F-4C Phantom IIコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4C Phantom II
レーダーがコックピットのディスプレイに表示されてて感動した
いつの間にか戦闘フラップが消えてるんだけど...(SBで使ってて気づいた)
ファントムってハチロクみたいに片翼ぶっ飛んでも結構安定性あります？
ガンポ３つにしても速度とか旋回時間にマイナスの数値がつかないのだけど、反映されてないだけなのかな。
F-4って低空飛行での反応が悪いとかってあるの？何か皆んな割と高い高度から対地攻撃してない？ イタリアで地対空するとき、ぶっちゃけ高度20m以下で接近してくる亜音速機の野郎よりメッチャ撃ち落としやすいのだけど。 せめて200m位で来てくれないと張り合いがないのだが
こいつに限らずジェットで対地するのは地表にべったり張り付いて飛んでるやつがほとんどだと思うんだがそんな奴いるか？
俺もべったりくっついて飛んでくるやつしか見ないわ。低空飛行で反応悪いと言うより、一直線で飛んできたから音速超えて機動性落ちて落としやすいんじゃないかな？
爆弾落とす時は上から急降下しないと当てにくいんじゃない？RBとSBで爆撃したことあるけど、地表スレスレを超高速で飛びながら爆弾当てるのは難しい気が
f4速度が速すぎるから、地表付近飛んで爆撃しようとすると引き起こしが間に合わなかったり、地形についていけないで激突するから必然的に高度が高くなる。
まあ慣れが関わるのだろうけど、低空での機動力は今後実装されるかわからないがMig25よりはマシだそうだ
RBで改修するには爆弾でOK?
いいんじゃね？ちなみに250lbは投下ボタン7回程、500lbは4回でちょうど小基地割れる(ボタン1回で2発同時に投下するので)
あざますm(_ _)m
こいつのAGMが中々当てられない、センターより大分下に向かって発射してるのね。
既定ベルトから曳光弾消えた？あのクッソ高いベルト使わにゃならんか……
数 ち ゃ 当 た る 実際AP-I HEF-I AP-Iのベルトだしカスリさえさせられれば落とせるんじゃ無い？問題はそれが難しいことだけどどうでも良いけど、その昔曳光弾の入ってない機銃で民間機に警告射撃を行った国があってだな…なお気づかれなかった模様
その国確か機銃を撃つ距離でもミサイル使わなかったっけ？
その国は撃墜できるほど弾数持ってないのが原因では？
実際のところ「曳光弾の補給依頼出しても来ねぇ」という有様だった模様
sbでrp稼ぎ兼動作練習をしたんだけどさ…SASオンにしたら何か挙動がおかしい気がするんだけど…カクカクするって言うか。PLとかもないし、なんなんだろうか
SB戦場で誰かが赤外線追尾ミサイル発射すると暫く部屋全体がガックガクになるバグがあるけどそれじゃなくて？
わかる 進行方向とは逆に戻される感じみたいなのはある。 ズームしなければ気にならないんだけど、ズームすると顕著になる。 ミサイルのアレとは挙動が違う
カメラの揺れはWT初めてこのかた常時0 ミサイル系とは別のラグみたいな物も可能性としてなくはないと思うんだけど、PLもないしPingもRU,USで150～300いくか行かないか 他の機体ではこの現象が今のところないからSASが悪さしてるorファントムの問題なのやらさっぱりわからん
あと離陸する時と着陸する時毎回ケツを擦って事故るんだけど角度計か何か無いの？中央の方位系の奴じゃ分からなかって…
F4キー（初期設定）を押すんや
SBなんでコックピットオンリーなんですよ…
ランク６戦場はやたらとバギーだから、機体じゃなくて鯖の問題。AAM発射で鯖ラグ、機体が増えてくると鯖ラグ、酷いときは2機が交差する距離になると鯖ラグ。正直、ランク６は何が原因か特定できないくらい鯖ラグが多い。誤解があるようだけど、鯖ラグの場合はpingもPLも通常値で発生する（鯖との通信速度が問題なのではなく、通信の結果として鯖が変なデータをよこしてるor反応してくれないのが原因だから）。あとケツするのは離着陸共に速力不足で、姿勢角の問題じゃないかと
鯖がガバいのは重々承知で理解してるうえでの疑問なんだわ 他の機体では(少なくとも自分は)この現象が発生していないからファントムorSASの問題なのでは？という暫定的な結論になってる。 F100、hunterF6、ﾘｰﾊﾟｰとかもよく使ってるけどこれらで赤ベコ現象確認できてない（鯖ラグ的な巻き戻しはあったけどね）。 ↑4 離陸時は滑走路が終わるところあたりまで全力で加速して機首あげてみ 着陸する時はフラップエアブレーキ展開して350前後でなるべく水平に近い形で接地すれば楽だと思う
鯖の問題か否かはテスフラで確かめりゃすぐ分かるんじゃない？テスフラでもガクガクするなら鯖の問題ではない
そりゃ言われんでもやったよｗ テストフライトでは（現状）再現性が取れないからわからん。 100%発生する訳でもないし全く発生する訳でもない。 つまりなったりならんかったりするからわからん。
何度もやったがやっぱSBでの着陸が出来ない。毎度毎度脚と主翼と尾翼を壊して胴体着陸だわ。離陸は出来るようになったけど…
多分足飛ばしてるなら角度がキツくて地面に突っ込むような形になってる。 可能な限り水平に入って、接地直前にちょっと機首上げて上方向にパワー逃がして後ろの足から接地する感じで試してみては
たまーにロールすると翼端が羽ポキするんだけどバグなのかGの影響なのか・・
フル爆装したりして重い状態でロール機動するともげるゾ
個人的にこのガンポめちゃくちゃ当て辛いんだけど…慣れるしかないかな…？なんかコツとかある？
人によってはガンポの改修を外して散弾銃状態にするひともいるとか。個人的にはレーザービームの方が好きだけど、確かに散弾銃も以外と使い勝手が良かったよ
垂直照準をOnにして300mで設定すると大分マシになるよ。
乗り出しきっつ！！
駆逐艦とか軽巡洋艦にガンポッド装備で機銃掃射したら7秒くらい画面がフリーズするけど解決法ある？
当たり判定が複雑な上に弾数が多いから処理落ちしてんじゃね
レーダーIFF実装しました。レーダー反応が二重線になってるのが味方。横線1本が敵。
木主はGaijinのプログラマーだったのか（すっとぼけ）
「冷やし中華始めました」みたいでちょっと和んで草
この機体でABで戦う場合どうすれば戦果上げれるんだろう…曲がらないから一撃離脱とミサイル撃ってるけど相手が上手いの多いから養分にしかなってない…
風防吹っ飛ばして高度1万ｍ音速で疾走するの楽しい。速度出ると機首ふわって攻撃が中々難しいな。
パイロット凍傷になりそう。
生きて帰れてもダルマになりそう
閃いた
SBでR-60持ちMigに蹂躙される未来が見える…
爆撃機だから戦闘機に狩られるのはなにもまちがってないよ・・・（諦観）
ABでアフターバーナー焚きっぱなしは出来ない物なんですかね？
ABだとずっと使ってると一定時間使えなくなる謎システムになってるね…レシプロ機のwepみたいにずっと使ってるとエンジンがダメになるものでもないだろうし早く修正して欲しいわ…
T2では焚きっぱなし出来るから、あれ？って思ったんだよね。MIG21はどうなんだろ
ファントム乗ったことないからアフターバーナが切れるという現象がどんな感じなのか知らないけどMiG-21で勝手に切れることはないよ
T-2もめっちゃ使えなくなるまでの時間長いだけで切れるで。どうも機体によって全然時間違うっぽい、中国の課金F-5なんかかなり連続で焚ける時間短いし
MiG-21F-13に乗ってるけど切れるよ。SMTは切れないのか？
こいつはMigよりもずっと上等なRWR積んでるんだから早く実装して💕
そういやF-104系列って出てこないな…
それわざわざF-4Cのコメ欄でしなきゃいけない話？
F-86とF-4の間ぐらいの機体だから…
あれは、操縦の難しい機体（西ドイツの導入機体の1/3、カナダの導入機体の1/2が事故喪失）だから、RBとかSBが阿鼻叫喚の地獄になるのが見える。
SMT実装したんだしこの子の後ろはF-14だろ!()
F-5「順番守れよ！」F-8「人気機体だからって調子こいてんじゃねーぞ」
F-104「あ゛？」
F-4E「お前ら2機は2重の意味で遅いんだよ」
元は艦載機だけどF-4Cは空軍型だから海軍機のF-14はF9Fの下じゃね？
空軍のF-4Cの後ろはF-16かF-15辺りになりそう
このページの画像はF-4の機首に白い点が二つがあって画像処理失敗したのかと思っていたけど、拡大して注意深く見てみたら音速付近の僚機か・・・
ホンマや草
良く気付いたな
曲がらないし弾は照準通りに飛んで行かないから当てにくいしで、レーダーで見つけた敵機にコソコソ近づいてミサイルでキルする事ぐらいしかできないんだけどなんかいい戦い方とかあるんかな？F100の方が曲がって弾もあてやすいから活躍できてしまう…(SB)
SASをオンにしたら9Gまでの旋回は可能、ただヨーとエルロンが効きにくくなるけど。 あと機関砲は照準器どうりに飛ぶ気がするけどな、一時期バグで今のブリティッシュファントムと同じ状態だったけど改善されてる。超音速にしては格闘戦闘も割と強い部類なんだけど飛行特性が音速域で変わるから慣れにくいんだよね。
SASってonにして空戦するものなのか！？キー割り当てすらしていないが、それでも、普通に格闘戦はできるのは同意（エネルギー回復が早いので、1対１ならまずほかの機体には負けない）
機関砲は慣れていくとして、SASは戦闘機追っかけてる時は切ってるんだけどonにしといた方がいいのかな？好みの問題？
空戦時はSAS切った方が自分はやりやすいと思う。SASは索敵や離着陸の時にすごく便利だから使ってる。真っ直ぐ飛ばす分にはSAS付けとけば手放しでも飛ばせるから楽になる。
SASは離着陸は便利だけどピッチが効きすぎてすぐスピンしちゃうから空戦中は切ってるなあ。感度の設定が悪いのかもしれないけどね。
返信遅くてごめん、SASは900km以上のピッチが鈍感になった時に使うといいよ、スイスイと曲がってくれる。 あとは巴戦でエネルギーが少なくなり、機体が安定しない時にSASで無理やり安定させて、敵より先に立て直すことも可能。 要は好みだ！
エンジン2つって頼もしいね〜片方が逝かれても基地に帰れる
ジェットは馬力でかいからいいよな、レシプロは片方死んだら飛ぶだけ精一杯や
エンジン二つが真ん中についてるからバランスとりやすいってのもあるのかも。レシプロで両方機体の軸近くにつけようとしたら、機体の前後につけるくらいしか方法ないからな
ドルニエ社「ひらめいた」
EEL「縦に2基エンジン搭載をすれば片方止まってもバランスが取れるぞ」
F-4EJ確定したね 次のアプデで来るよ
EJってどんな性能だっけ
E型から空中給油機能や爆撃コンピュータをオミットした性能だったはず
アメリカも本家E型が確定した模様。
DEV開いた
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いつの間にか戦闘フラップが消えてるんだけど...(SBで使ってて気づいた)
ファントムってハチロクみたいに片翼ぶっ飛んでも結構安定性あります？
ガンポ３つにしても速度とか旋回時間にマイナスの数値がつかないのだけど、反映されてないだけなのかな。
F-4って低空飛行での反応が悪いとかってあるの？何か皆んな割と高い高度から対地攻撃してない？
イタリアで地対空するとき、ぶっちゃけ高度20m以下で接近してくる亜音速機の野郎よりメッチャ撃ち落としやすいのだけど。
せめて200m位で来てくれないと張り合いがないのだが
こいつに限らずジェットで対地するのは地表にべったり張り付いて飛んでるやつがほとんどだと思うんだがそんな奴いるか？
俺もべったりくっついて飛んでくるやつしか見ないわ。低空飛行で反応悪いと言うより、一直線で飛んできたから音速超えて機動性落ちて落としやすいんじゃないかな？
爆弾落とす時は上から急降下しないと当てにくいんじゃない？RBとSBで爆撃したことあるけど、地表スレスレを超高速で飛びながら爆弾当てるのは難しい気が
f4速度が速すぎるから、地表付近飛んで爆撃しようとすると引き起こしが間に合わなかったり、地形についていけないで激突するから必然的に高度が高くなる。
まあ慣れが関わるのだろうけど、低空での機動力は今後実装されるかわからないがMig25よりはマシだそうだ
RBで改修するには爆弾でOK?
いいんじゃね？ちなみに250lbは投下ボタン7回程、500lbは4回でちょうど小基地割れる(ボタン1回で2発同時に投下するので)
あざますm(_ _)m
こいつのAGMが中々当てられない、センターより大分下に向かって発射してるのね。
既定ベルトから曳光弾消えた？あのクッソ高いベルト使わにゃならんか……
数 ち ゃ 当 た る 実際AP-I HEF-I AP-Iのベルトだしカスリさえさせられれば落とせるんじゃ無い？問題はそれが難しいことだけどどうでも良いけど、その昔曳光弾の入ってない機銃で民間機に警告射撃を行った国があってだな…なお気づかれなかった模様
その国確か機銃を撃つ距離でもミサイル使わなかったっけ？
その国は撃墜できるほど弾数持ってないのが原因では？
実際のところ「曳光弾の補給依頼出しても来ねぇ」という有様だった模様
sbでrp稼ぎ兼動作練習をしたんだけどさ…SASオンにしたら何か挙動がおかしい気がするんだけど…カクカクするって言うか。PLとかもないし、なんなんだろうか
SB戦場で誰かが赤外線追尾ミサイル発射すると暫く部屋全体がガックガクになるバグがあるけどそれじゃなくて？
わかる 進行方向とは逆に戻される感じみたいなのはある。 ズームしなければ気にならないんだけど、ズームすると顕著になる。 ミサイルのアレとは挙動が違う
カメラの揺れはWT初めてこのかた常時0 ミサイル系とは別のラグみたいな物も可能性としてなくはないと思うんだけど、PLもないしPingもRU,USで150～300いくか行かないか 他の機体ではこの現象が今のところないからSASが悪さしてるorファントムの問題なのやらさっぱりわからん
あと離陸する時と着陸する時毎回ケツを擦って事故るんだけど角度計か何か無いの？中央の方位系の奴じゃ分からなかって…
F4キー（初期設定）を押すんや
SBなんでコックピットオンリーなんですよ…
ランク６戦場はやたらとバギーだから、機体じゃなくて鯖の問題。AAM発射で鯖ラグ、機体が増えてくると鯖ラグ、酷いときは2機が交差する距離になると鯖ラグ。正直、ランク６は何が原因か特定できないくらい鯖ラグが多い。誤解があるようだけど、鯖ラグの場合はpingもPLも通常値で発生する（鯖との通信速度が問題なのではなく、通信の結果として鯖が変なデータをよこしてるor反応してくれないのが原因だから）。あとケツするのは離着陸共に速力不足で、姿勢角の問題じゃないかと
鯖がガバいのは重々承知で理解してるうえでの疑問なんだわ 他の機体では(少なくとも自分は)この現象が発生していないからファントムorSASの問題なのでは？という暫定的な結論になってる。 F100、hunterF6、ﾘｰﾊﾟｰとかもよく使ってるけどこれらで赤ベコ現象確認できてない（鯖ラグ的な巻き戻しはあったけどね）。 ↑4 離陸時は滑走路が終わるところあたりまで全力で加速して機首あげてみ 着陸する時はフラップエアブレーキ展開して350前後でなるべく水平に近い形で接地すれば楽だと思う
鯖の問題か否かはテスフラで確かめりゃすぐ分かるんじゃない？テスフラでもガクガクするなら鯖の問題ではない
そりゃ言われんでもやったよｗ テストフライトでは（現状）再現性が取れないからわからん。 100%発生する訳でもないし全く発生する訳でもない。 つまりなったりならんかったりするからわからん。
何度もやったがやっぱSBでの着陸が出来ない。毎度毎度脚と主翼と尾翼を壊して胴体着陸だわ。離陸は出来るようになったけど…
多分足飛ばしてるなら角度がキツくて地面に突っ込むような形になってる。 可能な限り水平に入って、接地直前にちょっと機首上げて上方向にパワー逃がして後ろの足から接地する感じで試してみては
たまーにロールすると翼端が羽ポキするんだけどバグなのかGの影響なのか・・
フル爆装したりして重い状態でロール機動するともげるゾ
個人的にこのガンポめちゃくちゃ当て辛いんだけど…慣れるしかないかな…？なんかコツとかある？
人によってはガンポの改修を外して散弾銃状態にするひともいるとか。個人的にはレーザービームの方が好きだけど、確かに散弾銃も以外と使い勝手が良かったよ
垂直照準をOnにして300mで設定すると大分マシになるよ。
乗り出しきっつ！！
駆逐艦とか軽巡洋艦にガンポッド装備で機銃掃射したら7秒くらい画面がフリーズするけど解決法ある？
当たり判定が複雑な上に弾数が多いから処理落ちしてんじゃね
レーダーIFF実装しました。レーダー反応が二重線になってるのが味方。横線1本が敵。
木主はGaijinのプログラマーだったのか（すっとぼけ）
「冷やし中華始めました」みたいでちょっと和んで草
この機体でABで戦う場合どうすれば戦果上げれるんだろう…曲がらないから一撃離脱とミサイル撃ってるけど相手が上手いの多いから養分にしかなってない…
風防吹っ飛ばして高度1万ｍ音速で疾走するの楽しい。速度出ると機首ふわって攻撃が中々難しいな。
パイロット凍傷になりそう。
生きて帰れてもダルマになりそう
閃いた
SBでR-60持ちMigに蹂躙される未来が見える…
爆撃機だから戦闘機に狩られるのはなにもまちがってないよ・・・（諦観）
ABでアフターバーナー焚きっぱなしは出来ない物なんですかね？
ABだとずっと使ってると一定時間使えなくなる謎システムになってるね…レシプロ機のwepみたいにずっと使ってるとエンジンがダメになるものでもないだろうし早く修正して欲しいわ…
T2では焚きっぱなし出来るから、あれ？って思ったんだよね。MIG21はどうなんだろ
ファントム乗ったことないからアフターバーナが切れるという現象がどんな感じなのか知らないけどMiG-21で勝手に切れることはないよ
T-2もめっちゃ使えなくなるまでの時間長いだけで切れるで。どうも機体によって全然時間違うっぽい、中国の課金F-5なんかかなり連続で焚ける時間短いし
MiG-21F-13に乗ってるけど切れるよ。SMTは切れないのか？
こいつはMigよりもずっと上等なRWR積んでるんだから早く実装して💕
そういやF-104系列って出てこないな…
それわざわざF-4Cのコメ欄でしなきゃいけない話？
F-86とF-4の間ぐらいの機体だから…
あれは、操縦の難しい機体（西ドイツの導入機体の1/3、カナダの導入機体の1/2が事故喪失）だから、RBとかSBが阿鼻叫喚の地獄になるのが見える。
SMT実装したんだしこの子の後ろはF-14だろ!()
F-5「順番守れよ！」F-8「人気機体だからって調子こいてんじゃねーぞ」
F-104「あ゛？」
F-4E「お前ら2機は2重の意味で遅いんだよ」
元は艦載機だけどF-4Cは空軍型だから海軍機のF-14はF9Fの下じゃね？
空軍のF-4Cの後ろはF-16かF-15辺りになりそう
このページの画像はF-4の機首に白い点が二つがあって画像処理失敗したのかと思っていたけど、拡大して注意深く見てみたら音速付近の僚機か・・・
ホンマや草
良く気付いたな
曲がらないし弾は照準通りに飛んで行かないから当てにくいしで、レーダーで見つけた敵機にコソコソ近づいてミサイルでキルする事ぐらいしかできないんだけどなんかいい戦い方とかあるんかな？F100の方が曲がって弾もあてやすいから活躍できてしまう…(SB)
SASをオンにしたら9Gまでの旋回は可能、ただヨーとエルロンが効きにくくなるけど。 あと機関砲は照準器どうりに飛ぶ気がするけどな、一時期バグで今のブリティッシュファントムと同じ状態だったけど改善されてる。超音速にしては格闘戦闘も割と強い部類なんだけど飛行特性が音速域で変わるから慣れにくいんだよね。
SASってonにして空戦するものなのか！？キー割り当てすらしていないが、それでも、普通に格闘戦はできるのは同意（エネルギー回復が早いので、1対１ならまずほかの機体には負けない）
機関砲は慣れていくとして、SASは戦闘機追っかけてる時は切ってるんだけどonにしといた方がいいのかな？好みの問題？
空戦時はSAS切った方が自分はやりやすいと思う。SASは索敵や離着陸の時にすごく便利だから使ってる。真っ直ぐ飛ばす分にはSAS付けとけば手放しでも飛ばせるから楽になる。
SASは離着陸は便利だけどピッチが効きすぎてすぐスピンしちゃうから空戦中は切ってるなあ。感度の設定が悪いのかもしれないけどね。
返信遅くてごめん、SASは900km以上のピッチが鈍感になった時に使うといいよ、スイスイと曲がってくれる。 あとは巴戦でエネルギーが少なくなり、機体が安定しない時にSASで無理やり安定させて、敵より先に立て直すことも可能。 要は好みだ！
エンジン2つって頼もしいね〜片方が逝かれても基地に帰れる
ジェットは馬力でかいからいいよな、レシプロは片方死んだら飛ぶだけ精一杯や
エンジン二つが真ん中についてるからバランスとりやすいってのもあるのかも。レシプロで両方機体の軸近くにつけようとしたら、機体の前後につけるくらいしか方法ないからな
ドルニエ社「ひらめいた」
EEL「縦に2基エンジン搭載をすれば片方止まってもバランスが取れるぞ」
F-4EJ確定したね 次のアプデで来るよ
EJってどんな性能だっけ
E型から空中給油機能や爆撃コンピュータをオミットした性能だったはず
アメリカも本家E型が確定した模様。
DEV開いた