Ta 152 H-1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ta 152 H-1 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ta 152 H-1#h2_content_1_18
20mmの配置がかなり低い＋HEIの弾道の悪さから、垂直offで乗ってると弾がほとんどレティクルに届かない。最初の数戦は弾が全く当たらなくてびっくりしたわ...
高高度戦闘機って実際こんなに上昇力悪くて大丈夫なの？
高高度で十分な性能（旋回や速度）を発揮されることが求められるのが高高度戦闘機なので、そりゃあるに越したことはないけど最重要な項目って程ではない。一斉によーいドンなゲームと違って上昇する時間も空間もあるし。高い上昇力を求められるのはどちらかというと迎撃機
現実だとx0分単位で上昇時間確保されるから問題ない。このゲームだと燃タン極小迎撃機至上主義的なデザインだからそれにそぐわない色々な機体で上昇力やら最小(大量)燃料とか問題になってるけど…
日爆とか史実で長い航続距離を確保するためにアホみたいに燃料タンク積んだ結果このゲームでは対弾性クソザコだからなぁ…
燃料の最大搭載量を今の30%くらいにしたらクソデカ燃料タンクにも増槽にも意味ができて良いと思うんだけどなあ…
秋水とかコメートが死ぬ…それはやめるんだ…(減らすにしても最小燃料、それも燃料タンククソデカの一部機体だけにするとかにしてくれ…それか一部機体の燃料タンクを取っ払って爆弾積載量を増やせる改修ができるようにするとか…)
確かにw ロケット戦闘機だけは例外ってことで…
真っ赤なユーザスキンを適用してみたらモチベが上がります。お試しあれ。こういうロマン機体にこそ真っ赤な塗装が似合いますね！
通常の3倍のモチベになるのか
見せてもらおうか、第三帝国の究極戦闘機の性能とやらを!
赤いタンクは私が倒すのよ。
この子のプラモとか見てるとキャノピーの前の胴体はエッジが効いててかっこいいけどゲーム内では丸い感じでのっぺりしててちょっとダサく感じるのよね…どっちが正しいのかしら
Hマス乗ってる時に同高度で遭遇したらもう泣きながら戦うしかなくてつらい こいつの弱点なんだろう
1v1なら滅茶苦茶強いけど敵に2v1に持ち込まれた瞬間日本機とかと違ってあんまり強く無くなる事、だから味方の所にダイブする。あとフォッケと比べてロールと上昇が鈍い事ぐらいかな
降下して逃げるしかないんじゃないかなあ…上にもある通りできれば味方の方に。日英ソ機なら格闘戦も視野に入るんだが。
モデル更新来て欲しいランキング堂々の1位 のっぺりし過ぎだし脚長すぎだし機首周りのボリューム感も無。何よりダメなのがのっぺりしてること
なんかこうのっぺりしてるよね。とにかくなんというかのっぺりしてる
すぐ下のC型は追加組なのもあって新規モデルでイケメンだから余計にね...
なぜエンジン馬力を挙げるとカタログの上昇性能が落ちるんだ…？
主翼が長くなったことで翼面積が増えたっぽいのと、FW190D-9と比べると若干重くなってたりするので、翼面積の拡大による抵抗の増加やら重量の増加やらでカタログスペックが落ちた、のかもしれない
そっちじゃなくて、機体自体の改造すると上昇性能が下がる謎の事
他の機体でも稀にあるけどとりあえず飛行性能の項目全改修したらちゃんと+になってると思うよ。その状態で再起動しようがマイナスだったらバグだけどね！
どうやってf-84なんかと戦うんだよ
絶対上取れるから個人的最強だと思う
弾が当たんない上に弾数少ないの終わってる
弾数が少ない、、？そんなに言うほどか？
他と比べて極端に少ないわけじゃないけど、fw190が大体20㎜500発ぐらい弾あるから減ってはいるね
そんな事言うなって、あまりにもメッサー君が可哀想じゃ無いか
只々クソエイムなだけでは？
フラップ出せば低空で敵なしだと思ってたけど、ベアキャットには勝てないんだね。
戦い方次第。フラップ下げて維持旋回したら勝てる。
何戦か格闘戦しかけたど難しいな！鋭角に維持旋回すると低速域での加速性能の差で簡単に離脱される･･･
ベアキャとのタイマンですか。個人的には離陸～着陸フラップまで展開してゼロ戦みたく土手ッ腹にブチ込むのがやりやすかった記憶。（早期に決着できないとカモられるリスクはあるですけど)
練習してるけど全く上手くいかない 旋回しながら敵に狙いを定めようとしても機首が明後日の方向へブレたり動かなかったりしてAIの複葉機すら旋回しながら落とせない どうすんのこれ？
下手
下手なら下手でいいから具体的にどうすりゃいいのか教えてくれよ
機体がぶつかるまで近づいて撃ちまくれば当たるよ。テスフラのAI落とせない原因はおそらく落ち着いて狙わないから。機体がブレたら焦って戻そうとしてさらにフラつくのを繰り返しているから。Ta含むフォッケはもっとゆったり動かすもの。あとベルトはステルス使え
機首ブレもそうかもだけどMk108に慣れてないっていうのもあるんじゃないかな。MG151以上に遅いわ垂れるわで機関砲の中でもトップクラスに当てづらいからまずは弾道特性の感覚掴むところから始めるといいかも？正直Mk108持ちは枝1の言うようにド近距離で撃つしかないって節はある。それほど劣悪。
史実からして爆撃機確サツ機関砲として設計されてて、そもそも投影面積がちっせぇ対戦闘機用の武装じゃねえもんな..戦闘機相手ならマウザーで十分だもん..
ロール遅いから敵に追従出来てないのかもしんない、そういう時って狙うの諦めて一旦仕切り直すしかない？
旋回戦する戦闘機じゃないから、速度落とせばふらついて操縦困難になる。複葉機のような低速目標を狙う場合は、標的からかなり距離を取った後、舵が固まらない程度の速度で1撃離脱になる。接近すればするほど急激に照準の誤差が大きくなる（自機を中心としたときの敵機の角速度が大きくなるため）のである程度敵の進路を予測して接近するとやりやすい
ありがとう参考にするわ
ロールと同じ方向にヨーすると、死ぬほどエネルギーを食うかわりに、普通にロールするよりもめちゃくちゃ早くロールができるんだけど、これがコブラ機動ってやつですかね? 押し出しに使えそう。
ちなみに、RBの未改修状態です。
今となっては使ってる人がいるか分からないけどほとんどの機体でロールが速くなるよ、レシプロ戦が主戦場だった頃は結構知られてた。コブラではない。
スナップロールというやつかな。この機体の他にもタイフーンや流星など、ロールの遅い機体で大いに役に立つテクニックだね。
いいこと聞いちゃった。他のツリーはレシプロ機を進めている所だったんで、うれしい情報
問題はフォッケシリーズでスナップロールやり過ぎると回り過ぎたり、復帰不可のスピン起こしやすい事なんだよな…Ta152Hなら大丈夫なんだろうか
基本はまず復帰不能スピンに陥ることはないんだけど、ちょっとでも主翼に損傷があるとダメ。自分の機体状況と相談しながら適切に使わないといかんね。
迷彩もうちょっと増えへんかな
なんかWarThunderでのこいつのモデリングは違和感あるんだよな…10年経つしそろそろ作り変わんないかな
JG301迷彩の方とかもスキンがおかしいし早く直して欲しい…
足とか機首周りとかまるで違うもんなぁ… 特に足は明らかに長すぎる。昔同じ話題で貼られてた比較画像
フォーラムにどんな資料投げれば直してくれるんだろう…
戦中の車両や機体(ティーガー2とかヤクパンにフェルディとか、ソ連だとT-34-85とかISとかヤク戦闘機とか)は少しずつモデリングが新しくなってるから、フォッケウルフとタンクも順番待ちな感じかなぁ...いつかは新しくなるはず...
c型は曲がらなすぎるしH型は見た目がダサすぎる
H型の見た目がダサい...？正気か...？長くて高アスペクト比な主翼がめちゃかっこいいじゃないか...
そこでD-9ですよ！
タンクを含めた液冷エンジンフォッケ一家はどれも特徴があってかっこいいよな
実機のH型はカッコいいと思うけど、惑星のH型はカッコいいと思えないな。脚長でプロペラが貧弱過ぎる。てか惑星の液冷フォッケは全体的に何かおかしい
羽というよりエンジン周りがのぺーっとしとるのがいかんのですわ
それってあなたの感想ですよね
ガキかよ笑
ときに後期型零戦とも互角に渡り合えるほどの格闘性能と抜群のエネルギー戦闘能力を併せ持ってるだけに、どんな敵に対しても積極的に仕掛けることができる優秀な機体。なまじ制空戦闘機として高性能な分ついつい勝負に出たくなっちゃうから、被撃墜数も必然的に多くなるんだけどね・・・。
新しい大型アプデで九九式みたいに更新されへんのかな
グリスピを格闘でねじ伏せることができるとかOPすぎないか…？
こいつ未回収なら低空のほうがいいのか？？
それでいいよ。一生未改修のままみんなの経験値になっててね。
低空に留まるというより、とにかくヘッドオンガチャ回し続けるのがおすすめ。攻撃機狩りやるのもありっちゃありだけど、すぐ敵に捕捉されてあまり効率良く稼げない印象。
こいつのベルトって今は何がいいんだ?20mmを空中目標、30mmを規定にしてるけど単発機相手にすらまともに加害しないし敵減ってきたら対地で改修しようにもなぜか対地にもろくに加害しないしで困ってる
マウザーもMK108も対地に使うような機関砲じゃないしな。オープントップ相手ですら加害しないってんならバグだけど。ベルトは空中目標と規定のままでいいと思うよ。曳光弾がアテにならないから偏差はかなり強めにとらんとダメなのが、マウザーがクソ使いにくい理由なんだよな…
Mk108の規定って無印I弾が半分入ってるクソゴミじゃないの？
対地で改修はあんまりよくないから普通に登って対空で改修した方がいい。Mk108は夜間の方が加害するよ。最初は使いにくいけど慣れたら強い機体だと思うから最初は根気強く使うことが大切な機体だと思う。こんな偉そうな口叩いてるけどK/D1.5強しかありません。
他の方も言ってるけど30mmは夜間がおすすめ。あと20mmと30mmの弾道が違いすぎるから、30mmをステルスにするのもアリだと思ってる。弾道・弾速が違う曳光弾は見ずらいし混乱するから。基本は20mmを当てて、30mmは当たったらラッキーみたいな感じで。
コイツに乗るまで飛行中に任意で着陸フラップまで展開出来ることを知らなくて損してた キーボード勢ならマウスボタンで上げ下げするのが個人的には1番直感的に操作できる気がする
高BRやるようになるとそこはミサイル発射ボタンにしたくなるぞ
うちはホイールグリグリにしてるよ。サイドボタン射撃で、左右はスロットル。また全体的に変えてみようかな、気分的に。
フラップ開くと着陸が逆に難しくなる謎機体(SB)
強い。が、もうちょっと弾数がほしいなぁ
3Dモデルが雑。
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20mmの配置がかなり低い＋HEIの弾道の悪さから、垂直offで乗ってると弾がほとんどレティクルに届かない。最初の数戦は弾が全く当たらなくてびっくりしたわ...
高高度戦闘機って実際こんなに上昇力悪くて大丈夫なの？
高高度で十分な性能（旋回や速度）を発揮されることが求められるのが高高度戦闘機なので、そりゃあるに越したことはないけど最重要な項目って程ではない。一斉によーいドンなゲームと違って上昇する時間も空間もあるし。高い上昇力を求められるのはどちらかというと迎撃機
現実だとx0分単位で上昇時間確保されるから問題ない。このゲームだと燃タン極小迎撃機至上主義的なデザインだからそれにそぐわない色々な機体で上昇力やら最小(大量)燃料とか問題になってるけど…
日爆とか史実で長い航続距離を確保するためにアホみたいに燃料タンク積んだ結果このゲームでは対弾性クソザコだからなぁ…
燃料の最大搭載量を今の30%くらいにしたらクソデカ燃料タンクにも増槽にも意味ができて良いと思うんだけどなあ…
秋水とかコメートが死ぬ…それはやめるんだ…(減らすにしても最小燃料、それも燃料タンククソデカの一部機体だけにするとかにしてくれ…それか一部機体の燃料タンクを取っ払って爆弾積載量を増やせる改修ができるようにするとか…)
確かにw ロケット戦闘機だけは例外ってことで…
真っ赤なユーザスキンを適用してみたらモチベが上がります。お試しあれ。こういうロマン機体にこそ真っ赤な塗装が似合いますね！
通常の3倍のモチベになるのか
見せてもらおうか、第三帝国の究極戦闘機の性能とやらを!
赤いタンクは私が倒すのよ。
この子のプラモとか見てるとキャノピーの前の胴体はエッジが効いててかっこいいけどゲーム内では丸い感じでのっぺりしててちょっとダサく感じるのよね…どっちが正しいのかしら
Hマス乗ってる時に同高度で遭遇したらもう泣きながら戦うしかなくてつらい こいつの弱点なんだろう
1v1なら滅茶苦茶強いけど敵に2v1に持ち込まれた瞬間日本機とかと違ってあんまり強く無くなる事、だから味方の所にダイブする。あとフォッケと比べてロールと上昇が鈍い事ぐらいかな
降下して逃げるしかないんじゃないかなあ…上にもある通りできれば味方の方に。日英ソ機なら格闘戦も視野に入るんだが。
モデル更新来て欲しいランキング堂々の1位 のっぺりし過ぎだし脚長すぎだし機首周りのボリューム感も無。何よりダメなのがのっぺりしてること
なんかこうのっぺりしてるよね。とにかくなんというかのっぺりしてる
すぐ下のC型は追加組なのもあって新規モデルでイケメンだから余計にね...
なぜエンジン馬力を挙げるとカタログの上昇性能が落ちるんだ…？
主翼が長くなったことで翼面積が増えたっぽいのと、FW190D-9と比べると若干重くなってたりするので、翼面積の拡大による抵抗の増加やら重量の増加やらでカタログスペックが落ちた、のかもしれない
そっちじゃなくて、機体自体の改造すると上昇性能が下がる謎の事
他の機体でも稀にあるけどとりあえず飛行性能の項目全改修したらちゃんと+になってると思うよ。その状態で再起動しようがマイナスだったらバグだけどね！
どうやってf-84なんかと戦うんだよ
絶対上取れるから個人的最強だと思う
弾が当たんない上に弾数少ないの終わってる
弾数が少ない、、？そんなに言うほどか？
他と比べて極端に少ないわけじゃないけど、fw190が大体20㎜500発ぐらい弾あるから減ってはいるね
そんな事言うなって、あまりにもメッサー君が可哀想じゃ無いか
只々クソエイムなだけでは？
フラップ出せば低空で敵なしだと思ってたけど、ベアキャットには勝てないんだね。
戦い方次第。フラップ下げて維持旋回したら勝てる。
何戦か格闘戦しかけたど難しいな！鋭角に維持旋回すると低速域での加速性能の差で簡単に離脱される･･･
ベアキャとのタイマンですか。個人的には離陸～着陸フラップまで展開してゼロ戦みたく土手ッ腹にブチ込むのがやりやすかった記憶。（早期に決着できないとカモられるリスクはあるですけど)
練習してるけど全く上手くいかない 旋回しながら敵に狙いを定めようとしても機首が明後日の方向へブレたり動かなかったりしてAIの複葉機すら旋回しながら落とせない どうすんのこれ？
下手
下手なら下手でいいから具体的にどうすりゃいいのか教えてくれよ
機体がぶつかるまで近づいて撃ちまくれば当たるよ。テスフラのAI落とせない原因はおそらく落ち着いて狙わないから。機体がブレたら焦って戻そうとしてさらにフラつくのを繰り返しているから。Ta含むフォッケはもっとゆったり動かすもの。あとベルトはステルス使え
機首ブレもそうかもだけどMk108に慣れてないっていうのもあるんじゃないかな。MG151以上に遅いわ垂れるわで機関砲の中でもトップクラスに当てづらいからまずは弾道特性の感覚掴むところから始めるといいかも？正直Mk108持ちは枝1の言うようにド近距離で撃つしかないって節はある。それほど劣悪。
史実からして爆撃機確サツ機関砲として設計されてて、そもそも投影面積がちっせぇ対戦闘機用の武装じゃねえもんな..戦闘機相手ならマウザーで十分だもん..
ロール遅いから敵に追従出来てないのかもしんない、そういう時って狙うの諦めて一旦仕切り直すしかない？
旋回戦する戦闘機じゃないから、速度落とせばふらついて操縦困難になる。複葉機のような低速目標を狙う場合は、標的からかなり距離を取った後、舵が固まらない程度の速度で1撃離脱になる。接近すればするほど急激に照準の誤差が大きくなる（自機を中心としたときの敵機の角速度が大きくなるため）のである程度敵の進路を予測して接近するとやりやすい
ありがとう参考にするわ
ロールと同じ方向にヨーすると、死ぬほどエネルギーを食うかわりに、普通にロールするよりもめちゃくちゃ早くロールができるんだけど、これがコブラ機動ってやつですかね? 押し出しに使えそう。
ちなみに、RBの未改修状態です。
今となっては使ってる人がいるか分からないけどほとんどの機体でロールが速くなるよ、レシプロ戦が主戦場だった頃は結構知られてた。コブラではない。
スナップロールというやつかな。この機体の他にもタイフーンや流星など、ロールの遅い機体で大いに役に立つテクニックだね。
いいこと聞いちゃった。他のツリーはレシプロ機を進めている所だったんで、うれしい情報
問題はフォッケシリーズでスナップロールやり過ぎると回り過ぎたり、復帰不可のスピン起こしやすい事なんだよな…Ta152Hなら大丈夫なんだろうか
基本はまず復帰不能スピンに陥ることはないんだけど、ちょっとでも主翼に損傷があるとダメ。自分の機体状況と相談しながら適切に使わないといかんね。
迷彩もうちょっと増えへんかな
なんかWarThunderでのこいつのモデリングは違和感あるんだよな…10年経つしそろそろ作り変わんないかな
JG301迷彩の方とかもスキンがおかしいし早く直して欲しい…
足とか機首周りとかまるで違うもんなぁ… 特に足は明らかに長すぎる。昔同じ話題で貼られてた比較画像
フォーラムにどんな資料投げれば直してくれるんだろう…
戦中の車両や機体(ティーガー2とかヤクパンにフェルディとか、ソ連だとT-34-85とかISとかヤク戦闘機とか)は少しずつモデリングが新しくなってるから、フォッケウルフとタンクも順番待ちな感じかなぁ...いつかは新しくなるはず...
c型は曲がらなすぎるしH型は見た目がダサすぎる
H型の見た目がダサい...？正気か...？長くて高アスペクト比な主翼がめちゃかっこいいじゃないか...
そこでD-9ですよ！
タンクを含めた液冷エンジンフォッケ一家はどれも特徴があってかっこいいよな
実機のH型はカッコいいと思うけど、惑星のH型はカッコいいと思えないな。脚長でプロペラが貧弱過ぎる。てか惑星の液冷フォッケは全体的に何かおかしい
羽というよりエンジン周りがのぺーっとしとるのがいかんのですわ
それってあなたの感想ですよね
ガキかよ笑
ときに後期型零戦とも互角に渡り合えるほどの格闘性能と抜群のエネルギー戦闘能力を併せ持ってるだけに、どんな敵に対しても積極的に仕掛けることができる優秀な機体。なまじ制空戦闘機として高性能な分ついつい勝負に出たくなっちゃうから、被撃墜数も必然的に多くなるんだけどね・・・。
新しい大型アプデで九九式みたいに更新されへんのかな
グリスピを格闘でねじ伏せることができるとかOPすぎないか…？
こいつ未回収なら低空のほうがいいのか？？
それでいいよ。一生未改修のままみんなの経験値になっててね。
低空に留まるというより、とにかくヘッドオンガチャ回し続けるのがおすすめ。攻撃機狩りやるのもありっちゃありだけど、すぐ敵に捕捉されてあまり効率良く稼げない印象。
こいつのベルトって今は何がいいんだ?20mmを空中目標、30mmを規定にしてるけど単発機相手にすらまともに加害しないし敵減ってきたら対地で改修しようにもなぜか対地にもろくに加害しないしで困ってる
マウザーもMK108も対地に使うような機関砲じゃないしな。オープントップ相手ですら加害しないってんならバグだけど。ベルトは空中目標と規定のままでいいと思うよ。曳光弾がアテにならないから偏差はかなり強めにとらんとダメなのが、マウザーがクソ使いにくい理由なんだよな…
Mk108の規定って無印I弾が半分入ってるクソゴミじゃないの？
対地で改修はあんまりよくないから普通に登って対空で改修した方がいい。Mk108は夜間の方が加害するよ。最初は使いにくいけど慣れたら強い機体だと思うから最初は根気強く使うことが大切な機体だと思う。こんな偉そうな口叩いてるけどK/D1.5強しかありません。
他の方も言ってるけど30mmは夜間がおすすめ。あと20mmと30mmの弾道が違いすぎるから、30mmをステルスにするのもアリだと思ってる。弾道・弾速が違う曳光弾は見ずらいし混乱するから。基本は20mmを当てて、30mmは当たったらラッキーみたいな感じで。
コイツに乗るまで飛行中に任意で着陸フラップまで展開出来ることを知らなくて損してた
キーボード勢ならマウスボタンで上げ下げするのが個人的には1番直感的に操作できる気がする
高BRやるようになるとそこはミサイル発射ボタンにしたくなるぞ
うちはホイールグリグリにしてるよ。サイドボタン射撃で、左右はスロットル。また全体的に変えてみようかな、気分的に。
フラップ開くと着陸が逆に難しくなる謎機体(SB)
強い。が、もうちょっと弾数がほしいなぁ
3Dモデルが雑。