値段と供給の観点からスタンダードでは無いフランス製の主砲と自動装填装置を積んだ車輛が売れるとは思えない...Leopard 2が輸出に成功したのは暗にヨーロッパの標準戦車になっていて信頼性が高く、比較的安価で手に入れる事が出来たからだし
フランスのMBT達、FORADだったり三色CARCだったりでいい迷彩多いけど、30 B2とかBRENUSのCENZUBみたいなデジタル迷彩をこいつにくれないかなぁ。実車にそういう迷彩のやつがいるのかは知らんけど。
白ＵＮ欲しくない？
ほちぃ。装輪車両にも欲しい
なんで20mmやめたし
主砲デカくしたりスタビ載せたり複合装甲でがっちりガードしたりしてたら20mm積む余裕なんか無くなるんやで
やっぱり無理かぁ
「1.89"Imperial Navy"で実装されたフランス陸軍」て文面なんというかむずむずする(もちろん間違ってはないけど)
~で実装された、っていう感じに句読点打っただけで解消されそうだけどね
すまないそうじゃないの、ネイビーでフランス陸軍が追加されてることに感じてるの
それはわかってたけど、文として二つを分離してみたら多少変わるかなと思っただけよ すまぬ
わかったすまない
2人とも報われなくて草
Ver1.89で実装された～ なら良くない？
修正しておいたぞ
流石にプローオフパネルはないよね多分コレ・・・
無論あるよ
まぁ要するに無敵ってわけやな
つまりゲーム内に存在する防御ギミックが全部入ってる・・・と
追記(空間、複合、ERA、パネル全部って意味ね
フランス本国ですら野戦修理は勿論、前線補給所レベルではルクレールのパワーパック修理は匙を投げてるのに大破状態でも新米搭乗員ですら1分程度で完全な状態か自走可能なレベルまで直す惑星のヤバさよ...
どこの国も前線では駆動系治せなくね？
こいつに限らず車内から降りることなしに砲身や履帯の修理を20秒で終える修理練度の乗員のいる惑星やぞ！
日米英vsその他のマッチング、前者はどうすればいいのですかね？
おとなしくやられてくださいな（せめてカウンターになる戦車寄越せよ…）
gaijin理論適用されてたらどんな装甲だったのかちょいと気になる
防盾周りは容積装甲なしで更にペラペラ、車体スポンソンに隔壁はなく複合も車体はKE300位で砲塔は今850程度の部分でようやく500のレベルじゃないか?ついでに砲塔正面砲手側の外付け複合装甲はただの構造用鋼になりそう
G3MBTの中ではパッとしないイメージあったがそんなに強いんかこの子…。
現状では走攻守すべて95点って感じだね。走はM1にこそ負けるがそれ以外には勝ってる。攻は火力極振りのアリエテ以外に勝ってる。守は防楯だけ2A5に負けるが、乗員配置は2A5より優秀ときてる。唯一の欠点は控えが弱いことぐらいか
正に万能って感じじゃん...すごいな。開発目指してみるか
強い
もしかして惑星内でAPFSDSの貫徹力1番だったりする？
つAriete
相手が相手だし無双状態って感じ。ドアホでもキル取れるんじゃないかなコレ
それはないぞ（爆散）
それはないな（爆散）
それなないね（爆散）
それはないよ (爆散)
それはないかな (爆散)
火力防御力ともに最高レベルなので、あながち間違いでもない。ただ、最高ランクのプレイヤーは基本的にみんな上手いので、ドアホだと多分せいぜいKD1程度じゃないかな？ドアホでも0.5以下になることは無いと思う
この動画見たら分かるけど普段は砲塔少し傾けておいた方が良い その方が砲塔弱点の防楯を狙いにくくなるし、操縦手と車長が串刺しになる事も少なくなる コイツは砲塔側面の前部1/3程が正面と同等の防御力を有しているし、移動中の相手の砲塔弾薬庫を狙う奴は少ないからな(大抵すっぽ抜けるか手前に当たって弾かれる)。ただ傾けると万が一防楯を抜かれた時砲手か車長が逝き易くなる その代わり砲塔後部の弾薬庫にまで弾が達して爆散する事は無くなるが
基本どっから攻撃されるか分からんし気休め程度だけどな
こいつにやられる頻度がやたら多い。ちょっとした恐怖症になった。
今は数多いし上手い人があつまってるからね
レオ2と並んでオーパーツレベルの強さあるしなぁ
防御がなぁ...1回倒されるまでに6～7両ぐらいしか食えない
強すぎワロタ
じき車体はバリ硬、防盾ももう少しマシになるぞい
マジか。楽しみに待ってなきゃ
SBで使えばよく分かる…この車両強い…
ナーフして欲しいけど無理やろなぁ
下方修正よりBR10.7～12.0にすればいいのでは？
それが妥当だろうけど12はマッチングの観点から見るとやりすぎかな。最低10.3、最大11.0が限界だろう
90式と同じ結末を迎えさせたいのか？米英使いならちゃんとしたやつがじきに来るからもう少し待て
トプ画変わってない？前はもっと全体が見やすかったんだが。
低グラ&逆光だな。しかもカメラの位置が低くて全体のシルエットが分かりにくい。その上無言で変更とは・・・
Leo2A5とのグラの差よ...
草が無いね。最高設定では無いのかな。
トプ画を変えた者では無いがぶっちゃけ今のルクレールのトプ画地味だし画像の上1/3くらい空だから、画像撮ってくれた人を悪く言う訳ではないが、もうちょっとなんかこうドーンって感じのカッコいい画像が良さそう（語彙力）他のトップMBTsのページと比べると結構地味
確かに地味だね。車両の形がよく分かるので、これはこれで悪くない写真ではあるけど。
撮った本人なんですけど、確かに自分もちょっと違和感があって、撮りなおそうか考えてました。一度撮り直して提案の所に出してみます。
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既に崩壊しているようなもんですし、M1A2やT-90Aなども出すつもりなら派生も避けられないでしょう
あーそうか、もう壊れてたか…
これトプ画のやつ初期迷彩じゃなくないか？
やはりそうか。
規約違反ではあるけど、正直この3色迷彩のほうがかっこよくて好きなんだよなぁ～
気持ち的には分かるけど、例外を許すとおれもおれもとなるかもしれんし初期迷彩に差し替えたほうが良さそうな
それはそうだと思う。残念だけど誰か誰か差し替えて♡
ガレージ画像にしたので、今度は規定に沿った画像でお願いします
カーソルがデカすぎる。公式の画像は著作権的にダメなの？
別に臨時のガレージ画像だし、貴方がさっさと撮影してきて普通のtop画に変更すれば良いだけよ
すんません既定スキンで撮るのを完全に忘れてました。撮り直しておきましたので許してください...
取り直しお疲れ様。編集してくれるだけでありがたい、感謝感謝。
すごい乗りやすいうえに乗員配置が有能なのか死ぬのは一人だけってことが多いから、オートローダーなのを活かしてすぐさま反撃できるのがいい。特に消火しながらも装填してくれるし。生存性、火力、機動力全てをバランスよく兼ね備えた戦車だと思ってるけど、よく考えると見た目につられてチャレンジャー2とかいう微妙に扱いづらいMBTしか乗ったことなかった……
チャレ2は今回のアプデで完全にお亡くなりになられたな…
まだギリ終わってないだろ、完全産廃化した日米に比べりゃ
お亡くなりになったってマジ？パッチノート見てもよくわからんかったが…
走攻守全てにおいて90式というかエイブラムスはルクレールに負けてるし
こいつヘタしたら2A5より強いんじゃね？
寧ろLeopard 2A5が勝ってるの砲塔の硬さ(ハルダウン合戦)位でしょ。向こうの方が搭乗員1人多いけど、操縦手と砲手が連なってるから市街地戦はLeclerc S1の方が得意
現状ルクレールの砲塔ならアリエテが相手でもなければ実装されてる戦車砲ほぼほぼ全て防げるし車体下部はただの装甲板一枚だが上部はチャレンジャー2よりも硬いんだぜ、砲塔側面もLeo2A5の次いで硬い、火力も即応弾22発と多めでそれなのにLeo2A5と比べて6トンも軽いんだぜ！！！！！！！！！！
乗ってて思ったけど、唯一の問題点は旋回のもっさり感かなぁ。足バカのAMX 40に慣れ過ぎただけなのかもしれんが。
ルクレールを超える性能の戦車が来るとしたらもうM1A2エイブラムスぐらいしかないのかなぁ…
Leopard2A6とか
待ってればLeopard 2もLeclercに勝てるようになってくる。まず装甲だけど、Leopard 2A6EXには車体正面にKE換算で100mm前後のApplique(Leclerc S1の砲弾なら防げる様になる)、Revolutionは不明だが正規戦闘用の装甲パッケージはA6EX以上の正面装甲を持ってると思われる。一方のLeclercはGaijinがどう調整して実装するか分からないけど、実車ではS2 AZUR共に正規戦闘用の装甲強化はなされてなかったと思う。
次に攻撃力だけど、Leclercの現状最後の砲弾であるOLF120 F2は実装されてるF1の貫通力を基にすると距離2000mで約568mmの貫通力なのに対して、A6のL/55から撃ち出されるDM33は同条件で535mm、DM53なら658mmまで抜けるようになる。最終的にLeopard 2はLeclercの正面装甲をどこでも容易く抜けるのに対して、Leclercは砲塔は防楯しか、車体も車体上部は貫通出来るか怪しいって感じになると思う(丁度今のType 90とLeo 2A5の関係みたいな感じ)。まぁ飽くまで正面戦闘した時の戦闘力の話で、機動力や継戦能力はずっとLeclercの方が上だけど。
レオパルト2A6EXはドイツでは採用されていない、上記の画像はおそらくスペイン陸軍の2E。みんな大好きラインメタルのMBT RevolutionやIBDの2A4Evolution、2SGはA4用の装甲パッケージだからA4の防御上の弱点である砲手用照準器の位置が変わらない
比較のルクレールがS2とAZURなのも謎。AZURは市街地戦用キットであって生産バッチ等を示すものではないからKE弾用の防御力向上改修として比較するのは不適当。比較するのであればAZURではなくS3(XXI)だし、T10以降は特殊装甲モジュールが更新されてる。ほとんどは内装式だから外観から実際に装甲材が変更されているかは確認できないといえばそうだけど、唯一外装されてる砲手用照準器前方の箱型装甲を確認すればLOSが変わっていて装甲が更新されているのが外観上からでもわかる
参考までにSérie2 Tranche8とSérieXXI Tranche10
A6EXはドイツは採用してない 採用してるのはA6、A6M、A7 画像もスペインの物。ただGaijinの近年の傾向からして十分に差別化出来て、元車輛がその国の車輛であれば何の躊躇も無く普通に実装(TAM然りMagach然り)してるから必要とあれば実装すると思うけどね(改修項目として実装しそうだけど)。比較対象がS2やAZURなのはLeclercに派生型が少なくてChall 1 Mk.3の様に数合わせとして実装される可能性が高いから。Séries XXIが居るのは単純に知らなかった。Devの時にLeclerc S1と記述してたからS2は当然実装されるとして、AZUR改修はS2の改修項目に追加して、Séries XXIが最高ランクに実装されることになりそうかな。そこまで実装されたら最終的にはLeopard 2の強みは派生型(実装数)の多さと正面戦闘の強さ、Leclercの強みは機動力の高さと汎用性の高さって感じになりそう。そういやLeopard 2A4の照準器孔って弱点だったっけ 記憶では今一加害が安定しなかった気がするし、そこを狙う位なら首元か防楯狙うと思う。
間をとってこれにしよう(平和的解決)
↑↑ゲーム的な話を除けば砲塔正面の特殊装甲LOSがどうしても減る。その配置で問題なければわざわざ移設しないし
どっちに実装するかで荒れそう。ゲーム的にはドイツにLeclercの自動装填装置付きの主砲が使える車輛を実装した方が面白いけど、フランスの方が車輛不足してるっていう。似た特徴を持つVickers Mk.7/2は間違いなくイギリスに実装されるだろうけど。
なんでニコイチしたし(困惑)
競争が激化してる戦争・兵器マーケットにおいて、短期間で強力な車輛を売りに出すために試作された。軽量なLeclercの砲塔を積んだ結果通常のLeopard 2A7よりも6t程軽くなり、更なる拡張性を得られたらしいが値段と供給の観点からスタンダードでは無いフランス製の主砲と自動装填装置を積んだ車輛が売れるとは思えない...Leopard 2が輸出に成功したのは暗にヨーロッパの標準戦車になっていて信頼性が高く、比較的安価で手に入れる事が出来たからだし
フランスのMBT達、FORADだったり三色CARCだったりでいい迷彩多いけど、30 B2とかBRENUSのCENZUBみたいなデジタル迷彩をこいつにくれないかなぁ。実車にそういう迷彩のやつがいるのかは知らんけど。
白ＵＮ欲しくない？
ほちぃ。装輪車両にも欲しい
なんで20mmやめたし
主砲デカくしたりスタビ載せたり複合装甲でがっちりガードしたりしてたら20mm積む余裕なんか無くなるんやで
やっぱり無理かぁ
「1.89"Imperial Navy"で実装されたフランス陸軍」て文面なんというかむずむずする(もちろん間違ってはないけど)
~で実装された、っていう感じに句読点打っただけで解消されそうだけどね
すまないそうじゃないの、ネイビーでフランス陸軍が追加されてることに感じてるの
それはわかってたけど、文として二つを分離してみたら多少変わるかなと思っただけよ すまぬ
わかったすまない
2人とも報われなくて草
Ver1.89で実装された～ なら良くない？
修正しておいたぞ
流石にプローオフパネルはないよね多分コレ・・・
無論あるよ
まぁ要するに無敵ってわけやな
つまりゲーム内に存在する防御ギミックが全部入ってる・・・と
追記(空間、複合、ERA、パネル全部って意味ね
フランス本国ですら野戦修理は勿論、前線補給所レベルではルクレールのパワーパック修理は匙を投げてるのに大破状態でも新米搭乗員ですら1分程度で完全な状態か自走可能なレベルまで直す惑星のヤバさよ...
どこの国も前線では駆動系治せなくね？
こいつに限らず車内から降りることなしに砲身や履帯の修理を20秒で終える修理練度の乗員のいる惑星やぞ！
日米英vsその他のマッチング、前者はどうすればいいのですかね？
おとなしくやられてくださいな（せめてカウンターになる戦車寄越せよ…）
gaijin理論適用されてたらどんな装甲だったのかちょいと気になる
防盾周りは容積装甲なしで更にペラペラ、車体スポンソンに隔壁はなく複合も車体はKE300位で砲塔は今850程度の部分でようやく500のレベルじゃないか?ついでに砲塔正面砲手側の外付け複合装甲はただの構造用鋼になりそう
G3MBTの中ではパッとしないイメージあったがそんなに強いんかこの子…。
現状では走攻守すべて95点って感じだね。走はM1にこそ負けるがそれ以外には勝ってる。攻は火力極振りのアリエテ以外に勝ってる。守は防楯だけ2A5に負けるが、乗員配置は2A5より優秀ときてる。唯一の欠点は控えが弱いことぐらいか
正に万能って感じじゃん...すごいな。開発目指してみるか
強い
もしかして惑星内でAPFSDSの貫徹力1番だったりする？
つAriete
相手が相手だし無双状態って感じ。ドアホでもキル取れるんじゃないかなコレ
それはないぞ（爆散）
それはないな（爆散）
それなないね（爆散）
それはないよ (爆散)
それはないかな (爆散)
火力防御力ともに最高レベルなので、あながち間違いでもない。ただ、最高ランクのプレイヤーは基本的にみんな上手いので、ドアホだと多分せいぜいKD1程度じゃないかな？ドアホでも0.5以下になることは無いと思う
この動画見たら分かるけど普段は砲塔少し傾けておいた方が良い その方が砲塔弱点の防楯を狙いにくくなるし、操縦手と車長が串刺しになる事も少なくなる コイツは砲塔側面の前部1/3程が正面と同等の防御力を有しているし、移動中の相手の砲塔弾薬庫を狙う奴は少ないからな(大抵すっぽ抜けるか手前に当たって弾かれる)。ただ傾けると万が一防楯を抜かれた時砲手か車長が逝き易くなる その代わり砲塔後部の弾薬庫にまで弾が達して爆散する事は無くなるが
基本どっから攻撃されるか分からんし気休め程度だけどな
こいつにやられる頻度がやたら多い。ちょっとした恐怖症になった。
今は数多いし上手い人があつまってるからね
レオ2と並んでオーパーツレベルの強さあるしなぁ
防御がなぁ...1回倒されるまでに6～7両ぐらいしか食えない
強すぎワロタ
じき車体はバリ硬、防盾ももう少しマシになるぞい
マジか。楽しみに待ってなきゃ
SBで使えばよく分かる…この車両強い…
ナーフして欲しいけど無理やろなぁ
下方修正よりBR10.7～12.0にすればいいのでは？
それが妥当だろうけど12はマッチングの観点から見るとやりすぎかな。最低10.3、最大11.0が限界だろう
90式と同じ結末を迎えさせたいのか？米英使いならちゃんとしたやつがじきに来るからもう少し待て
トプ画変わってない？前はもっと全体が見やすかったんだが。
低グラ&逆光だな。しかもカメラの位置が低くて全体のシルエットが分かりにくい。その上無言で変更とは・・・
Leo2A5とのグラの差よ...
草が無いね。最高設定では無いのかな。
トプ画を変えた者では無いがぶっちゃけ今のルクレールのトプ画地味だし画像の上1/3くらい空だから、画像撮ってくれた人を悪く言う訳ではないが、もうちょっとなんかこうドーンって感じのカッコいい画像が良さそう（語彙力）他のトップMBTsのページと比べると結構地味
確かに地味だね。車両の形がよく分かるので、これはこれで悪くない写真ではあるけど。
撮った本人なんですけど、確かに自分もちょっと違和感があって、撮りなおそうか考えてました。一度撮り直して提案の所に出してみます。