Mirage 4000コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Mirage 4000#A5_Comments
AAM3とAIM7４本づつ積んで上昇性能も上のf15よりBR高いのうけるな。
まぁ、一応格闘能力ではグリペンを力ずくで抑え込めるほど優れていて接近戦で輝くマジック2を8発持てるからRWRやレダを使いこなせなくて必要以上にフェニックスやERにビビって低空這ってる15なら軽く捻っちゃうからね。。。。
対地兵装が完成してうっきうきで陸に持ってったらPODがシュペルエタンダールと同じFLIRがないやつじゃねーか。これならMirage2000-5fのほうがいいな
2000シリーズはどれも結構乗り回して来れたけど、コイツだけはどうしても乗り慣れない😭
羽がしょっちゅうおれるのがね…ロールしただけで折れてびっくりした
コイツに800戦ぐらい乗ったけど音速時にロールや旋回したい時は、とりあえずアフターバーナー切れば折れないよ。
こいつの250kg爆弾副武装投棄で中央の9発が投棄できないバグ発生してる
今更だけど2000C-S5とかF5とかとトップ画像載せたの同じ人かな？ミラージュの魅力的な伝え方のこだわりをめっちゃ感じる。良い“写真”やこれは…
今クラビットこいつしかできないのか？ グリペンでやったらできなかったわ 操作間違えた可能性あるけど
マジック8本は確かに楽しいんだけど全体的に高速化してるから当て感が大分バグるな。Su-27とかF-16相手はサイドでもこれまでの機体から+0.5kmくらいから放らないと偏差つけても高速化しすぎてて曲がり切れず当たらない事が結構あるね。問題は懐に潜り込むまでに27Eが飛んできたりヘッドオン率が高いからR-73とか9M相手だと不利がつくのが怖いことだけど…
テスフラ乗れるようになって触れたけどグリペンで良くね?感漂うが仏紳士には評判でだから12.7から降りないんだろなとか思ったり
毎回こういうので思うんだけどフランスにグリペン無いからフランス乗りはこれ乗ってるのであって評価としては大体半々くらいだぞ・・
一応素の状態ならF-16とかグリペンにも勝てるくらいには旋回能力高いんだけど実戦だとデュアルパイロンとか背負って行くわけだから普通に性能落ちてて微妙なんだよね… レーダーはPD HDNでHMDも無いから乱戦適正も正直良いとは言えないし
HMDは仕方なくともレーダーはPDであって欲しかったなぁ。まぁどちらも試作機な以上どうしようもないんだが惜しい機体だ
装備捨てればタイマン性能が最高になるけどRBではそこまで求められる性能ではない、レーダーと530Dが12.7としてはアレだからBVR適正は高くない、CM数は少なくはないけど乱戦にガンガン突っ込むには心もとないし、HMDもないから乱戦適正も高くない、でもMagic2は射程が短くて乱戦に突っ込む用途向け。うーん……
30L4発と誘導爆弾2発持ってけるこいつのほうが2000-5Fより陸RBに向いてたりする？
5Fの方が軍配は上。5fは高解像度FLIRポッドを積めて、F&F対応のPGMが積めるし、それらを積んでなおマジック2本とMICAを3本持てるという大きなメリットはある。M4KはGRBのBRが12.3か12.0位まで落ちないと出る幕はないと思う。あと5Fとは別ポイントで出せるD-R1も居るしね。
ベルギーF16を犠牲にして13.0なったなこれでやっと乗る価値出てきたな
まぁでもマジック2が相対的に弱くなってるからなぁ…
RDYとMICAが許されてればなぁ
HMDだけでもいい
やっぱどのBRでも格闘戦最強は乗ってて楽しいな
皆さん13.7戦場の時どうやって立ち回ってます？ボトムじゃなければ推力と機動力に物言わせてマジック2乱舞が決まるんですけど、13.7じゃ大量に降り注ぐARHを丁寧に回避してたらとてもじゃないけどマジック2の距離まで近づけない。スペックシート見る限りシュペルDは奇襲牽制用で格上と遠距離戦なんてしたら自殺行為っぽい。懐に潜り込めない…そこまでのプロセスが厳しすぎる……格上相手に乱舞が決まるなんて幻想は持って無いけどせめてマジック2の射程までは近づきたい。かなり迂回した方がいいんですかね。
山とかの地形でミサイル回避してかないとチャフの数的にきついから低空に突っ込んでる。10km程度の間合いだと絶対にARH持ちに勝てないので地形で躱せそうな時以外はさっさととんずらして他を狙ってる
ペイブウェイの感覚でBGL-1000投下しても無誘導で落ちていくの何でやろ
シーカーの範囲内にレーザーを入れてないんじゃね？可能なら投下点に合わせたほうがいい。
俺の開発状況的にこいつが一番手っ取り早く陸最高ランクで誘導弾やらをCAS運用できる機体だったから開発したんだけど、改修するのがきちい...ほとんどの試合でF15Eやらsu34やらARH持ちがいるから、広いマップをレーダー切って大外まわる。味方が優勢ならワンチャン1から2キルは狙えるけど大抵しょぼめの芝刈りかARH持ちの餌食にしかならない立ち回りを強制されるからきつい...
低空回避すれば結構4killくらいは狙える機体じゃね？打ち上げ12kmとかなら結構あたる
M2000と比べてそんなに機体性能上がってなくね、、、？この機体サイズに大推力エンジン✖︎2と考えるともっと加速良くてもいい気がするが
実装から１年経つのに未だに一部の武装は投棄できないのか…
チャフの搭載数が上がるバグレポが投稿され、「フレアとチャフを分離するシステムが実装されたら修正するよ」と回答があってもう１年… これもう開発者たちに忘れられてるだろ
ちょうどM4Kの対抗手段ポッド見てて、M2Kみたいに増やせないのかなとか思ったんだけど、そんな事になってたのね…
こいつの前にMirage G8とか来ないですかね……フランスで可変翼にのりたい……
マジック2が8発使えて強そうだなと思って開発自体は終わったけど、現環境どうなの？良さそうなら購入しようかなと思うけど、悪いならSL勿体ないから先人の意見欲しい。これ使うとなるとこの前の前の機体からの購入になるから訓練まで含めると250万くらい飛ぶのよ
タイマンになれば大体の奴に勝てるし、弱くはない。でもマジックは遠投できるミサイルではない上、グリペンみたいに無尽蔵のCMを積めるわけでもないので、集団に突っ込むと死ぬ。だから8発持って行っても撃ちきれる機会はそんな無い。同格にARH持ちや大量の27ER持ちが出てくるこのランクで7F互換くらいの性能のSARH（3発以上持つとM2が2発づつ減る）とHDNしかないPDレーダーで戦わんといけないので強いとまでは言えない感
HMDあったらもっと打ちやすくなるし、せめてレーダーが強かったらいいのにねぇ…（もちろん史実ではそんなものないから無理だけど…)
2つ上の木で触れてるチャフディスペンサーの修正をしてくれれば対抗手段周りは大分楽になるんだけど、🐌くん忘れちゃってるみたいだから…
終わりやね。F-16AMの方も忘れ去られてるし
13.3~14.0に吸われやすい環境を考えると、AAM-3程の射程があるわけでもないMagic2でARH持ちと戦うのは流石に無謀か。楽しそうな機体だなと思ったけど、保留にするわ...
今の環境だとSuper Mirage 4000はF-4Sがセールの時に乗るといい
こいつ今更乗ったら結構強くてワロタ。っぱDEFAが良い機関砲なんだ。フレアの数足りないので史実通りに調整して欲しいところだけど
次のアプデでCMポッドにチャフ300発来るの神 全部フレアに振れるようになるから中々快適に空戦できるようになるな…
こいつマジで弱いな ミサイルをよけることはできるけどそれだけ、マジックの射程になかなか持っていけないからキル取れずに殺される キルレが０.５やわ
どうやって運用すればいいんだ教えてください お願いします
正直HDNしかないレーダーにARHと当たりやすいBRだからなかなか活躍するのは難しいよなぁ...自分なりのできるだけ死なないで1-2キルを安定して出せるようにするための立ち回りは、初手TWSで敵と味方の大雑把な動きを見つつ迂回して、敵の距離が近づいてきたらレーダー切ってRWRで悟らせないようにマジック押し付けるみたいな感じで運用してる。
やっぱり迂回して暗殺するしかないか ありがとう頑張ってみます
史実でも増槽にMagic-2を2本搭載してたの？だとしたらよく増槽にシーカーの冷却機構2本も通せたな
実装提案のForum？に増槽にマジック2吊るしてる画像があるから実際に積むつもりだったんだと思う。詳しい仕組み等はわからん...なんならミソ自体は14発積める記述すらあった
開発終わって乗ってみて思ったのが、そんなに悪い機体ではないけど530FとDあまり違い感じない、ARH持ちが敵味方に居てちょいしんどいってのがある。なんかいい使い方ある？
Dの方はチャフ貫通できるし近距離ヘッドオン性能は天地の差があると思うけど…
確かに当たる確率はかなり上がってる気がするけど結構斜め上に飛んでいかない？このミサイルあんまり信用できないというか。。
シーカーの視界が狭いのか、割と中央に捉えてから撃たないと変なところぶっ飛んで行くこと多いね
シーカーの視野角っていうか、レーダーの照射ビームのビーム角度が狭いんじゃないのかな？
ARHびゅんびゅん飛んでくるこのBRで短射程のマジック2＋Fスパローとほぼ変わらん530Dで更にレーダーはTWSあると言ってもHDNで更にHMD無しは話にならんレベル、豊富なCMは魅力だがそもそもこの機体が得意なレンジに踏み込むのが今の環境では困難過ぎる上になんとか近寄っても先に中距離以上の攻撃手段ある味方に食われて戦果が上がらん。
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AAM3とAIM7４本づつ積んで上昇性能も上のf15よりBR高いのうけるな。
まぁ、一応格闘能力ではグリペンを力ずくで抑え込めるほど優れていて接近戦で輝くマジック2を8発持てるからRWRやレダを使いこなせなくて必要以上にフェニックスやERにビビって低空這ってる15なら軽く捻っちゃうからね。。。。
対地兵装が完成してうっきうきで陸に持ってったらPODがシュペルエタンダールと同じFLIRがないやつじゃねーか。これならMirage2000-5fのほうがいいな
2000シリーズはどれも結構乗り回して来れたけど、コイツだけはどうしても乗り慣れない😭
羽がしょっちゅうおれるのがね…ロールしただけで折れてびっくりした
コイツに800戦ぐらい乗ったけど音速時にロールや旋回したい時は、とりあえずアフターバーナー切れば折れないよ。
こいつの250kg爆弾副武装投棄で中央の9発が投棄できないバグ発生してる
今更だけど2000C-S5とかF5とかとトップ画像載せたの同じ人かな？ミラージュの魅力的な伝え方のこだわりをめっちゃ感じる。良い“写真”やこれは…
今クラビットこいつしかできないのか？ グリペンでやったらできなかったわ 操作間違えた可能性あるけど
マジック8本は確かに楽しいんだけど全体的に高速化してるから当て感が大分バグるな。Su-27とかF-16相手はサイドでもこれまでの機体から+0.5kmくらいから放らないと偏差つけても高速化しすぎてて曲がり切れず当たらない事が結構あるね。問題は懐に潜り込むまでに27Eが飛んできたりヘッドオン率が高いからR-73とか9M相手だと不利がつくのが怖いことだけど…
テスフラ乗れるようになって触れたけどグリペンで良くね?感漂うが仏紳士には評判でだから12.7から降りないんだろなとか思ったり
毎回こういうので思うんだけどフランスにグリペン無いからフランス乗りはこれ乗ってるのであって評価としては大体半々くらいだぞ・・
一応素の状態ならF-16とかグリペンにも勝てるくらいには旋回能力高いんだけど実戦だとデュアルパイロンとか背負って行くわけだから普通に性能落ちてて微妙なんだよね… レーダーはPD HDNでHMDも無いから乱戦適正も正直良いとは言えないし
HMDは仕方なくともレーダーはPDであって欲しかったなぁ。まぁどちらも試作機な以上どうしようもないんだが惜しい機体だ
装備捨てればタイマン性能が最高になるけどRBではそこまで求められる性能ではない、レーダーと530Dが12.7としてはアレだからBVR適正は高くない、CM数は少なくはないけど乱戦にガンガン突っ込むには心もとないし、HMDもないから乱戦適正も高くない、でもMagic2は射程が短くて乱戦に突っ込む用途向け。うーん……
30L4発と誘導爆弾2発持ってけるこいつのほうが2000-5Fより陸RBに向いてたりする？
5Fの方が軍配は上。5fは高解像度FLIRポッドを積めて、F&F対応のPGMが積めるし、それらを積んでなおマジック2本とMICAを3本持てるという大きなメリットはある。M4KはGRBのBRが12.3か12.0位まで落ちないと出る幕はないと思う。あと5Fとは別ポイントで出せるD-R1も居るしね。
ベルギーF16を犠牲にして13.0なったなこれでやっと乗る価値出てきたな
まぁでもマジック2が相対的に弱くなってるからなぁ…
RDYとMICAが許されてればなぁ
HMDだけでもいい
やっぱどのBRでも格闘戦最強は乗ってて楽しいな
皆さん13.7戦場の時どうやって立ち回ってます？ボトムじゃなければ推力と機動力に物言わせてマジック2乱舞が決まるんですけど、13.7じゃ大量に降り注ぐARHを丁寧に回避してたらとてもじゃないけどマジック2の距離まで近づけない。スペックシート見る限りシュペルDは奇襲牽制用で格上と遠距離戦なんてしたら自殺行為っぽい。懐に潜り込めない…そこまでのプロセスが厳しすぎる……格上相手に乱舞が決まるなんて幻想は持って無いけどせめてマジック2の射程までは近づきたい。かなり迂回した方がいいんですかね。
山とかの地形でミサイル回避してかないとチャフの数的にきついから低空に突っ込んでる。10km程度の間合いだと絶対にARH持ちに勝てないので地形で躱せそうな時以外はさっさととんずらして他を狙ってる
ペイブウェイの感覚でBGL-1000投下しても無誘導で落ちていくの何でやろ
シーカーの範囲内にレーザーを入れてないんじゃね？可能なら投下点に合わせたほうがいい。
俺の開発状況的にこいつが一番手っ取り早く陸最高ランクで誘導弾やらをCAS運用できる機体だったから開発したんだけど、改修するのがきちい...ほとんどの試合でF15Eやらsu34やらARH持ちがいるから、広いマップをレーダー切って大外まわる。味方が優勢ならワンチャン1から2キルは狙えるけど大抵しょぼめの芝刈りかARH持ちの餌食にしかならない立ち回りを強制されるからきつい...
低空回避すれば結構4killくらいは狙える機体じゃね？打ち上げ12kmとかなら結構あたる
M2000と比べてそんなに機体性能上がってなくね、、、？この機体サイズに大推力エンジン✖︎2と考えるともっと加速良くてもいい気がするが
実装から１年経つのに未だに一部の武装は投棄できないのか…
チャフの搭載数が上がるバグレポが投稿され、「フレアとチャフを分離するシステムが実装されたら修正するよ」と回答があってもう１年… これもう開発者たちに忘れられてるだろ
ちょうどM4Kの対抗手段ポッド見てて、M2Kみたいに増やせないのかなとか思ったんだけど、そんな事になってたのね…
こいつの前にMirage G8とか来ないですかね……フランスで可変翼にのりたい……
マジック2が8発使えて強そうだなと思って開発自体は終わったけど、現環境どうなの？良さそうなら購入しようかなと思うけど、悪いならSL勿体ないから先人の意見欲しい。これ使うとなるとこの前の前の機体からの購入になるから訓練まで含めると250万くらい飛ぶのよ
タイマンになれば大体の奴に勝てるし、弱くはない。でもマジックは遠投できるミサイルではない上、グリペンみたいに無尽蔵のCMを積めるわけでもないので、集団に突っ込むと死ぬ。だから8発持って行っても撃ちきれる機会はそんな無い。同格にARH持ちや大量の27ER持ちが出てくるこのランクで7F互換くらいの性能のSARH（3発以上持つとM2が2発づつ減る）とHDNしかないPDレーダーで戦わんといけないので強いとまでは言えない感
HMDあったらもっと打ちやすくなるし、せめてレーダーが強かったらいいのにねぇ…（もちろん史実ではそんなものないから無理だけど…)
2つ上の木で触れてるチャフディスペンサーの修正をしてくれれば対抗手段周りは大分楽になるんだけど、🐌くん忘れちゃってるみたいだから…
終わりやね。F-16AMの方も忘れ去られてるし
13.3~14.0に吸われやすい環境を考えると、AAM-3程の射程があるわけでもないMagic2でARH持ちと戦うのは流石に無謀か。楽しそうな機体だなと思ったけど、保留にするわ...
今の環境だとSuper Mirage 4000はF-4Sがセールの時に乗るといい
こいつ今更乗ったら結構強くてワロタ。っぱDEFAが良い機関砲なんだ。フレアの数足りないので史実通りに調整して欲しいところだけど
次のアプデでCMポッドにチャフ300発来るの神 全部フレアに振れるようになるから中々快適に空戦できるようになるな…
こいつマジで弱いな ミサイルをよけることはできるけどそれだけ、マジックの射程になかなか持っていけないからキル取れずに殺される キルレが０.５やわ
どうやって運用すればいいんだ教えてください お願いします
正直HDNしかないレーダーにARHと当たりやすいBRだからなかなか活躍するのは難しいよなぁ...自分なりのできるだけ死なないで1-2キルを安定して出せるようにするための立ち回りは、初手TWSで敵と味方の大雑把な動きを見つつ迂回して、敵の距離が近づいてきたらレーダー切ってRWRで悟らせないようにマジック押し付けるみたいな感じで運用してる。
やっぱり迂回して暗殺するしかないか ありがとう頑張ってみます
史実でも増槽にMagic-2を2本搭載してたの？だとしたらよく増槽にシーカーの冷却機構2本も通せたな
実装提案のForum？に増槽にマジック2吊るしてる画像があるから実際に積むつもりだったんだと思う。詳しい仕組み等はわからん...なんならミソ自体は14発積める記述すらあった
開発終わって乗ってみて思ったのが、そんなに悪い機体ではないけど530FとDあまり違い感じない、ARH持ちが敵味方に居てちょいしんどいってのがある。なんかいい使い方ある？
Dの方はチャフ貫通できるし近距離ヘッドオン性能は天地の差があると思うけど…
確かに当たる確率はかなり上がってる気がするけど結構斜め上に飛んでいかない？このミサイルあんまり信用できないというか。。
シーカーの視界が狭いのか、割と中央に捉えてから撃たないと変なところぶっ飛んで行くこと多いね
シーカーの視野角っていうか、レーダーの照射ビームのビーム角度が狭いんじゃないのかな？
ARHびゅんびゅん飛んでくるこのBRで短射程のマジック2＋Fスパローとほぼ変わらん530Dで更にレーダーはTWSあると言ってもHDNで更にHMD無しは話にならんレベル、豊富なCMは魅力だがそもそもこの機体が得意なレンジに踏み込むのが今の環境では困難過ぎる上になんとか近寄っても先に中距離以上の攻撃手段ある味方に食われて戦果が上がらん。