PUMAコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/PUMA#V5_Comments
どうせ近いうちに8.7か9ぐらいまでは上がるだろうが現状はプーマだらけだな
ベグパンとセットで9.0が妥当じゃないかな
T114でこれの側面を二発も撃ったがノーダメでたまげた。てか8.3じゃねぇかこいつ！
こいつの側面マジで硬い（上部はERAで下部は複合装甲）
道理で硬いわけだ
こいつ8.3はおかしい、ソ連の3bm25に発撃ったけど撃破出来んかったし、
10.0に持ち込んでるけど立ち回りさえしっかりすれば何一つ問題なく無双できるので機体の性能自体をナーフしない限りずっとOPのままな気がしますね…
Strf 90Cは本実装とともに弾薬ナーフだったんだから、こいつも５発ぐらい連射したら一発ごとちんたらリロードする仕様にしたら
史実無視はマズいと思うがね
色んな所で史実なんて無視されててバランスの沼にはまってる
初出撃で車体回した瞬間に分かるレベルでOPでしょこれ。この機動力で戦車砲どころかミサイルもガンガン耐えて8.3はいくらなんでも設定した奴がエアプ
9.0で使ってるけど格上MBTと真正面からやり合うのがキツイぐらいだしこれくらいまで上げてもノーダメだぞ。
もはやそこまで上げられても9.0帯の勝率が爆上がりしそう（AVを殺しつつ）
何が強いかぱっと見じゃわからないんだけどもしかしてERAとエンジンブロックのせい？少なくとも年代が新しいからベトロニクス関係もにらんでるけど。
側面の複合装甲やERA、無人砲塔とブローオフパネルでHEAT系に対する生存性が高い。車内はスカスカ（特に車体後部）でAPFSDSなどはすっぽ抜けていくからかなり凶悪。
これブローオフパネルあるのか。榴弾でつぶせないんだ…
炸薬量にもよるが、ブローオフが動作したところで加圧で車内の乗員が飛ぶから心配しないで。
ここまでボコボコに撃たれても死なないIFVは初めて見たわ
T-10Mがこの子の宿敵
他の国のIFV連中はプーマのこと全員宿敵と思ってるだろうし…
マウス「やあ！」
このBR帯って、開発弾がHEAT-FSなのでHEAT持っているプレイヤーが多く、側面撃破に失敗している印象（異常に側面のERAが硬い）
チャレ2（TES)のERAと同等程度の硬さがある辺りから察してほしい
正面が弱点という謎の戦車
正面にもERA貼れないもんかね？
その正面も別に弱いわけではないという TAMのほうが弱い（砲塔ぬけばダメージ）
正面は注意してれば被弾しないけど側面は正面気にしてたらどうあがいても被弾するから仕方ないね
LR/LWS,車長/砲手熱線,速力，全APベルト，無人砲塔，ERA これ、ミサイルあったらベグパンより強いんじゃない？
コイツ、スパイクＬＲ積めるっぽいな・・・
逆にスパイクLRしか詰めないから惑星では未実装なのよね……打ちっ放しじゃないの持てるならそれもった状態で実装されてたんだろうけども
ミサイルあったらIFV最強やろ
今やってるエイプリルイベントの車両にスパイクらしきミサイル(形も似てる)を撃てる車両があるんで近いうちに実装される可能性がありそう
2010年の車両だからだけど性能は何もかもが8.3以上の性能だからな
正面からの対処方法はAPFSDSで撃ち抜く事か炸薬たっぷりの弾を砲塔に当て砲塔下の乗員をぺしゃんこにする事それが無理(HEAT-FSや機関砲弾、貫通力の低い物理弾)なら砲塔を撃ち弾薬誘爆や砲塔モジュールの無力化もあり
OPUMA
オーバーパワード馬
OP過ぎて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ゾンゾンゾンゾンゾンゾン！ゾンゾンゾンゾンゾンゾン！（トラUMA）
オプーマに乗る権利をやろう
オプマ、オープマ、オプマー、オープーマー、さあどれだ
普通に87式RCVと同様ソ連戦車や米重戦車相手になるとどうしようもないな･･･
こいつより格上のIFVで正面で殴り合って勝てる奴がどれくらい居るのやら
こいつマジでアカン。語彙力なくなるぐらいにアカン。こいつのせいで8.3帯終わってる
この子の弾薬誘爆しなくない？2回弾薬真っ黒にしてるのにニッコニコで撃ち返してきたんだけど。
ブローオフパネルあるから撃っても燃えるだけで死なんぞ
ブローオフがあるから誘爆しても死なないのは知ってるんだけど、誘爆して弾がなくなるて聞いたから弾薬を打ったが、黒くなるだけで誘爆しない。もちろん砲塔上部から炎を吹き出してるエフェクトもなかった。
黒くしても誘爆しないことはあるぞ
たしかに、ソ連155mmとか黒くなるだけの時とか多いですね、忘れてました。センチュリオンはちょっとかすってほんのり赤黄になっただけで誘爆するのにな。ソ連車両だけ誘爆しにくい気がする
誘爆は運だからねぇ。FV4005の弾薬にHEAT-FSを撃ったら黒くなったのに誘爆しなかったこともあったし
まあ次のBR調整で爆上げ不可避なので気長に待ちましょう
多少BR上がっても全然問題ない性能してるから、ナーフとセットじゃないとな。どこをナーフすんだこれって難しさはあるが
開発弾に榴弾混ぜるとか嫌がらせみたいな調整してきそう
なんで徹甲弾ベルトに榴弾が入ってるんですか？（）
曳光弾ベルト以外に全部演習弾入ってる国もあるしセーフ
現実的なとこだと増加装甲外すとか、開発弾の貫徹力微減とかかな(120mm抜けるのはネットで見る感じバリバリ最新鋭のPMC359だし110mmくらいに)
総弾数減らすとかじゃね?
機動性ナーフもよろしく。結構早いんだよな
TSの勝率80%越えととんでもない戦績を叩き出してるので、統計“だけ”見て調整するGaijinがどう動くかはなかなか楽しみである。
増加装甲外すのはむしろ機動力上がってやべぇBuffだぞもっと手が付けられなくなる、PWRが34.5とか本当に馬鹿なことになってまうwww
34.5とか聞いた事ねえバケモンやなw
このBR帯、プーマの集団にことごとく味方が溶かされて負ける戦闘が多いなぁ…他国のIFVや装輪装甲車が挑んでも勝つのもキツイし。
頼むから俺が開発終わって満足いくまでプレイするまでナーフは待ってくれ。いつもいつも波に乗り遅れてナーフ後のカスに乗ってるんだ涙
🐌「GEを買うとすぐだよ！」ちなみにAPFSDSベルトまで冗談みたいなゴミベルトしかない上に本命は最後の最後に開発しなきゃならんから気をつけてさっさと開発しような
はやさがたりない
アメリカでM48開発してる途中だけど、ドイツのM48が羨ましいわ 上位互換なうえBRが7.0だから通常プーマとマッチングしないし、そもそもドイツだからマッチングしても必ず味方だもんな…（砲身割られて側面を蜂の巣にされながら）
単純にバカみたいに硬いうえ弾薬吹き飛ばしても頭花火になるだけでそのまま走って逃げてくとかクソゲーにも程がある
大体群れてるからすぐ修理したり深追いすると袋叩きにされるのもな
害悪
速攻でBR9.0行きかあ。毎度のことだがこうも軽車両のBR設定見誤ってるともはやわざとやってるとしか思えんなあ···
こいつを見てると軽戦車の概念が崩れ去るな
もはやこいつに105mm砲乗っけてMBTにしたい
重量だけみれば下手なMBT並みに重いからなあ
軽戦車（IFV）
複合装甲にERAつきのお前のような軽車両まわりにおらんだろっていう贅沢品。WTにユニットコストの概念は無いけどBMP-2何台分のお値段なんですかね
時代が違うからなぁ
上がったね。これだけ早く二段階上がるのって珍しいんじゃない？そもそも化学弾に無敵といっていいレベルのやつを、まだHEATFSとATGMがメインに飛び交うBR帯に置いたらどうなるかなんて分かると思うんだけどね。
だってgaijinはテストせずにプレイヤーにテストやらせてる疑惑あるし、実装時に「このくらいやろ」ぐらいでしか考えてないと思う
分かる頭有ったら最初からこんなもん作らねーよ。考える脳が無いから能無しと言うのだ
9.0ぐらいならまだ余裕で暴れられるから次も2段階あがるとおもう。
ほんとそれ。主砲のHEATは効かないしATGMでも耐えやがるからどうしようもない
こいつ、いっそのことスパイクと新規砲弾追加してbr10.3～7くらいにしたら装甲も相対的に薄くなるし良さそうだけどどうだろう...?
スパイクがぶっ壊れてるからなあ…調整次第かな
エイプリルフールのF&Fそのまま突っ込むならそこまでバランスブレイカーとまではなさそう 強力ではあるけど誘導が安定しない時があるので10.7-11.0辺りでなんとか置けそう
そういや発煙弾とかもエイプリルフールイベでテストしてたな、今年中にはスパイク実装されるんじゃないか
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どうせ近いうちに8.7か9ぐらいまでは上がるだろうが現状はプーマだらけだな
ベグパンとセットで9.0が妥当じゃないかな
T114でこれの側面を二発も撃ったがノーダメでたまげた。てか8.3じゃねぇかこいつ！
こいつの側面マジで硬い（上部はERAで下部は複合装甲）
道理で硬いわけだ
こいつ8.3はおかしい、ソ連の3bm25に発撃ったけど撃破出来んかったし、
10.0に持ち込んでるけど立ち回りさえしっかりすれば何一つ問題なく無双できるので機体の性能自体をナーフしない限りずっとOPのままな気がしますね…
Strf 90Cは本実装とともに弾薬ナーフだったんだから、こいつも５発ぐらい連射したら一発ごとちんたらリロードする仕様にしたら
史実無視はマズいと思うがね
色んな所で史実なんて無視されててバランスの沼にはまってる
初出撃で車体回した瞬間に分かるレベルでOPでしょこれ。この機動力で戦車砲どころかミサイルもガンガン耐えて8.3はいくらなんでも設定した奴がエアプ
9.0で使ってるけど格上MBTと真正面からやり合うのがキツイぐらいだしこれくらいまで上げてもノーダメだぞ。
もはやそこまで上げられても9.0帯の勝率が爆上がりしそう（AVを殺しつつ）
何が強いかぱっと見じゃわからないんだけどもしかしてERAとエンジンブロックのせい？少なくとも年代が新しいからベトロニクス関係もにらんでるけど。
側面の複合装甲やERA、無人砲塔とブローオフパネルでHEAT系に対する生存性が高い。車内はスカスカ（特に車体後部）でAPFSDSなどはすっぽ抜けていくからかなり凶悪。
これブローオフパネルあるのか。榴弾でつぶせないんだ…
炸薬量にもよるが、ブローオフが動作したところで加圧で車内の乗員が飛ぶから心配しないで。
ここまでボコボコに撃たれても死なないIFVは初めて見たわ
T-10Mがこの子の宿敵
他の国のIFV連中はプーマのこと全員宿敵と思ってるだろうし…
マウス「やあ！」
このBR帯って、開発弾がHEAT-FSなのでHEAT持っているプレイヤーが多く、側面撃破に失敗している印象（異常に側面のERAが硬い）
チャレ2（TES)のERAと同等程度の硬さがある辺りから察してほしい
正面が弱点という謎の戦車
正面にもERA貼れないもんかね？
その正面も別に弱いわけではないという TAMのほうが弱い（砲塔ぬけばダメージ）
正面は注意してれば被弾しないけど側面は正面気にしてたらどうあがいても被弾するから仕方ないね
LR/LWS,車長/砲手熱線,速力，全APベルト，無人砲塔，ERA これ、ミサイルあったらベグパンより強いんじゃない？
コイツ、スパイクＬＲ積めるっぽいな・・・
逆にスパイクLRしか詰めないから惑星では未実装なのよね……打ちっ放しじゃないの持てるならそれもった状態で実装されてたんだろうけども
ミサイルあったらIFV最強やろ
今やってるエイプリルイベントの車両にスパイクらしきミサイル(形も似てる)を撃てる車両があるんで近いうちに実装される可能性がありそう
2010年の車両だからだけど性能は何もかもが8.3以上の性能だからな
正面からの対処方法はAPFSDSで撃ち抜く事か炸薬たっぷりの弾を砲塔に当て砲塔下の乗員をぺしゃんこにする事それが無理(HEAT-FSや機関砲弾、貫通力の低い物理弾)なら砲塔を撃ち弾薬誘爆や砲塔モジュールの無力化もあり
OPUMA
オーバーパワード馬
OP過ぎて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ゾンゾンゾンゾンゾンゾン！ゾンゾンゾンゾンゾンゾン！（トラUMA）
オプーマに乗る権利をやろう
オプマ、オープマ、オプマー、オープーマー、さあどれだ
普通に87式RCVと同様ソ連戦車や米重戦車相手になるとどうしようもないな･･･
こいつより格上のIFVで正面で殴り合って勝てる奴がどれくらい居るのやら
こいつマジでアカン。語彙力なくなるぐらいにアカン。こいつのせいで8.3帯終わってる
この子の弾薬誘爆しなくない？2回弾薬真っ黒にしてるのにニッコニコで撃ち返してきたんだけど。
ブローオフパネルあるから撃っても燃えるだけで死なんぞ
ブローオフがあるから誘爆しても死なないのは知ってるんだけど、誘爆して弾がなくなるて聞いたから弾薬を打ったが、黒くなるだけで誘爆しない。もちろん砲塔上部から炎を吹き出してるエフェクトもなかった。
黒くしても誘爆しないことはあるぞ
たしかに、ソ連155mmとか黒くなるだけの時とか多いですね、忘れてました。センチュリオンはちょっとかすってほんのり赤黄になっただけで誘爆するのにな。ソ連車両だけ誘爆しにくい気がする
誘爆は運だからねぇ。FV4005の弾薬にHEAT-FSを撃ったら黒くなったのに誘爆しなかったこともあったし
まあ次のBR調整で爆上げ不可避なので気長に待ちましょう
多少BR上がっても全然問題ない性能してるから、ナーフとセットじゃないとな。どこをナーフすんだこれって難しさはあるが
開発弾に榴弾混ぜるとか嫌がらせみたいな調整してきそう
なんで徹甲弾ベルトに榴弾が入ってるんですか？（）
曳光弾ベルト以外に全部演習弾入ってる国もあるしセーフ
現実的なとこだと増加装甲外すとか、開発弾の貫徹力微減とかかな(120mm抜けるのはネットで見る感じバリバリ最新鋭のPMC359だし110mmくらいに)
総弾数減らすとかじゃね?
機動性ナーフもよろしく。結構早いんだよな
TSの勝率80%越えととんでもない戦績を叩き出してるので、統計“だけ”見て調整するGaijinがどう動くかはなかなか楽しみである。
増加装甲外すのはむしろ機動力上がってやべぇBuffだぞもっと手が付けられなくなる、PWRが34.5とか本当に馬鹿なことになってまうwww
34.5とか聞いた事ねえバケモンやなw
このBR帯、プーマの集団にことごとく味方が溶かされて負ける戦闘が多いなぁ…他国のIFVや装輪装甲車が挑んでも勝つのもキツイし。
頼むから俺が開発終わって満足いくまでプレイするまでナーフは待ってくれ。いつもいつも波に乗り遅れてナーフ後のカスに乗ってるんだ涙
🐌「GEを買うとすぐだよ！」ちなみにAPFSDSベルトまで冗談みたいなゴミベルトしかない上に本命は最後の最後に開発しなきゃならんから気をつけてさっさと開発しような
はやさがたりない
アメリカでM48開発してる途中だけど、ドイツのM48が羨ましいわ 上位互換なうえBRが7.0だから通常プーマとマッチングしないし、そもそもドイツだからマッチングしても必ず味方だもんな…（砲身割られて側面を蜂の巣にされながら）
単純にバカみたいに硬いうえ弾薬吹き飛ばしても頭花火になるだけでそのまま走って逃げてくとかクソゲーにも程がある
大体群れてるからすぐ修理したり深追いすると袋叩きにされるのもな
害悪
速攻でBR9.0行きかあ。毎度のことだがこうも軽車両のBR設定見誤ってるともはやわざとやってるとしか思えんなあ···
こいつを見てると軽戦車の概念が崩れ去るな
もはやこいつに105mm砲乗っけてMBTにしたい
重量だけみれば下手なMBT並みに重いからなあ
軽戦車（IFV）
複合装甲にERAつきのお前のような軽車両まわりにおらんだろっていう贅沢品。WTにユニットコストの概念は無いけどBMP-2何台分のお値段なんですかね
時代が違うからなぁ
上がったね。これだけ早く二段階上がるのって珍しいんじゃない？そもそも化学弾に無敵といっていいレベルのやつを、まだHEATFSとATGMがメインに飛び交うBR帯に置いたらどうなるかなんて分かると思うんだけどね。
だってgaijinはテストせずにプレイヤーにテストやらせてる疑惑あるし、実装時に「このくらいやろ」ぐらいでしか考えてないと思う
分かる頭有ったら最初からこんなもん作らねーよ。考える脳が無いから能無しと言うのだ
9.0ぐらいならまだ余裕で暴れられるから次も2段階あがるとおもう。
ほんとそれ。主砲のHEATは効かないしATGMでも耐えやがるからどうしようもない
こいつ、いっそのことスパイクと新規砲弾追加してbr10.3～7くらいにしたら装甲も相対的に薄くなるし良さそうだけどどうだろう...?
スパイクがぶっ壊れてるからなあ…調整次第かな
エイプリルフールのF&Fそのまま突っ込むならそこまでバランスブレイカーとまではなさそう 強力ではあるけど誘導が安定しない時があるので10.7-11.0辺りでなんとか置けそう
そういや発煙弾とかもエイプリルフールイベでテストしてたな、今年中にはスパイク実装されるんじゃないか