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aizenns
作成: 2021/12/14 (火) 18:20:42
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4418
名前なし 2026/06/14 (日) 12:11:16 修正 c3d87@8cce5

現実よりかなり低いエンジン出力、機銃でも破壊できるモジュール、存在を消されたスポライ、激脆バスケット うーんこの なおソ連にはバスケットすら追加されなかった模様

4420
名前なし 2026/06/14 (日) 23:03:13 8adae@8b7e7 >> 4418

これ強いとか言ってる奴ガチでエアプだと思うんだよな

4454

ただ理論上1.5超えられるという話であって実際に1.5が最低限の腕とは思わない。1.0切ってたらなんだオメェ...?となるラインではあると思うけど

4455
名前なし 2026/06/16 (火) 01:31:11 8adae@8b7e7 >> 4420

弱いなんて一言も言ってないのに弱くないって擁護が来てるのが答えよな。決して弱くはないんだが、流石に装填速度がちょっと早いのと油圧サスだけじゃ強いとは言えない。

4456
名前なし 2026/06/16 (火) 13:47:30 168f1@32c65 >> 4420

車両評価なんて簡潔な方が良いんだから強いか弱いかの二元論であることが多いだろ、そら強くない=弱いになるて。普通にコミュニケーションしたいんだったら、上でも出てる通り強くもないけど弱くもないって言った方が良いぞ。俺も微妙な車両聞かれたらそうしてる。ま、エアプだなんだと強い言葉を使ってる辺り、まともにコミュニケーションするつもりなんてないんだろうけど。っていうか10式の強みが装填速度と油圧サスだけだと思ってるの、大分浅くね…?わざと荒れる発言して楽しんでるんかなって感じするわ。

4457
名前なし 2026/06/16 (火) 17:40:07 0d381@87cc9 >> 4420

👆「普通に」コミュニケーションとれよ

4458
名前なし 2026/06/16 (火) 17:48:58 e7a6a@fcff1 >> 4420

日本語ネイティブで使え無いなら議論成り立たんねw「刹那」「瞬間」「一瞬」「半瞬」とか意味全部違うんだぜ知ってる?

4459
名前なし 2026/06/16 (火) 17:53:39 0d381@15e6e >> 4420

👆やはり困難を抱える方が噴き上がっている模様

4463
名前なし 2026/06/17 (水) 01:09:03 4938b@ae80e >> 4420

二言目には車両じゃなくて相手の人格否定に走るあたりもうね……

4466
名前なし 2026/06/17 (水) 08:17:39 3706c@a030a >> 4420

取り敢えず「0d381@15e6e」は会話の意思なしって事でミュートでいいのかな…車両云々どころかただの人格否定しかしてないっぽいけど

4468
名前なし 2026/06/17 (水) 08:40:55 69b1c@e39e8 >> 4420

うん、試しに消したけどクッセェ文二つだけだったから全く支障ないよ

4470
名前なし 2026/06/17 (水) 17:46:32 8b2fc@e0668 >> 4420

君たち会話したら?

4419
名前なし 2026/06/14 (日) 16:31:24 8adae@8b7e7

車体で跳弾した弾が砲塔でまた跳弾して撃破されたんだが。そうはならんやろ。

4432
名前なし 2026/06/15 (月) 08:10:23 修正 08d6b@6288f >> 4419

あの手の意味分からん跳弾系の奴って1番最後以外の着弾点以外そもそも当たってない幻覚だからあまり深く考えない方が良いゾ(稀にガチがあるけど)

4460
名前なし 2026/06/16 (火) 22:48:21 bd77d@e7fa5

やっぱりどう考えても装甲配置をミスっている車両 砲塔の物入れモジュールがスカスカなわけないやろ

4461
名前なし 2026/06/16 (火) 22:51:06 8adae@8b7e7 >> 4460

実戦の時以外はただの物入らしいから、、、

4462
名前なし 2026/06/17 (水) 00:44:58 eff8b@44492 >> 4461

つまり惑星の10式は実戦じゃないと思って戦場に出てきたマヌケ…

4464
名前なし 2026/06/17 (水) 07:59:52 26882@38bcb >> 4461

「わ〜訓練だ模擬戦だ〜」からのソ連がこんにちは。というわけだ。

4465
名前なし 2026/06/17 (水) 08:10:58 修正 08d6b@bd1b7 >> 4461

小林源文ワールドでありそう

4509
名前なし 2026/07/03 (金) 09:33:35 e3c0c@624a9 >> 4461

モジュール装甲そこに入れられるでしょ

4467
名前なし 2026/06/17 (水) 08:35:12 7ef17@fa14d >> 4460

まぁ西側の車両は複合装甲の配置や材質が詳細に分からないからそっくりそのまま空っぽとかあるからなぁ チャレンジャーとか亜空間に飛ばされて重量変わらず装甲スカスカとか M10ブッカーもスカスカにされてるし

4471
名前なし 2026/06/17 (水) 17:54:49 修正 85d61@49477 >> 4460

そうは言うが、具体的にどこにどういう形態・目的の装甲があると思ってるんだ?

4473
名前なし 2026/06/17 (水) 20:11:50 aea25@e8083 >> 4460

仕様書に基づけば砲塔の横についてるのは単なる物入だよ。明確に間違ってるのは防盾の材料と厚さだね

4474
名前なし 2026/06/17 (水) 20:48:07 9c95b@e2495 >> 4473

車体装甲も間違えたまんま

4469
名前なし 2026/06/17 (水) 08:42:38 06301@1462a

Dev鯖のこいつバグってんのおもろすぎだろwwwwww

4475
名前なし 2026/06/17 (水) 23:03:53 25932@e5564 >> 4469

面白そうだし具体的にどこがバグってるのか教えてくれ

4477

検証したらこいつに限らずだったけど最高速で後退しながら車体どっちかに旋回させるとエンジンの回転数が1番高い状態で固定されてバカみたいに加速する

4478
名前なし 2026/06/18 (木) 08:51:57 08d6b@8263a >> 4475

確認してきたけどこいつ以外…というかほぼ全車両バグってる。後退で最高速出した後に左右どちらかに旋回を入れると、後退入れてる間だけエンジンの回転数が固定されてアホ加速になる。

4479

くっそアホみたいなバグで笑った。教えてくれてありがとう木と葉2

4480
横から 2026/06/18 (木) 10:23:58 修正 7f79c@a3ee6 >> 4475

今までにたくさん話されてきた「10式の変速機はどうすれば再現できるのか」について、もしかして現実の10式って「この現象が前進も後退も、停止状態から最高速度まで常に適応されてる」ような状態なんだろうか...?自分はdev鯖を触れないから確認出来ないけど...

4482
名前なし 2026/06/18 (木) 12:10:51 de248@e926f >> 4475

CVTで草

4486
名前なし 2026/06/18 (木) 19:16:29 a6b3b@02eb4 >> 4475

実際快適な回転数を維持するからそういうイメージ

4494
名前なし 2026/06/18 (木) 21:27:02 e119d@0ed42 >> 4475

CVTのテストしようとしてバグった説...無いな

4476
名前なし 2026/06/18 (木) 00:59:04 87c4c@c5b58

しょうみ3秒リロードでよくない?これ

4481
名前なし 2026/06/18 (木) 11:37:33 eff8b@057ea >> 4476

🐌「ソ連以外が強くなるならダメデス」

4483
名前なし 2026/06/18 (木) 13:02:04 26882@38bcb >> 4476

🐌「大祖国になんの恩恵があるんですか?ないならダメです。」

4484
名前なし 2026/06/18 (木) 13:02:40 26882@38bcb >> 4483

これが現実である。

4485
名前なし 2026/06/18 (木) 19:12:50 55913@9124d

なんか最近砲塔正面ぶち抜かれて後部の弾薬誘爆して死ぬこと多いんだけど、ブロウオフパネルってオミットされたんでしたっけ????

4487
名前なし 2026/06/18 (木) 19:18:18 85d61@49477 >> 4485

正面から、正確にはブローオフパネルを貫通された場合はそりゃ穴空いてるんだから発動しないよ。

4488
名前なし 2026/06/18 (木) 19:19:59 55913@9124d >> 4487

最近復帰したからわかんないんだけど昔は正面から抜かれても発動してなかったっけ

4490
名前なし 2026/06/18 (木) 20:20:45 0b81c@2a110 >> 4487

最近乗ってないからあれだけど昔はたしかに10式だけ何故か正面から抜かれてもブローオフが発動してたな

4491
名前なし 2026/06/18 (木) 20:37:16 aea25@e8083 >> 4487

実際のところどうなんだろうね?HEATのジェットでできた穴なら直径10mm前後と考えると相当圧力が減衰しそうではある。APFSDSの残りが当たると50mm前後の穴が開くだろうからドライバー以外厳しそうだが

4492
名前なし 2026/06/18 (木) 20:52:21 de248@e926f >> 4487

誘爆つっても火炎放射器になるわけじゃないからな。弾け飛ぶ圧力は基本的にパネルが受けて上に抜けるから、多少の穴程度じゃ圧力損失大きすぎて前の人が火傷する程度じゃないか?火災なら尚更上に登るし

4493

↑まぁそうだよね。ちょっと隔壁が傷ついただけでも全員即死はおかしいと思う。せめて損傷度合いと距離に応じてダメージを変えてほしい

4495
名前なし 2026/06/19 (金) 08:04:44 08d6b@216c2 >> 4485

隔壁の判定が1枚板だからブローオフ系は全部その挙動すると思うけど…

4496
名前なし 2026/06/24 (水) 18:27:44 e5248@75a89

あれ?なんかAPUないぞ

4497
名前なし 2026/06/24 (水) 19:58:11 aea25@e8083 >> 4496

全戦車から追加のパワーユニットが除去されたっぽいよ https://gist.github.com/gszabi99/eab6d25921d308cacece7b5e7f3863b0#file-2-56-0-47-md

4498
横から 2026/06/24 (水) 20:48:14 26882@ea04f >> 4497

まじで?APUなしになったん?

4500
名前なし 2026/06/26 (金) 16:20:13 2fbb8@3efda >> 4497

多分フォーラムで燃えまくったからかな?

4501
名前なし 2026/06/28 (日) 23:56:16 aaa05@e396d >> 4496

4502
名前なし 2026/06/30 (火) 00:54:43 25932@e5564

今回のアプデでこいつとTKX以外のBR12.7のMBTはみんな初期砲弾が最低でも貫徹530mm以上のAPFSDSに交換されるバフを貰えたのにこいつとTKXだけ貫徹481mmのJM33を使い続けさせられるの、仕方ないとはいえ可哀想だなって

4503
名前なし 2026/06/30 (火) 01:47:13 57ca7@47767 >> 4502

そこだけルクレールの下位互換

4505
名前なし 2026/07/03 (金) 00:30:47 修正 7be2c@3b2e6 >> 4502

チャレ2 BN「俺らも初期砲弾が貫徹493mmのL26 APFSDSなんだが…」
チャレ2E「解せぬ」

4504
名前なし 2026/07/02 (木) 23:58:36 eff8b@44492

APUつけて良いから3.5秒装填にして、機動性改善して、複合装甲部分厚くして、マジで。

4517
名前なし 2026/07/05 (日) 16:37:50 2fbb8@3efda >> 4504

正直装甲より足回りなんとかして欲しい

4518
名前なし 2026/07/05 (日) 17:22:01 bf9c0@24105 >> 4517

そういうのは成り立たんのよ。断片的な事実よりも「🐌と一部モデレーターの思想」ベースの調整を正さないことには

4506
名前なし 2026/07/03 (金) 08:42:27 修正 06301@1462a

こいつの即応弾補充ってなんでこんなに遅いの、高ランクmbt最遅レベルじゃね

4507
名前なし 2026/07/03 (金) 08:59:05 e7a6a@3c221 >> 4506

車外から砲塔後部のラックを解放して1発づつ手動でしか給弾出来ない。妥当

4508
名前なし 2026/07/03 (金) 09:25:56 45ea1@49477 >> 4507

それ本当?車内公開動画で車内側に自動装填装置に通じるハッチがあったと思うが、車外からしかできないという根拠が?

4512
名前なし 2026/07/03 (金) 10:59:07 25648@02eaf >> 4507

普通に自動装填装置の前後から給弾出来るんだよなぁ、仕様書見た?

4513

だとしたら同じ装填方法のルクレとかVT-5もうそうなん?仮にそうだとしたらあいつらも遅くないとおかしいしょ

4514
名前なし 2026/07/03 (金) 11:29:59 a5c56@949c0 >> 4507

普通に🐌Balancedだよ

4515
名前なし 2026/07/03 (金) 12:02:34 fa29a@4c8ae >> 4507

逆に後部開くんだ知らなかった

4520
名前なし 2026/07/05 (日) 22:09:00 修正 7f89e@cb11a >> 4507

現実の仕様は何も知らんけど、ただでさえ4秒装填で撃ちまくれるわけだし、バランス的にそこら辺をナーフしとくのが無難な対応かなと思ってる。

4524
名前なし 2026/07/06 (月) 21:51:23 2ea3e@12ff6 >> 4507

無難ってなんだよwじゃあ無難な対応されてないやつらはなんなんよw

4510
名前なし 2026/07/03 (金) 09:35:18 e3c0c@624a9

90式とどっちが硬い?

4511
名前なし 2026/07/03 (金) 10:06:32 d18d8@85a1c >> 4510

最高BR帯MBT達の戦車砲から放たれるAPFSDSとかなら10式の方が硬い。機関砲相手だと90式の方が硬い…と感じるね。

4516
名前なし 2026/07/05 (日) 11:58:44 2fbb8@3efda

毎回思うけど90と違ってなんかズッシリ感が無くて走ってて気になるんよね…

4519
名前なし 2026/07/05 (日) 21:39:04 9c95b@ae942 >> 4516

ズッシリ感は無いがフワフワ感なら有るぞ?それでいてモッサリしているという絶妙のバランス

4521
名前なし 2026/07/06 (月) 13:04:33 e3c0c@624a9

戦車って自分の攻撃にも耐えられる設計なのにどうして一番硬いとこがワンパンされちゃうんですか

4522
名前なし 2026/07/06 (月) 13:13:48 修正 08d6b@96276 >> 4521

アリエテとメルカバとルクレールにも流れ弾飛んで来たな…西側の装甲材の係数とかが渋めに設定されてるのが悪いと思うんですよ。なんスかあのNERAとかいうゴム以下の存在は

4523
名前なし 2026/07/06 (月) 21:49:36 2ea3e@12ff6 >> 4522

元の設計のせいで体積がかなり制限されてる東側の方が絶対渋いよなぁ…

4525
名前なし 2026/07/09 (木) 18:39:22 73af2@fac1f

修理キットすら出来てない本当の未改修状態で核投下出来ちゃった... まさか人生初の核投下がこいつになるとは 本当にこいつって強かったんだな

4526
名前なし 2026/07/09 (木) 19:00:34 修正 6432e@7c268 >> 4525

紙装甲でも早撃ちって言う的確に動けるプレイヤーに持たせると鬼強い強みがあるからねぇ…。自慢してんじゃねーよ!(動けないデクの妬み

4527
名前なし 2026/07/09 (木) 21:36:39 fbd2f@95dea >> 4525

こいつの強みは足と目と火力(速射)だからな。

4531
名前なし 2026/07/10 (金) 16:24:59 修正 eff8b@c862b >> 4527

強みって真面目に考えたら装填時間だけじゃないか?トップランクだから目が良いのは最低条件みたいな感じあるし、足も旋回したらすぐ速度削れるせいでレオ2RIに追いつかれたことがあった。足回りが不快すぎてレオ2RI作れたら10式はデッキから抜こうと思ってる。

4532
名前なし 2026/07/10 (金) 17:09:48 08d6b@c9b99 >> 4527

強いて言うならまだ一部砲弾を顔面と車体上部で防ぐ事が出来るとか?車体下部…?シラナイコデスネ

4533
名前なし 2026/07/10 (金) 19:51:26 73af2@3ef23 >> 4527

レオ2RIできても抜かない方がいいぞ TKXいれるなら別に良いけど10かTKXのどっちかは絶対あった方がいい リスキルされてるときとかは4秒装填のおかげで押し返して逆にリスキルまでもってけたしレオ2RIでは出来ないような立ち回りも出来る

4528
名前なし 2026/07/09 (木) 23:54:11 c7a2e@624a9

TKXと性能まったく同じ?

4529
名前なし 2026/07/10 (金) 00:02:25 修正 5dfbe@0898a >> 4528

前は10式よりもTKXの方が足回りが良かった(ただ、TKXも悪いと言えば悪い方の足回りだった)けど、いつぞやのアップデートで修正されて同じ性能に改善されたはず。あんまり大きな差では無いけど、TKXはドーザーブレードを装備出来るから、多少は機関砲に強い...かもしれない。

4530
名前なし 2026/07/10 (金) 10:45:40 e7a6a@e8b75 >> 4529

残念ながらいまだに10の足はXの下位互換。よってほぼTKX>10

4534
名前なし 2026/07/11 (土) 23:36:30 c7a2e@624a9 >> 4529

足回りっていうと具体的にどこ?

4540
名前なし 2026/07/26 (日) 18:57:26 7be2c@3b2e6 >> 4528

横から亀レスだけど多分プラシーボだから変わらん。 本当に違うなら内部コードの記述が違うはずだし…

4536
名前なし 2026/07/16 (木) 08:55:02 8adae@8b7e7

某A省が追加装甲は2000mm相当とかいうトンデモ大本営発表したら最強になるのでは

4537
名前なし 2026/07/16 (木) 09:46:14 3706c@08681 >> 4536

アリエテで製造メーカーが公式発表してる内容ですら🐌は蹴るんだぞ?

4539
名前なし 2026/07/26 (日) 18:07:55 fc1df@3b2e6 >> 4536

ウラルヴァゴンザヴォート「☭T-90Mの最新型複合増加装甲開発したぞ。ちなみにRHA換算の防御力2000mm相当な!☭」(大祖国発表) 🐌「OK!さっそくWar Thunder内のモデリングに反映するわ!!サンクス!」 これやろ…

4542
名前なし 2026/08/07 (金) 07:13:25 eff8b@c15e3 >> 4539

T-14用のマラカイトってERAでやりそうだなそれ

4541
名前なし 2026/08/06 (木) 22:36:03 2526a@d3b5d

サス最低にして草張りまくったらマジで耐える。おそらく一般的にMBTは車体側装甲が薄いので狙いがちのところ、10式は車体側の方が厚いので耐えるのだろう。とはいえbmpt相手は……つらい…

4543
名前なし 2026/08/10 (月) 14:25:38 2fbb8@3efda

相変わらずやられる前に排除すればやられない、当たらなければどうって事ないって思考の筆頭だね

4544
名前なし 2026/08/10 (月) 16:48:09 9c95b@a76df >> 4543

まあ🐌君のお陰でそうせざるを得なくなってるね。そういうキャラにするならそれでも良いけど、それなら足回りはマトモにしろよって思うが

4545
名前なし 2026/08/10 (月) 20:25:58 86f77@7017f >> 4544

🐌「足回りまともにしたらロシア戦車がやられちゃうじゃん」

4546
名前なし 2026/08/20 (木) 13:00:13 a2a48@50782 >> 4543

極論どの戦車でも同じなんだよね、それ

4549
名前なし 2026/09/01 (火) 10:18:48 107b2@50782 >> 4543

それはこの戦車以外でもそうだから、単純に装填速度早いだけのペラい戦車ってだけだぞこれ。

4547
名前なし 2026/08/28 (金) 16:56:58 8dbbe@8b7e7

幾ら何でも即応弾補給遅すぎて地獄。4秒装填の代償に紙装甲なんだから即応弾補給ぐらい早くしてや。

4548
名前なし 2026/08/31 (月) 23:02:07 修正 f2a0e@34588

90は🐣のUE1乗りにも適当に撃たれては抜かれてたけどこいつは車体隠せばソ連なら割と耐えてくれるから順当進化してるとは思う。まぁ最近はソ連と組まされてばかりであいつらの尻拭いさせられてるんですけど。あとヌルヌルの90よりはたしかにもっさりしてるけど、これでそんなにストレスたまる人はチャレ2OESとか乗ったら憤死しちゃうんじゃないの

4550
名前なし 2026/09/05 (土) 07:59:02 5e2d9@93fd1

今回のDEVからの戦車の挙動の変化で操作フィーリングが良くなった!これは久しぶりに使っても良いかも!!

4551
名前なし 2026/09/05 (土) 09:18:31 b8cb3@2b80e >> 4550

全部共通で旋回方法が変わっただけというぬか喜びオチとはね、実際加速の鈍さは変わらない

4552
名前なし 2026/09/05 (土) 09:32:44 5e2d9@11674 >> 4551

10式の1番の問題は個人的には加速じゃなくて曲がる時にスピンしたりカクつくのが気持ち悪かったからこれが無くなるだけで最高!!

4553
名前なし 2026/09/05 (土) 14:39:49 69e40@479ed >> 4551

旋回時に速度落ちなければ取り敢えずは十分よ

4570
名前なし 2026/09/07 (月) 12:21:30 2bd93@abb43 >> 4551

みんなそうだし小回りは効かなくなったけどね

4554
名前なし 2026/09/06 (日) 14:50:47 8adae@8b7e7

装填速度もうちょっと早くならねえかなあ

4556
名前なし 2026/09/06 (日) 15:14:44 23a80@f5519 >> 4554

4557
名前なし 2026/09/06 (日) 17:08:56 f87e8@37296 >> 4554

本来なら10式と同等の装填速度なはずのルクレールがこちらを見ている

4558
名前なし 2026/09/06 (日) 18:07:42 6432e@84e04 >> 4557

まぁまぁお前はそこで🐸🐌でも食ってな。……いくらゲームバランスとは言え流石に不憫か?

4560
名前なし 2026/09/06 (日) 18:24:56 797ae@f7b28 >> 4557

自分が前見た射撃動画だと4.8秒ぐらいの間隔で撃ってた気がするけどあれは演習だからなんだろうか?実際はもっと速いのか

4569
名前なし 2026/09/07 (月) 12:20:53 2bd93@abb43 >> 4557

ゲーム内の10と本来のルクレールが同等ってだけであって、本来の10は今と変わらずルクレールより速いよ

4559
名前なし 2026/09/06 (日) 18:23:47 591b1@9d5ec >> 4554

即応弾の補充間に合わない定期

4561
名前なし 2026/09/07 (月) 00:09:25 0b806@070eb >> 4554

まあエイブラムスも早くなったし相対的にアドバンテージは縮小してるよね

4562
名前なし 2026/09/07 (月) 00:29:40 c4a72@5ba27 >> 4561

実装時から装填速度も即応弾数も変わらない戦車もあるんですよ! Gaijinのバランス感覚は複雑怪奇……

4567
名前なし 2026/09/07 (月) 12:17:40 68f24@37fae >> 4561

M1の装填バフで(4発だけ)装填が速いという強みが消えたCR2が泣いています…!

4563
名前なし 2026/09/07 (月) 00:34:53 de8ae@9feb0 >> 4554

そもそも手動装填でもこんな時間かかるんか?つべで4秒かからず装填してるエイブラムスニキ見るけど。まぁ惑星みたいに高速移動しながらの装填だったら車内がぐわんぐわん揺れるやろうしそううまくはいかんのやろうけど

4564
名前なし 2026/09/07 (月) 00:38:58 85d61@49477 >> 4563

最速だけなら手動のほうが速いって話だった気がする。ただ人間はつかれるので…

4565
名前なし 2026/09/07 (月) 00:49:35 52922@ebf4c >> 4563

仮に疲労による装填速度低下とか入れてもこのゲームではあんまり問題にはならなさそう

4566
名前なし 2026/09/07 (月) 10:52:31 56546@3d276 >> 4563

このゲームだと装填手がやられる時点で砲塔が回らなくなるので、

4568
名前なし 2026/09/07 (月) 12:19:19 2bd93@abb43 >> 4563

その最速って事前に砲弾持ってる状態とかでなくて?

4571
名前なし 2026/09/07 (月) 12:22:39 fa29a@3191b >> 4563

人間は疲れる、失敗する、飯を食う、遺族がいる。撃たれて壊れるのに関してはまあ、自動装填装置が壊れるなら人間も壊れるだろ

4572
名前なし 2026/09/08 (火) 00:19:07 修正 c4a72@7dd3c >> 4563

あとはM1やLeo2で装填速度重視してしまうと、本来は弾を取り出す度に開け閉めなければいけない弾薬庫へのドアを開けっぱなしにする必要があるから、規範的にやってはいけないことでもあるよね……

4573
名前なし 2026/09/08 (火) 18:15:28 cb5a9@8b7e7

素の俯角が足りない、、、

4574
名前なし 2026/09/09 (水) 19:16:49 a2a48@50782

RBでは使えるかもな、ABだと産廃だわ

4575
名前なし 2026/09/12 (土) 23:34:03 f2a0e@9feb0

画像1 この下品金ピカ塗装も砂漠だとそこそこカモフラ効果あるな。気づきをありがとう某M○bさん