F-4C Phantom IIコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4C Phantom II
なんでファントムにもなって未だにCMすら搭載してないんだろうってずっと疑問に思って軽く調べたけど、この子らが配備され始めた頃はまだベトナム戦争前でミサイルの脅威を体験してなかったのか…。それにしてもミサイルの発達によって｢ミサイル万能論｣唱えて喜んでるんだから対抗手段の研究と搭載くらいしとけよ…って素人ながらに思ってしまう。
F-8「ホンマな」
「ミサイル万能論」だから、「先に敵の射程外からミサイルを撃てば勝てるし、ソ連のミサイルはそこまで強く無いからチャフフレアとか要らなくね？」的な考えだったのかもしれない。証拠は無い。
空軍のC,D型はベトナム戦争で酷使されて機体寿命がかなり縮んでいたらしいから、E型の登場もあって連邦空軍からは早期退役して州兵でも改修とかされてないみたいね
フレアの実用化が1960年代で、初めはB-52のような爆撃機から搭載されていったらしい。だから1962年初納入のF-4Cにフレアがなくても何も不思議じゃない
年代的な話じゃなくて、木が言いたいのはミサイル前提での制空戦闘機みたいなこのF-4Cを開発したのにそれに対する対抗策を搭載してないってことに疑問があるって話でしょ
だから開発されてないと言っているだろうに。後から答えを知っている人間が当時の試行錯誤をさも簡単なことのように語るなよ。そんなに間抜けに見えるなら50年代にタイムトラベルでもして「マグネシウムを発火させてバラ撒くといいですよ」って当時の開発者たちに教えてやれよ
ファントムの開発年数だけ見て、肝心のフレアの開発年数すら調べずに、勝手に納得してた俺の落ち度だから言い争うのだけはやめておくれ…。
なんで対SARH用のチャフを用意するのが遅くなったのかよくわからんよね。対レーダー用のチャフはWWIIですでに実戦使用されてるのに。ちなみにフレアの開発経緯しらべてたらこういうの見つかった。引用元の海軍の文書もあるが、英語PDFを読む元気がない。
サイドワインダーの実用化が1956年、実際に強いと確認されたのが1958年9月、上の枝によるとフレアの初実用化が1959年頃、配備開始が1960年頃からと考えるとかなりのスピード感で開発配備されている感はある。チャフはなんでだろうね
単純に60年代前半までのソ連機にSARH搭載機がいなかったからでは？
SA-2の脅威が確認されたのが1959年頃か。それ以前は個別装備にチャフディスペンサーはなくてもいいという判断だったのかもしれん
感覚論になっちゃうんだけど、軍事の特に冷戦期米ソ間だと「我々がこのくらい開発できてるから敵も同程度は開発してるだろう」みたいなガバガバ判定で敵の想定作ってること多いイメージで、ナイキエイジャックスが1954年に作れててなんで敵は持ってないと思ってたのか謎。
それどころか「ソ連はもっと進んだ兵器を大量に配備してるに違いない」ってビビり散らかしてたのがアメリカ。ボマーギャップやミサイルギャップがいい例
3000くらいまで登って自分より上にいる敵に対してレーダーがかなりマトモに反応するようになってる…サイレント修正入った？
ほとんどの兵装の開発順を矢印で繋げられててそれぞれ開発すんのに無駄に時間かけさせられるのがまた腹立つ。しかもロケットはブルパップ開発後だし…
次のRBのBR改定で10.3→10.0になる…けど、フレアはやっぱり付かず…。そろそろフレア付けてくれませんかね……ダメ？
正直21Sと同じ9.7でいいよね。
AIM-9E/AIM-7D 計8発装備のコイツが、所詮R-3S/R 4発止まりの21Sと同格は流石に無理では…
smtと4cが一段差のままも流石に無理では…
無いからシカタナイネ。2年程前にフォーラムに投下+調べたけどF-4"D"以降じゃないと装備していないので、4Cから4Dへリネームとかしない限りは装備出来ないものかと
地を焼き尽くすナパームは搭載できないのか…
度重なるBR下げでついに制空戦闘機として活躍できるようになった感、高性能ミサイル持ちは速度を生かして距離さえ詰めさせなければフレアなしでも勝てる
性能の悪いスパロー、フレア無しと制限は多いが、BR改訂でトップ寄りマッチを引きやすくなったので、どうしようもない理不尽を押し付けられることもそこまで多くはなく、戦略次第ではまだ欠点を補える。むしろ、緊張感あってわりと楽しい。
BR比で扱いやすいと思える。露払いのスパロー、基地を割れる爆装にCCIP、接近戦用のサイドワインダー。ジェット初心者はまずこの機体を目指してはどうだろうか。
今ペンギンタイガーとかスイスミラージュとかの高性能ミサイル持ちと当たるからなかなか地獄見るで
序盤の改修が割と地獄だったけど驚異の10.0というBRが全てを解決してくれる。かなり使いやすい機体。
小ネタの外板を削り出しって相当な手間じゃないか… プレス加工した板にL字金具をリベット打ち付けだとずっと思ってたが
23年間かけて5000機しか生産してないから、一機に1つしかないクソでかパーツだとわりと削り出しも選択肢にはいると思う。プレスにすると翼1枚分の金型作るのが大変なのに、数日で1年分生産完了して倉庫行きとかなって面倒。
金型の保管は自動車メーカーが下請けに無償保管を強要して下請法違反多発するくらい面倒みたいね
7Dで2回ほどキルされてしまい、当たるミサイルだったことと自分の下手さに驚いた。振り返ってみるとそもそも7Dを撃たれたこと自体がほぼ無いのだが、今の環境ではどれくらい強いんだ？
ミグと開幕高空一騎打ちチャレンジする程度には強い。序盤にしか役に立たないから気軽に1目標2発撃てるのも大きいけど。撃ってる側視点だと機動性カスだからチャフ持ちでも機動性で避けられる方が有効に見える。
確かに平然と二発以上は撃ってきていたな。序盤しか使えないからこその景気の良さか。
SBの飛行場のミサイルが変更になったので、現在はこいつが飛行場にロケット弾ぶち込むのに最適になってるわ
ミグに苦戦したってよく言われるけど基本優勢なんだよなファントムの方が、ボウロウ作戦なんかはミグ21を圧倒したし
ゲーム内でも1対1の旋回戦になるとキツイけど、それ以外は意外となんとかなるよね。旋回戦も、なんとか頑張って粘ってるとミグの方がエネルギー切れになってるような感じ？があるし。
まあ苦戦した理由は政治的な問題が強いところはある
こいつの改修がマジで地獄すぎる。殺される以外に何もできん。どうやって改修するべきか教えてほしい。
迂回して横やり不意打ち以外にできることはほぼない。あとは爆撃。ランク6は大人しくF2で開発するのが最適解だよ
ありがとう。
まずは対空は横槍がギリできるくらいかもという気持ちで生き残ってから芝刈りして、ロケットか爆弾目指そう。ミサイルフル装備できるようになったらガンポも積んで対空バリバリできるようになるんだけどね。
比較的高速で基地2個割れるついでにナメた飛び方してる格下の爆撃機にミサイルが当たるかもしれないくらいのつもりで飛んでけ
まぁbr9.7で750ポンド以下の爆弾が24個積めるし、ズーニーもいっぱい積めるから陸だと強いんだけどね。スティンガーとかイグラみたいな10Gクラスの対空ミサイルは、フレア無いけどコイツなら簡単に回避出来るしね。
エスコンみたいに当たる直前でスピンして避けるやつってどういう操縦桿の引き方すればできるのやっぱりマウス限定機動？
ミサイルからみて円を描くように機動する．別の言い方をすると，ミサイルから見てリードアングルがでてると思って，そのリードアングルが常に方向変わり続けるように機動する．
どっちに引けばいい？ラダーはどっちを当てればいい？
2パターンあって A.戦場上空を様子見飛行している時に撃たれた場合:まずノッチみたいにミサイルに垂直な向きになってから、ミサイルから見て円を描くように宙返り B.対地攻撃中にSAMに向かって突っ込んでる時にSAMから撃ち返された場合:バレルロール（操縦桿に相当するスティックを斜め下に）する。ピッチは全力、ロールは弱め、ラダーはなくてもいい。ロール早すぎるとその場回転になっちゃって迷ったミサイルがど真ん中に来ちゃうので、大回りを意識する
まとめて大枠的なこと言うと、ミサイルもリードアングルみたいなのが見えててそこに飛んでくるので、リードアングルを振り回すような機動をしよう
バレルロールではなくてわざと失速させてスピンして回避するのを見ることが多いんだが
皆さん教えてくれてありがとう。本当に助かります。
機体解説の欄にはフレアがある～って書いてあるけど現環境ではあるの？調べても出なかったから教えてほしい
こいつにフレアが付いてた時期は無い...はずだが確かに解説にそう書いてあるな。消しといた
ありがとう！助かった！
これ多分F-4Eからコピペしてきてるな。こいつのIRミサイルも9Eだからレーダー連動ないのに書いてあるし
BRのおかげでJ7D以外のほとんどの機体に勝てるな。爆弾積んで高空いってお祈りDスパ打ってれば1killはとれるし環境が味方してる感じ。
久々のT-2で間抜けに飛んでたら数年振りに7D食らったわ。T-2はRWR無かったか。タグ見えた時点で側面向けて飛べばチャフ無く避けられるけど、逆に言うとそういう準備してないと食らっちゃう
T-2の機動性なら急降下か頭向けてバレルロールすれば避けれると思うぞ
15Gしかないし誘導開始が少々時間かかるから撃たれた時点での軽いクランク＆バレルロールでよけられることが多いゾ
そういう、まぁ避けるぞって心持ち含め「準備してないと」食らうって話だね。7Dをどう避けるかは常識の範疇よ。トップ帯でRWRが当たり前の身から偶に戻ってきたら、そういう常識も抜けて間抜け晒すっていう自戒。ミサイルマーカーは自分と違う方向行ってたから自機狙いじゃないと思ったが割と曲がってくんだな
Dスパローって軽戦闘機サイズの標的に当たるんだ？ケツ向けてまっすぐ飛んでる爆撃機に機銃の代わりに撃ち込むくらいでしかキル取れたことないや
当たるぞ 8キロぐらいからヘッドオンでよく当たる 不意打ちするなら5キロ ちなみにコイツも連続波だからチャフされてもロック維持してれば誘導継続される
これがあるから変にチャフ持ってるやつのほうが回避が甘くて刺さりやすいんだよな。ちなみに発射して2秒ほどは直進するので結構打つ前のリード角が大事。
これが多いと大概負ける。活躍したところを見たことがない。T-2に食われているところしか印象にない。
まともに使えばそこそこのはずなのにF-105共々自認爆撃機が多すぎるねんな(あっちは種別攻撃機だけど
一応ほぼ文鎮だけど初期スパロー持ってるんだから初動空戦してくれとは思う（なおだいたい爆カスだから囮にしかならん）
まともに空戦しようとするやつはそもそもこんなの乗らんやろ
コメント見てると弱い感じ？
弱くは…無いんだけど色々足りない足りないから1つでも足りてる連中に狩られ放題なのが現状（いやこのBRで、ほぼ文鎮とは言えスパロー持ちは素晴らしいんだけどね？）
ミサイルは10G、CMなし、機体性能は性能は並み 抜きん出ているのは積載量 使い道は…わかるな？
ちゃんと使えばそこそこやれるはず。足は速いし機動性もそこそこにバルカン持ち、9E,7Dともに雑に使って刺さるものではないけど、使い物にならないことはない。ただこれくらいのランクだと強めのミサイル持ちとも当たるうえでこいつはチャフフレアないし、爆装出来るからと低空特攻したりしてると餌まっしぐら。もっと強いのいるよねと言われればまあそう。
バルカン降ろさないとmig21に追いつかれるんでまあ難しい機体。7dパチンコ機体
味方にF-4Cが3，4機いたら他の味方の即ぬけが増える。実際、これとSu－7系の攻撃機が大半を占めたら本当に勝てない。時間を無駄にするだけ。
なるほど...絶望的ない性能ではないけど全てにおいて一歩劣るって感じなのですな...
陸RBでAGM45使うなら赤2本に黄青1本づつでいいのかな
黄色なんていらん相手にドイツいたらE、F、味方ならIバンドの奴2発くらい持って行って片翼はズーニーかボム持ってきゃ地上一掃できる
記事を見る感じもしかしてDスパってF3HのCスパと使い心地あんま変わらない？
ミサイルを最大8発持てるのもあって、状況さえハマれば期待値は高いし、現状でも全く戦えないことはないけど、個々のミサイル性能自体はしょっぱさとかCM無しとか含めてもう1個くらいBR下がってみてもよくない？みたいな気持ちが。でも下がったところでみんな爆撃するだけだろうしな…。
もう記憶の彼方の実装初期こそ、唯一のBVRで相対的に許容されてた性能だった。CM持ちと同格BRというだけで圧倒的不利。
こいつが実装された頃はスパローなかったぞ、実装初期のこいつが輝いてたのは速度とエネ保と武装のバランスが取れてたからだった気がするが。
BVRでも今まで当たらなかった距離と角度で当たるから、今までの距離と角度なら必中レベルで強くなっただいたい15kmでもRWR無いやつなら爆殺できる でもレーダーは下みると死ぬ病で今の戦場だと誰も登ってこないから死んではいる
スパロー強化されたのに人気無いなｗ
フレアがないのがね…
スパロー強化される前から乗ってたけど10キロ以上でも安定して当たるし機動性も上がったのかちょっと動かれた程度でもスッポ抜けなくなって強い チャフも発射前じゃないと効かない 武装はAIM7DX4 ブルパップ（擬似フレア）X4 機銃
ブルパップ重くない？ズーニーでは熱量足りない感じ？
ズーニーは強制3連装で速度が落ちすぎる 空気抵抗が少ないブルパップのが速度出る
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
なんでファントムにもなって未だにCMすら搭載してないんだろうってずっと疑問に思って軽く調べたけど、この子らが配備され始めた頃はまだベトナム戦争前でミサイルの脅威を体験してなかったのか…。それにしてもミサイルの発達によって｢ミサイル万能論｣唱えて喜んでるんだから対抗手段の研究と搭載くらいしとけよ…って素人ながらに思ってしまう。
F-8「ホンマな」
「ミサイル万能論」だから、「先に敵の射程外からミサイルを撃てば勝てるし、ソ連のミサイルはそこまで強く無いからチャフフレアとか要らなくね？」的な考えだったのかもしれない。証拠は無い。
空軍のC,D型はベトナム戦争で酷使されて機体寿命がかなり縮んでいたらしいから、E型の登場もあって連邦空軍からは早期退役して州兵でも改修とかされてないみたいね
フレアの実用化が1960年代で、初めはB-52のような爆撃機から搭載されていったらしい。だから1962年初納入のF-4Cにフレアがなくても何も不思議じゃない
年代的な話じゃなくて、木が言いたいのはミサイル前提での制空戦闘機みたいなこのF-4Cを開発したのにそれに対する対抗策を搭載してないってことに疑問があるって話でしょ
だから開発されてないと言っているだろうに。後から答えを知っている人間が当時の試行錯誤をさも簡単なことのように語るなよ。そんなに間抜けに見えるなら50年代にタイムトラベルでもして「マグネシウムを発火させてバラ撒くといいですよ」って当時の開発者たちに教えてやれよ
ファントムの開発年数だけ見て、肝心のフレアの開発年数すら調べずに、勝手に納得してた俺の落ち度だから言い争うのだけはやめておくれ…。
なんで対SARH用のチャフを用意するのが遅くなったのかよくわからんよね。対レーダー用のチャフはWWIIですでに実戦使用されてるのに。ちなみにフレアの開発経緯しらべてたらこういうの見つかった。引用元の海軍の文書もあるが、英語PDFを読む元気がない。
サイドワインダーの実用化が1956年、実際に強いと確認されたのが1958年9月、上の枝によるとフレアの初実用化が1959年頃、配備開始が1960年頃からと考えるとかなりのスピード感で開発配備されている感はある。チャフはなんでだろうね
単純に60年代前半までのソ連機にSARH搭載機がいなかったからでは？
SA-2の脅威が確認されたのが1959年頃か。それ以前は個別装備にチャフディスペンサーはなくてもいいという判断だったのかもしれん
感覚論になっちゃうんだけど、軍事の特に冷戦期米ソ間だと「我々がこのくらい開発できてるから敵も同程度は開発してるだろう」みたいなガバガバ判定で敵の想定作ってること多いイメージで、ナイキエイジャックスが1954年に作れててなんで敵は持ってないと思ってたのか謎。
それどころか「ソ連はもっと進んだ兵器を大量に配備してるに違いない」ってビビり散らかしてたのがアメリカ。ボマーギャップやミサイルギャップがいい例
3000くらいまで登って自分より上にいる敵に対してレーダーがかなりマトモに反応するようになってる…サイレント修正入った？
ほとんどの兵装の開発順を矢印で繋げられててそれぞれ開発すんのに無駄に時間かけさせられるのがまた腹立つ。しかもロケットはブルパップ開発後だし…
次のRBのBR改定で10.3→10.0になる…けど、フレアはやっぱり付かず…。そろそろフレア付けてくれませんかね……ダメ？
正直21Sと同じ9.7でいいよね。
AIM-9E/AIM-7D 計8発装備のコイツが、所詮R-3S/R 4発止まりの21Sと同格は流石に無理では…
smtと4cが一段差のままも流石に無理では…
無いからシカタナイネ。2年程前にフォーラムに投下+調べたけどF-4"D"以降じゃないと装備していないので、4Cから4Dへリネームとかしない限りは装備出来ないものかと
地を焼き尽くすナパームは搭載できないのか…
度重なるBR下げでついに制空戦闘機として活躍できるようになった感、高性能ミサイル持ちは速度を生かして距離さえ詰めさせなければフレアなしでも勝てる
性能の悪いスパロー、フレア無しと制限は多いが、BR改訂でトップ寄りマッチを引きやすくなったので、どうしようもない理不尽を押し付けられることもそこまで多くはなく、戦略次第ではまだ欠点を補える。むしろ、緊張感あってわりと楽しい。
BR比で扱いやすいと思える。露払いのスパロー、基地を割れる爆装にCCIP、接近戦用のサイドワインダー。ジェット初心者はまずこの機体を目指してはどうだろうか。
今ペンギンタイガーとかスイスミラージュとかの高性能ミサイル持ちと当たるからなかなか地獄見るで
序盤の改修が割と地獄だったけど驚異の10.0というBRが全てを解決してくれる。かなり使いやすい機体。
小ネタの外板を削り出しって相当な手間じゃないか… プレス加工した板にL字金具をリベット打ち付けだとずっと思ってたが
23年間かけて5000機しか生産してないから、一機に1つしかないクソでかパーツだとわりと削り出しも選択肢にはいると思う。プレスにすると翼1枚分の金型作るのが大変なのに、数日で1年分生産完了して倉庫行きとかなって面倒。
金型の保管は自動車メーカーが下請けに無償保管を強要して下請法違反多発するくらい面倒みたいね
7Dで2回ほどキルされてしまい、当たるミサイルだったことと自分の下手さに驚いた。振り返ってみるとそもそも7Dを撃たれたこと自体がほぼ無いのだが、今の環境ではどれくらい強いんだ？
ミグと開幕高空一騎打ちチャレンジする程度には強い。序盤にしか役に立たないから気軽に1目標2発撃てるのも大きいけど。撃ってる側視点だと機動性カスだからチャフ持ちでも機動性で避けられる方が有効に見える。
確かに平然と二発以上は撃ってきていたな。序盤しか使えないからこその景気の良さか。
SBの飛行場のミサイルが変更になったので、現在はこいつが飛行場にロケット弾ぶち込むのに最適になってるわ
ミグに苦戦したってよく言われるけど基本優勢なんだよなファントムの方が、ボウロウ作戦なんかはミグ21を圧倒したし
ゲーム内でも1対1の旋回戦になるとキツイけど、それ以外は意外となんとかなるよね。旋回戦も、なんとか頑張って粘ってるとミグの方がエネルギー切れになってるような感じ？があるし。
まあ苦戦した理由は政治的な問題が強いところはある
こいつの改修がマジで地獄すぎる。殺される以外に何もできん。どうやって改修するべきか教えてほしい。
迂回して横やり不意打ち以外にできることはほぼない。あとは爆撃。ランク6は大人しくF2で開発するのが最適解だよ
ありがとう。
まずは対空は横槍がギリできるくらいかもという気持ちで生き残ってから芝刈りして、ロケットか爆弾目指そう。ミサイルフル装備できるようになったらガンポも積んで対空バリバリできるようになるんだけどね。
比較的高速で基地2個割れるついでにナメた飛び方してる格下の爆撃機にミサイルが当たるかもしれないくらいのつもりで飛んでけ
まぁbr9.7で750ポンド以下の爆弾が24個積めるし、ズーニーもいっぱい積めるから陸だと強いんだけどね。スティンガーとかイグラみたいな10Gクラスの対空ミサイルは、フレア無いけどコイツなら簡単に回避出来るしね。
エスコンみたいに当たる直前でスピンして避けるやつってどういう操縦桿の引き方すればできるのやっぱりマウス限定機動？
ミサイルからみて円を描くように機動する．別の言い方をすると，ミサイルから見てリードアングルがでてると思って，そのリードアングルが常に方向変わり続けるように機動する．
どっちに引けばいい？ラダーはどっちを当てればいい？
2パターンあって
A.戦場上空を様子見飛行している時に撃たれた場合:まずノッチみたいにミサイルに垂直な向きになってから、ミサイルから見て円を描くように宙返り
B.対地攻撃中にSAMに向かって突っ込んでる時にSAMから撃ち返された場合:バレルロール（操縦桿に相当するスティックを斜め下に）する。ピッチは全力、ロールは弱め、ラダーはなくてもいい。ロール早すぎるとその場回転になっちゃって迷ったミサイルがど真ん中に来ちゃうので、大回りを意識する
まとめて大枠的なこと言うと、ミサイルもリードアングルみたいなのが見えててそこに飛んでくるので、リードアングルを振り回すような機動をしよう
バレルロールではなくてわざと失速させてスピンして回避するのを見ることが多いんだが
皆さん教えてくれてありがとう。本当に助かります。
機体解説の欄にはフレアがある～って書いてあるけど現環境ではあるの？調べても出なかったから教えてほしい
こいつにフレアが付いてた時期は無い...はずだが確かに解説にそう書いてあるな。消しといた
ありがとう！助かった！
これ多分F-4Eからコピペしてきてるな。こいつのIRミサイルも9Eだからレーダー連動ないのに書いてあるし
BRのおかげでJ7D以外のほとんどの機体に勝てるな。爆弾積んで高空いってお祈りDスパ打ってれば1killはとれるし環境が味方してる感じ。
久々のT-2で間抜けに飛んでたら数年振りに7D食らったわ。T-2はRWR無かったか。タグ見えた時点で側面向けて飛べばチャフ無く避けられるけど、逆に言うとそういう準備してないと食らっちゃう
T-2の機動性なら急降下か頭向けてバレルロールすれば避けれると思うぞ
15Gしかないし誘導開始が少々時間かかるから撃たれた時点での軽いクランク＆バレルロールでよけられることが多いゾ
そういう、まぁ避けるぞって心持ち含め「準備してないと」食らうって話だね。7Dをどう避けるかは常識の範疇よ。トップ帯でRWRが当たり前の身から偶に戻ってきたら、そういう常識も抜けて間抜け晒すっていう自戒。ミサイルマーカーは自分と違う方向行ってたから自機狙いじゃないと思ったが割と曲がってくんだな
Dスパローって軽戦闘機サイズの標的に当たるんだ？ケツ向けてまっすぐ飛んでる爆撃機に機銃の代わりに撃ち込むくらいでしかキル取れたことないや
当たるぞ 8キロぐらいからヘッドオンでよく当たる 不意打ちするなら5キロ ちなみにコイツも連続波だからチャフされてもロック維持してれば誘導継続される
これがあるから変にチャフ持ってるやつのほうが回避が甘くて刺さりやすいんだよな。ちなみに発射して2秒ほどは直進するので結構打つ前のリード角が大事。
これが多いと大概負ける。活躍したところを見たことがない。T-2に食われているところしか印象にない。
まともに使えばそこそこのはずなのにF-105共々自認爆撃機が多すぎるねんな(あっちは種別攻撃機だけど
一応ほぼ文鎮だけど初期スパロー持ってるんだから初動空戦してくれとは思う（なおだいたい爆カスだから囮にしかならん）
まともに空戦しようとするやつはそもそもこんなの乗らんやろ
コメント見てると弱い感じ？
弱くは…無いんだけど色々足りない足りないから1つでも足りてる連中に狩られ放題なのが現状（いやこのBRで、ほぼ文鎮とは言えスパロー持ちは素晴らしいんだけどね？）
ミサイルは10G、CMなし、機体性能は性能は並み 抜きん出ているのは積載量 使い道は…わかるな？
ちゃんと使えばそこそこやれるはず。足は速いし機動性もそこそこにバルカン持ち、9E,7Dともに雑に使って刺さるものではないけど、使い物にならないことはない。ただこれくらいのランクだと強めのミサイル持ちとも当たるうえでこいつはチャフフレアないし、爆装出来るからと低空特攻したりしてると餌まっしぐら。もっと強いのいるよねと言われればまあそう。
バルカン降ろさないとmig21に追いつかれるんでまあ難しい機体。7dパチンコ機体
味方にF-4Cが3，4機いたら他の味方の即ぬけが増える。実際、これとSu－7系の攻撃機が大半を占めたら本当に勝てない。時間を無駄にするだけ。
なるほど...絶望的ない性能ではないけど全てにおいて一歩劣るって感じなのですな...
陸RBでAGM45使うなら赤2本に黄青1本づつでいいのかな
黄色なんていらん相手にドイツいたらE、F、味方ならIバンドの奴2発くらい持って行って片翼はズーニーかボム持ってきゃ地上一掃できる
記事を見る感じもしかしてDスパってF3HのCスパと使い心地あんま変わらない？
ミサイルを最大8発持てるのもあって、状況さえハマれば期待値は高いし、現状でも全く戦えないことはないけど、個々のミサイル性能自体はしょっぱさとかCM無しとか含めてもう1個くらいBR下がってみてもよくない？みたいな気持ちが。でも下がったところでみんな爆撃するだけだろうしな…。
もう記憶の彼方の実装初期こそ、唯一のBVRで相対的に許容されてた性能だった。CM持ちと同格BRというだけで圧倒的不利。
こいつが実装された頃はスパローなかったぞ、実装初期のこいつが輝いてたのは速度とエネ保と武装のバランスが取れてたからだった気がするが。
BVRでも今まで当たらなかった距離と角度で当たるから、今までの距離と角度なら必中レベルで強くなっただいたい15kmでもRWR無いやつなら爆殺できる でもレーダーは下みると死ぬ病で今の戦場だと誰も登ってこないから死んではいる
スパロー強化されたのに人気無いなｗ
フレアがないのがね…
スパロー強化される前から乗ってたけど10キロ以上でも安定して当たるし機動性も上がったのかちょっと動かれた程度でもスッポ抜けなくなって強い チャフも発射前じゃないと効かない 武装はAIM7DX4 ブルパップ（擬似フレア）X4 機銃
ブルパップ重くない？ズーニーでは熱量足りない感じ？
ズーニーは強制3連装で速度が落ちすぎる 空気抵抗が少ないブルパップのが速度出る