Type 10 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 10#V5_Comments
T-72BのHEATが砲塔の複合装甲に当たってワンパンされた。確認してみたら、HEAT弾が10式の砲塔にある出っ張り装甲の少し下をかすりでもすれば、乗員全員が気絶して一発で沈むんだね
前に自分も同じ質問したけど、HEATFSは「装甲貫通力 26.5mm-HE弾（榴弾）の破片」って書かれてる数値よりも薄い装甲に当たるとHESHみたいに加圧判定が入って即死するんよね… だからDM12A1系HEATFSの装甲貫通力26.5mmだと基本的に他国の同世代MBTは耐えられるけど、10式の操縦手ハッチとかは25mmしかないから耐えられずに爆散するしかないという悲しみ
軽いからって全体的に薄くされる業を背負ってるからな...
やっぱ相手してていつも思うけど紙すぎる
全く撃たれない立回りが出来る人なら大活躍も夢じゃ無いんだろうが、それが出来るなら苦労はしないのよねえ
AIMの良さ=PSと思ってるなら少し考え直した方がいいのでは？いくらエイムが良くてもマップ見られなかったり遮蔽越しの駆け引きが下手くそなら被弾率は確実に上がるよ。機関砲相手が辛いのはそうだけどそもそもMBT戦場で被弾前提に立ち回るのは愚策じゃない？戦中じゃないんだから敵が構えるところに突っ込んだら90Mですら即死するのは変わらないよ。
死地に突っこんでくのは論外だけど、ある程度「上手い」人にとっては意識外の攻撃があるかどうかはほぼ運で、装甲が頼れないほど運ゲーを強いられることになるが
10式が辛いなら他の車両乗りな。ちょうどオプロート来たんだし自分に合う車両を使いなよ。
日本戦車が好きで進めてるのに何の解決にもならない捨て台詞を出された所でハァ?としか返せませんわ
10式で活躍するなら上手くなるしかないのにそれが無理だと言うなら他の戦車乗れとしか言えなくない？
いや明らかにおかしな所治ればまだマシになるんだから糞🐌はさっさとなんとかしろって話でしょ、90の時だって散々屁理屈捏ねて渋ってた癖に課金導入前にしれっと防御改善したからな
もう装甲関係の不具合は砲塔装甲の隙間くらいしかに防御力変わる要素無くない？史実に限りなく近くはなってるだろうしもしそんな劇的に性能が変わる資料持ってるならフォーラムに出しな。
今更?隔離スレ含めて散々提出されてきた物を?周回遅れすぎない?
それが分かってるなら無駄な悪態ついて改善を待つよりPS上げるなり分隊組むなり自分から出来ることをやるべきでしょ。実際にしっかり運用すればトップレベルでポテンシャル高いのは過去のコメントで分かってるんだからさ。
すぐ上に明らかにおかしな設定になってるところが話題になってるんだが、まあいいか
一発当てれば大抵撃破出来るからな。
まぁ一部でもDM53を止めれるだけまだマシよ。世の中にはルクレールとかいう10の下位互換もいるからなぁ
いやDM53とM829A2は一部どころか普通に最厚部抜いて来るよ。不遇仲間のルクレールも装填1秒差の代わりに57mmクラスまでの防護範囲が割と広いからほぼトレードオフ。
本当に何でかわからないんだけど829a2は車体撃たれた時の方が耐える印象ある
撃たれたら終わりな装甲に関しては立ち回りを徹底して何とかさせたから、個人的にはAPSを搭載した10式改(仮称)を公開して欲しい。アレさえあれば、ヘリが使ってくるF&Fミサイルやkh-38mtにも多少は対抗出来るはず...どんなに重くても48トンは超えないだろうから、仮に48トンまで重くなったとしても出力重量比25でそこまで低くは無いし...
後はヘナチャコサスとドリフトカーブが直れば完璧
それも治って欲しいねぇ...道を曲がる時に曲がりすぎて上手く曲がれなかったりするから...
F-15JSIといい良い未来が来ることが分かっててもロールアウトに数年、そこからゲームに実装されるまでに更に数年って考えたら望み薄いよなぁ、warthunder自体はサ終して無さそうな気がするけど、自分側のゲーム熱がサ終してそう
120mm卵(T)かけ(K)ご飯(G)砲
2025-09-15 (月) 08:06:23
ソビエトの72kみたいな名前の対空トラックにやられたんだけど！車体、砲塔どっちも正面向けてたのに、いくら走、甲が良くてもこの防御力じゃねぇ？
それでも全国乗ってる身(オプロートとT-72B3Aはまだ未開発)としてはマジで車体装甲強化されたレオ2系統、T80BVMと並ぶ強車両としか感じない強さしてるんよねぇ…他は10式以下でしか無い。やっぱシルエット小さくて貫徹力600mm超え砲弾を4秒装填、西側なのに後ろ向ける、油圧サスにレーザー警報装置、砲手車長共に第3世代IR、良い機動力等…非常に扱いやすく強いや。勿論装甲…と砲塔旋回速度と良いんだけど何か違和感を感じる機動力は気になるけども。
みんな元気だねぇ、今すぐなんとかしろって程の事じゃ無いから気にしない方が楽だぞ、所詮ゲーム。使いこなす方考えろな。それでも何か言いたいならココで愚痴らずバグレポなんでも出してこい
↑冷笑かっこいい😅
バグレポなんぞとっくに有識者な連中が出してるだろ、後は🐌が対応するか如何なんだから、ここで愚痴る位しかする事無いよ。使いこなして大活躍出来るなら一々相手にしないで惑星で存分に暴れて来てくれ
愚痴書く所じゃねーって言ってるの、そんな単純な事も理解出来ないのか
じゃあ欠点について語り合ってるんで放っておいて頂けますか？
周囲の事実をバグレポで提出してるからそれをもうここでは欠点として受け止めるしかないよね。 欠点について語ってるし、書いてる物が愚痴に見えるならどうぞご勝手に。 これは今そう言う語り合いなので放っておいてくれません？
>> 3935なら”防御力に関してはあまりにも低い“ってのは間違いでok？
お前は一体何を読んだんだ？上から読めば誰も主装甲の厚みは問題視してないのが判るだろうに。肝心の防御範囲が狭くておかしな隙間も有る上に榴弾への防御なんかにも不自然な設定が散見されるから総合的に見て防御力は低いって話をしてるのに。頭🐌かよ
結局部分的にもDM53を防げる時点で総合的な防御力は平均程度じゃないの？ルクレールアリエテは砲塔車体共に全部の部分でDM53に貫通される防御範囲もクソもない防御力なのに防御力が低いって言われても…
同世代の90も抜かれるぞ、やったね！はい、次の方どうぞ
主装甲ですら穴がある時点でかなり悪意があるよね。
車体装甲がゴミなのは諦めるけど、砲塔までペラペラのブリキとか最新鋭になっても日本戦車は戦中から全く変わってない･･･
これ多分実装初期からある気がする、当時はブローニングに正面抜かれた記憶...ビックリしすぎて今でも覚えてる
アプデで砲耳あたりにあった20mmの箱が消えてるね
元からペラペラだったからそこまで変わらないけど、やっぱり薄くなるのは寂しいなぁ...
Gaijin「10式軽戦車だからね… VT5みたいに複合装甲無くしてスポールライナーだけにしようか…」
実際の所複合装甲無くして軽戦車扱いになったら使用感変わらず索敵能力超アップでBR13目指せる。
10式って73式特大型セミトレーラ(重量40トンまで)にも乗るみたいだし、いっそ複合装甲無しの40トンバージョンが実装されたらめっちゃ強そうかも？40トンなら出力重量比が30になって90式と同等だし。
「ふざけんな、塩かけんぞカタツムリ！」みたいな返信されるかと思ったけど、意外と軽戦車として実装されても好意的なコメントあってビックリしたわｗ
軽戦車になったら偵察できてドローン出せて航空機のSP下げれるからね。こいつがそれ出来たらOPどころの騒ぎじゃない
ごく稀にDM33か3BM42を受け止めたのかな？みたいな時はあるけど、10式の装甲が役に立った場面があんまり思い浮かばないからねぇ...これがレオ2とかエイブラムスなら塩をかけたくなるところだけど、10式はデメリットよりもメリットの方が大きそう。
装甲に愚痴るユーザーはMBTなのに軽戦車じみた戦いを強要される事に怒ってるだけだからな。最初から装甲の無い軽戦車なら話は別よ。
軽戦車として使うにはドローンや偵察がなくて図体がデカいんだよね。あと考え方次第だけど、強いと言われる移動速度や連射速度も軽戦車に目を向けたら…HSTV-L（1.5秒装填）とかもいるしね。貫通力を重視するならまた別だろうけど。
見た目だけ200〜300ミリありそうだったあの箱が…
あのお弁当箱devで消えたとき本実装時には砲耳が追加されるのかな？と思ってたけどただ消えただけなの草
なんかこいつエンジンの回転数が600で止まって旋回が全く出来ないときがあるんだけどなった人いる？
なったよ。 多分アプデ後のバグだと思う。 超信地旋回できないのは結構きつかった。（特に狭い通路）
なんか10、90妙にすっとろく感じる気がしたけどもしかして気のせいじゃないかな
どー考えても44tの物体の慣性じゃないだろコレ
このフワフワ重心は何が原因なのかねえ？10に限らず段差で跳ねてひっくり返ったりするし。スパゲッティと化した惑星物理の限界なのかもしれんけど
連射はできるけどこんなペラペラのゴミに乗せられる自衛隊がかわいそう
これは10式っぽい見た目の惑星の玩具なので···
装甲持ったところで総合力じゃ2A7Vや122B＋にどうあがいても勝てないから、もっと連射力にバフが欲しい･･･というか実車の10式って4秒よりもっと早かった気がするんだよね
YouTubeの計測だと3.4秒で射撃→装填→射撃ができるみたいだから、最速装填(弾薬の場所は考慮せず、あくまでも理論上の最速)は４秒よりは早いらしい？運営は動画を資料として使わない(理由は再生速度が変えられてる可能性があるから等)って方針みたいだけど、まぁアルマータとかKF-51みたいなモンスターMBTが実装されたり、周りのMBTの装填速度が上がる(M1やアリエテが最速５秒から４秒に)とかになったらバランス調整として４秒よりも早くなる...かも。
信憑性は無いが3秒くらいでぶっ放せるとかいう話を聞いたことが･･･
そもそも公式で装填速度はゲームバランスで弄るって明言してる。実車性能は関係ないし、大概の105mmはあんなに装填遅くない
葉1(木) 総合力でstrvや2a7に勝てないって言ってるけど総合力こそこいつが勝ってるとこじゃないか？ 火力同等 装甲 増加装甲ありなら同等 生存性レオ系有利 機動力(戦術的な物も含める)10有利 ここにレオ系列置き去りにするレベルのネットワークに射撃精度ついてるからね
10式に増加装甲はいつ実装されますか･･･？
現実はちゃんと同格の徹甲弾真正面から受け止められる装甲あるから安心してもろて。そもそも惑星の性能と現実の性能をイコールで繋げてはならない
惑星はゲームバランスその他諸々で色々性能弄られるゲームだからマジで信頼するな。シュミレーターじゃなくて1対戦ゲームなんだし
データリンクが無いなんてゴミ同然だろ、そんなのに乗せられる惑星民は可哀想
LWS、APS、ハンターキラーが出てきた2021ぐらいから、惑星の陸戦の電子装備系はほぼほぼ進歩してないからな。何一つ再現されてない。いまだにLRFも雑な実装状況（T-72Aレベル)のままだし… ちなみにその頃の空はLワインダー投げ合ってたはず 陸開発担当サボりすぎでは？
空はかなり電子装備が発達して来たから陸も発達して欲しいけど、MBTのFCSを再現したらゲームバランスが壊れそうかなぁ。目標をロックオンしたらあとは引き金を引くだけ、みたいになって全員がオートエイムみたいになっちゃうんだろうか。
そんなの再現する技術力があったら突然消える砲弾とかずっと昔からあるバグを何とかしてほしい
弱点狙撃しないと話にならない陸で下手に照準補助みたいな機能再現するとプレイヤーが思ってる所と全然違う方向に引っ張られてかえってストレス溜まりそう
高速走行中の左右上下の補正くらいは欲しいなぁ。ヘリの光学ロックみたくターゲットロックから弱点へ照準移動して慣性も補正されたらなんかすごそう(小並感)
突然消える砲弾なんてはぼないが...ハイピン環境で撃ってなかったことにされるやつはゲームシステム上しょうがないしこれに対処しようとするとチートの温床になるし
防御や足回りは言わずもがな文句あるんだけど、なんでコイツの車長と砲手の倍率一緒なの？レオみたいに車長が広けりゃ索敵に使いやすいのに。なんか資料あんのかな
制式要綱に明確に書かれておりまして…
この制式要綱のせいで他国MBTの砲塔旋回が40°/s前後あるのに、10式はエース化してやっと30°/sなんよな…
実際の性能が判らん現行装備はハッタリ効かせた者勝ちだもんなあ、売り込み熱心な露系は有利よねえ。ソ連時代はあんなに秘密主義だったのに
安定化状態なら他もこれくらいなんだけどな。あいつら都合よく解釈するから
ここはダブスタ決めてるからね。どっかのモデレーターが全て機械の最大ではなく、砲手が扱う速度にするっつてたのに変わってないから
西側→そういう資料がないので絶対ダメです 東側→そういう話が出てるのでokです
なおｶﾀﾂﾑﾘが反ウクライナのせいか無事にオプロートのERAがゴミ化されて同格車両に簡単に車体前面をぶち抜かれる模様
↑ERA自体の性能はコンタークト5以上レリークト未満的なところだから及第点だけど、そもそもERAの性能がゴミな訳ではなくて車体のデュプレットERAの隙間が広すぎるっていう(どちらかというと配置の問題？) あとサイドスカートの上半分は車体後部までデュプレット詰まってるハズなんだけど何故か消されてるし…
eraとeraの間にある装甲がなくなってるはず あとニージュってレリークトよりカチカチじゃないんだ...
ここは10式の掲示板だから書くのはアレな感じがするけど、コンタークト5を使ってたらロシアから文句を言われて、そのライセンスだか使用料だかを回避するために作られたのがニージュらしい。そんでニージュを2重にしたのがデュプレットとのことで、コンタークト5・レリークトよりも若干高性能(コンタークト5が120ミリでニージュが140ミリ、レリークトが250ミリでデュプレットが280ミリ)だから、まぁ隙間はともかく性能は高めにはされてるのよね。隙間がなぁ...
日本にオプロートが来てついに10式＆TKXのゴミ装甲兄弟をカバーできる！と思ってたら当のオプロートの評価が微妙で困惑してる
10式の重量、44tってレオパ1A5とほぼ同等の重量だから装甲に関しては「まあそんなもんやろな」って思ってる 個人的に気に食わないのは、砲弾の加害と足回り
操作フィーリングが嫌だよね、特に他のツリーで遊んで調子良いから[10式も行ってみるか！！]で日ツリーで遊ぶと毎回なんで日ツリーで遊ぶの止めたかを思い出してうんざりする。
アプデ後からどっっこいっっしょって動きになった気がするんだけど気のせいかな…ここまで重たかったっけ…？
はいソ連系mbt
草 複合装甲装備してる3gen以降の戦車は全体重量で防御力判断してる時点で話にならないんよな
チーフテンmk5とルクレールって防御力近しいんすか？10式のことdisりたすぎて君は自分が変なこと言ってるの気づいてる?
アプデ以降なんか開発弾の加害力がショボくなってる気がする･･･前からこんなゴミカスだったかなあ
右に同じ、メルカバMk.4に10式APFSDS 4発耐えられたときは泣きそうになったわ…
同意。重力子反応装甲に曲げられて弾薬庫まで届きすらしなくなった
メルカバとかTAMみたいな傾斜装甲に撃ったら、えんぴつ投げつけたみたいに始めから斜めになって飛んでいくことない？跳弾にしても酷いような。
めちゃくちゃ増えてる 絶対刺さるだろって角度で当たってもつまようじがふにゃって曲がって弾かれたり受け止められたりするんだ…今まではこんなにひどくなかった
IFVの正面装甲にすら弾かれる10式に存在価値あるのか、走攻守全てがハンパな弱戦車に成り下がった
硬い所はちゃんと硬い分まだ強い方じゃねぇかなぁ…
他のMBTの装填が強化されて相対的に以前ほどの脅威じゃなくなったし、なんならクソ長装填だけ残ってオートローダーの特性が足を引っ張ってるまである
最近の糞加害連発がヤバいね、弾が全然足りない。まさかチャレ2の側面から撃って装填手しか死なないとか思わないじゃん、少しずらしても他の乗員死なないし煙幕まで焚かれたから結局5~6発使う羽目になったわ
課金枠で10式って追加されないかな？９０富士みたいな感じのやーつ
APSのやつがツリー、付加装甲のやつがあれば課金とかどうや？
転輪6コの試作車両があるから、課金で来そう。
対ドローン用に30mm機関砲と対空レーダーを載せる改修が進行中なので実車の登場をまず待とう
砲閉鎖の前にあった20mmのお弁当箱消えたせいで加害が直で広がるようになって砲閉鎖壊れるだけで済むってことがなくなった気がする
なんか顔面パンチくらって搭乗員気絶で爆散するけど、操縦手残ってるのにこれ爆散するのなんで。まえからこんなんだったっけ
弾は？榴弾なら加圧、APなら砲塔の弾薬が吹き飛んでんじゃないの
元からSタンク以外は操縦手に限らず一人だけになったら戦闘不能で撃破扱いだぞ
ABの可能性考えたら？
なんでそんな喧嘩腰やねん
さすが10式の速射つえーぜ！って思ってたけど前のアプデから訳のわからん弾かれ方することが増えて弾が全然足りなくなってきた 即応弾切れたらクソ長い装填が待ってるし今の環境だとゴミ戦車じゃないのこれ
この子に限らず前のアプデから謎非貫通が更に多くなった印象…体感だから根拠は無いけど実際結構似たようなコメント見るし何かしら変化はあると思うが…勘弁して欲しいねぇ。まぁ言うてそんなに起こらないしこの子は爆速装填+後退だからまだ気にならない方だけど装填遅い後退遅いT-72とかに乗ってて起きるとダル過ぎる。
なるほど、10式に限らず全体的におかしくなってたのね…確かにT-72で今の環境はストレス溜まりそうだ
即応弾14発で足りないのは運用方法が明らかにおかしいので見直した方が良いぞ、多分突っ込みすぎてる。謎弾きに関して、サーバー由来のいつものヤツはいつも通りって感じだけど、それ以外が増えた…と自分感じないので、なんか狙うとこに変なクセ付いてるんじゃないか？自分のプレイを録画して見返してみるといいかもね。あと抜ける抜けないの判断として防護分析を信じすぎない方がいい、あれゴミだから…アレはあくまでも参考程度にやね。
他の人もちょこちょこアプデ以降謎弾き増えたって言ってるから運用云々での話ではないかな。今プレイしてみると違いがわかると思う。
撃ちやすいポジに入ったときは一瞬で撃ち尽くすけどなあ…前線に出ずに後ろからペチペチしてたらそりゃ弾も余ると思う 芋運用してるやつは役に立たないし面白くもなさそう
悪いが俺は謎弾きに関して増えたと全く思ってないんでな…ここはいくら話しても平行線だと思うよ。そして突っ込みすぎてるって指摘は、突っ込み過ぎた結果、場当たり的に撃ちまくってるんだと思ったんだ。俺は可能な限り、即応弾は1～3発は残して戦うからさ。まあ実際｢撃ちやすいポジに入ったら一瞬で撃ち尽くす｣っていう辺り、見えてる敵全部撃ってるんだろうね。そういうのは後方へ安全に下がれる場所でやると良いっすよ。
名人様の長文コメントほど不毛なものはない
実績ある人ならまだしもそこらの有象無象のアドバイス笑とか寒い通りこしてもはや痛いｗ
1人ミュートすると4つ全部消えるのおもろくて好き
句読点変えたりwつけたり自演忙しいなこいつミュートしとこ
即応弾の装填遅すぎるよね。アサルトで拠点にこもろうにも、こっちにはドーザーブレードもないので…
ゴミとまでは行かないと思うけどな…
T-90Mに乗ってやっとこの子がいかに強かったかが良くわかった
レオ2A7V使ってる時ですら「これ10式だったらな…」って時あるし逆は無い(死ぬときは死ぬ)のでほんとに強い。主装甲が3BM60にすらぶち抜かれる時あるのは精神的にしんどいし納得行かないケド...
レオ2使ってすらそう思うのはそもそもの立ち回りを理解できていないのでは
自分も10みたいに装填が早ければ…って思う事はあるから状況次第だけど装填が速いに越したことはないと思うよ
市街戦や側面攻撃の為の横断で相手がラッシュ掛けてたところを待ち伏せからの先手で次々処理するのは10式90式にしか出来ない芸当と言えるかもしれない。とは言え前線で切った張ったしてる時にオプロートですら｢これ10式だったら死んでたな｣って状況で乗員無傷な状況はしばしばあるので装甲は厚いに越したこともない。
何使ってても大抵の状況だと撃たれてる時点で失敗だし耐える位置に撃ってくるかどうかも相手依存だから、むしろ正解の立ち回りをすればするほど足と目と砲周りが良い10式に評価が傾く。ってのが自分の評価かな。 矛盾するようだけど装甲はあればあるほど良いと思ってるよ。生存性はどこまで行っても運だから10式が死んだからってレオ2なら死んでないとも言えないなってだけさね。
後はキモい足回りが治れば完璧なんだがね
撃たれた時の生存性を確率論じゃなくて運と過小評価するのは良くないかな。撃たれない立ち回りだって敵が偵察ドローンを飛ばさずに味方が撃たれるヘイトを買ってこそ。逆に味方の射撃機会を得る為に敢えて姿晒すのも正解の戦車の行動だからね。
分隊でもない限りそこまで味方を信用できないという現状もあるからなぁ
被弾時の加害力は超過した貫徹力に比例するはずだから貫通時の生存性は下がるしね。
わりと真面目に何故仰角は10度なのか。実車もそうなのか？小石で跳ねたりしたらグワングワンなるせいで行進間射撃がやりづらい。そもそも戦車が小石やちょっとの段差に引っかかって揺れるなという話ではあるが
はやく陸自は48t状態の10式を公開してもろて…
今の世界情勢というか戦車情勢だと自爆ドローン対策のAPSと30ミリ機関砲RWSの搭載試験を優先するだろうから、残念ながら48トン10式は...
10式の付加装甲って側面用(対HEATと対30ミリ機関砲のどちらか1つを選択？)、上面用(対トップアタックATGM？)、車体下部用(対120ミリAPFSDS？)の3つらしいから、ウォーサンダー的には車体下部用だけでも欲しいけどねぇ...
なんか24式みたいな感じで航空機ロックできるんやけど、よくあるアプデ後のバグなんですかね？
それアプデでできるようになった機能だよ
課金90と当たりにくくなったからか日陸乗りの味方が馬鹿強く感じる
フォーラムの検索方法分かりにくいから教えて欲しいんだけど、10式の輸送用に装甲取り外した、73式特大型セミトレーラの積載重量に収まる40トン形態って実装提案有ったりするの？
検索してみた感じだと、たぶん提案されて無いような気がする。10式の試作4号車についての提案はあったけど、40トンの10式は見つからなかった。
ありがとうやっぱりそうだよね。フォーラムってどのくらいの証拠が有れば良いのかな?イベントの輸送写真とかなんとか撮ってきたり借りたりすれば、取り敢えずはスレ立て貼り付け許されるレベル？
10式の試作4号車はこんな感じだねリンク 参考までにレオ2A8の提案はこんな感じリンクで、レオ2エボリューションはこんな感じリンク。これらを見た感じだと、出典をしっかり書けばインターネットにある写真とか動画のリンクを貼る感じでいけそうな気がする。40トン10式の場合は「40トン制限の73式に10式が乗るので、見た目は変わりませんが少なくとも40トンなんですよ」みたいな感じの証明が出来れば良い感じだと思う。
投票してもらえれば押し切れそうかな？フォーラムの貼り付け方を勉強するか…(本音を言うと慣れている人に頼みたいが😭)誰か！！アイデアをパクってくれー!!
重量表と輸送形態を見れば装甲を取り外しているわけではないことがわかるよ。仮に外したとしてどこをとってんのって話になる
BMPTが天敵過ぎる。30mmAPDSでどの方向からでも車体抜けるし反撃しても初撃防がれるし、相対するとほぼ為す術がない。せめて車体正面は30mm防げるくらいには装甲厚増やして欲しい...
例の増加装甲が公開されていればねぇ...車体側面の30ミリ機関砲用と、車体下部の120ミリAP弾用があるみたいだし。
ラファエル社との契約って上で話した2024年8月の概念実証で、2024年10月にラファエル社が自社製APSとラインメタルのStrike Shieldを比較する契約して、その結果を元に12月の概念実証でStrike Shieldに決めた(もしくは同等以上の他社製品)と思ってたんだけど違うかな？あんまり合ってるか分からないから断言できないけど…
自己鍛造弾は除外されてたと思うからアイアンフィストなんじゃないかな？
ラファエル社と契約した=トロフィー(もしくは発展型)を使う、と勝手に思い込んでたけど、これって別にトロフィーとは決まって無い、というかトロフィー以外になる可能性の方が高いのかな。
↑↑上でも話した通りアイアンフィストもトロフィーと同様に名指しで否定されてるんですよね…なんでStrike Shield(AMAP-ADS)になるんじゃないかなと個人的には思ってるんですけどもし採用されたら、トップアタックに弱そうなのが難点だと思うんですよね、APFSDSを迎撃できるのはゲーム的には凄い嬉しいですけど
いつかのポンチ絵みたいな技本が開発した国産アイアンフィストみたいなのに収まる気がする。
まぁ来年の1月末に実証実験やるみたいだしどこのAPSが採用されるかだなぁ
どうか試作車が公開されますように...そして願わくばCAS機の攻撃に対応できるAPSが採用されますように...
ゲーム内の性能的にはAPFSDSも迎撃できるアイアンフィストが一番良いんだけどねぇ、10式にStrike Shieldが採用されるならKF41やCRV blockⅡのStrike Shieldも見直されれば良いんだけど現状ゲーム内だとポンコツなのがな…
ゲーム的にはGL-6（4×2）欲しいなぁ（）
ついでにスティンガーも4発ぐらい砲塔側面に積もうぜ！
いちばんﾃﾞｶｲ防盾がこんなスッカスカなわけないやろ…何とかしてほしいけど陸自の資料が出てくるわけないし、此奴の頭がカチカチになったらゲーム壊れるから仕方ないのか
全てのMBTで防楯が薄め(同格車両や自分が使うAPFSDSに耐えられない)だから、おそらく運営はゲームバランスとしてMBTの防楯を薄めにしている、とかそんな感じらしい...？現実だと複合装甲、砲耳、砲閉鎖機の諸々込みで耐えることが出来て、10式の場合は仕様書を元にして「防楯でも10式APFSDSに耐えられるんじゃね？」みたいには言われてるんだけど、イマイチ決定打が足りない...とかなんとか
というか砲周辺のこの範囲って決めてればアレコレ言われないんだが、これを大祖国仕様の防盾サイズ準拠にする辺りが本当に🐌
運動エネルギー弾に対しては明確に主装甲同等と仕様化されてるのにね
エイブラムスもチャレンジャーも同じような話があるしね。西側戦車は強くしない方針なんだろう。
防盾もそうだし、複合装甲の物理演算が拘束セラミックではなく非拘束セラミックとか、シミュレーションゲーを宣っときながらロシア優遇すぎるんですよねぇ。もうロシア贔屓と言っても過言ではないレベルですよ。装甲防護力強化のために、M1E3（次世代エイブラムス）も劣化ウランの非拘束セラミックから拘束セラミックに変更する案があるのに、色々と理由をつけて複合装甲の物理演算を非拘束セラミックでやってますから、10式戦車の防盾が強化されることはサ終してもないでしょうね。
シミュレーションを謳うゲームではなかったと思う。
十分強い教のマヌケは気付かないが、そもそものLOSが足りてないし砲耳は宙に浮いてるんだよな
もう何も修正されない。資料がないと言い訳してするつもりもない。現在目に見えて発生しているバグも。修正するのは1にソ連車両、2にその他だから。
弱体化する方の修正になると1にその他、2にソ連になるもんなぁ、BMPTの弾薬誘爆してもブローオフして撃破にならないバグとか数年経っても修正されなさそう
みんな装甲がーとか言ってるけど1番どうにかするべきなのは砲の取り回しときしょい足回り
砲はまぁこんなもんじゃない、足回りはう◯こ
足回りがクソってのはよく言われてるけど、方の取り回しって砲塔旋回とかの話？
取り回しとな？では、改修項目にソードオフ120mm滑腔砲を入れよう。
そやね、砲旋回と砲昇降がおっそい。確か12.7MBTならいっちゃん遅い
砲旋回や昇降については時たまこの板で議論されるけど正式要綱に30°/sと書かれてて、それは仕方ないんだけど、その30°/sは通常使用時の旋回スピードで、スタビの込みの旋回スピード(機械として動ける最大値)他国のMBTと同様の40°/sあるとされてるんだけど、動ける最大値のスピードを採用したり、資料に載ってる通常使用時のスピードを採用したりとgaijinがダブスタキメてるからこうなってるって話だったはず。足回りに関しては接地圧というか軽く感じるのは10式に限らず惑星物理のせいってのと、加速が鈍いのはCVTの再現が上手くいってないらしくgaijinもプログラム的に再現する方法があったら提案してくれって言ってるのが現状、それでも火力は申し分なく、砲の取り回しや足回りも最低限はあるからその上で実感もし易い装甲に不満が出るのは自然な流れだと思う
もしも10式の装甲をバフする場合、実現出来そうなのって1つ目は車体複合装甲の向きとサイズ(実物と向きが違う&本当はもう少し大きい？)と、2つ目は複合装甲部分の厚み(仕様書だと［あ］に○メートルで耐えられる、みたいに書いてあって、「あ」は10式APと推測されてるらしいから、今よりも10式APを耐えやすいように10〜20ミリくらい増厚)...とか、もしもバフされるならそんな感じになるのかねぇ。
>枝2 んなこと言ったら装甲だって最低限あるだろ…
すまない「も」には装甲も含んでるつもりだった、その上で同じ土俵に並べた時に声が上がり易い部分って考えたら装甲かなと思ってる
足回りは改善して欲しいのと砲旋回関係は全部の車両で基準を統一して欲しいよな。逆にいうとそれ以外はあんまり気にならんぐらいOP
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前に自分も同じ質問したけど、HEATFSは「装甲貫通力 26.5mm-HE弾（榴弾）の破片」って書かれてる数値よりも薄い装甲に当たるとHESHみたいに加圧判定が入って即死するんよね… だからDM12A1系HEATFSの装甲貫通力26.5mmだと基本的に他国の同世代MBTは耐えられるけど、10式の操縦手ハッチとかは25mmしかないから耐えられずに爆散するしかないという悲しみ
軽いからって全体的に薄くされる業を背負ってるからな...
やっぱ相手してていつも思うけど紙すぎる
全く撃たれない立回りが出来る人なら大活躍も夢じゃ無いんだろうが、それが出来るなら苦労はしないのよねえ
AIMの良さ=PSと思ってるなら少し考え直した方がいいのでは？いくらエイムが良くてもマップ見られなかったり遮蔽越しの駆け引きが下手くそなら被弾率は確実に上がるよ。機関砲相手が辛いのはそうだけどそもそもMBT戦場で被弾前提に立ち回るのは愚策じゃない？戦中じゃないんだから敵が構えるところに突っ込んだら90Mですら即死するのは変わらないよ。
死地に突っこんでくのは論外だけど、ある程度「上手い」人にとっては意識外の攻撃があるかどうかはほぼ運で、装甲が頼れないほど運ゲーを強いられることになるが
10式が辛いなら他の車両乗りな。ちょうどオプロート来たんだし自分に合う車両を使いなよ。
日本戦車が好きで進めてるのに何の解決にもならない捨て台詞を出された所でハァ?としか返せませんわ
10式で活躍するなら上手くなるしかないのにそれが無理だと言うなら他の戦車乗れとしか言えなくない？
いや明らかにおかしな所治ればまだマシになるんだから糞🐌はさっさとなんとかしろって話でしょ、90の時だって散々屁理屈捏ねて渋ってた癖に課金導入前にしれっと防御改善したからな
もう装甲関係の不具合は砲塔装甲の隙間くらいしかに防御力変わる要素無くない？史実に限りなく近くはなってるだろうしもしそんな劇的に性能が変わる資料持ってるならフォーラムに出しな。
今更?隔離スレ含めて散々提出されてきた物を?周回遅れすぎない?
それが分かってるなら無駄な悪態ついて改善を待つよりPS上げるなり分隊組むなり自分から出来ることをやるべきでしょ。実際にしっかり運用すればトップレベルでポテンシャル高いのは過去のコメントで分かってるんだからさ。
すぐ上に明らかにおかしな設定になってるところが話題になってるんだが、まあいいか
一発当てれば大抵撃破出来るからな。
まぁ一部でもDM53を止めれるだけまだマシよ。世の中にはルクレールとかいう10の下位互換もいるからなぁ
いやDM53とM829A2は一部どころか普通に最厚部抜いて来るよ。不遇仲間のルクレールも装填1秒差の代わりに57mmクラスまでの防護範囲が割と広いからほぼトレードオフ。
本当に何でかわからないんだけど829a2は車体撃たれた時の方が耐える印象ある
撃たれたら終わりな装甲に関しては立ち回りを徹底して何とかさせたから、個人的にはAPSを搭載した10式改(仮称)を公開して欲しい。アレさえあれば、ヘリが使ってくるF&Fミサイルやkh-38mtにも多少は対抗出来るはず...どんなに重くても48トンは超えないだろうから、仮に48トンまで重くなったとしても出力重量比25でそこまで低くは無いし...
後はヘナチャコサスとドリフトカーブが直れば完璧
それも治って欲しいねぇ...道を曲がる時に曲がりすぎて上手く曲がれなかったりするから...
F-15JSIといい良い未来が来ることが分かっててもロールアウトに数年、そこからゲームに実装されるまでに更に数年って考えたら望み薄いよなぁ、warthunder自体はサ終して無さそうな気がするけど、自分側のゲーム熱がサ終してそう
120mm卵(T)かけ(K)ご飯(G)砲
2025-09-15 (月) 08:06:23
ソビエトの72kみたいな名前の対空トラックにやられたんだけど！車体、砲塔どっちも正面向けてたのに、いくら走、甲が良くてもこの防御力じゃねぇ？
それでも全国乗ってる身(オプロートとT-72B3Aはまだ未開発)としてはマジで車体装甲強化されたレオ2系統、T80BVMと並ぶ強車両としか感じない強さしてるんよねぇ…他は10式以下でしか無い。やっぱシルエット小さくて貫徹力600mm超え砲弾を4秒装填、西側なのに後ろ向ける、油圧サスにレーザー警報装置、砲手車長共に第3世代IR、良い機動力等…非常に扱いやすく強いや。勿論装甲…と砲塔旋回速度と良いんだけど何か違和感を感じる機動力は気になるけども。
みんな元気だねぇ、今すぐなんとかしろって程の事じゃ無いから気にしない方が楽だぞ、所詮ゲーム。使いこなす方考えろな。それでも何か言いたいならココで愚痴らずバグレポなんでも出してこい
↑冷笑かっこいい😅
バグレポなんぞとっくに有識者な連中が出してるだろ、後は🐌が対応するか如何なんだから、ここで愚痴る位しかする事無いよ。使いこなして大活躍出来るなら一々相手にしないで惑星で存分に暴れて来てくれ
愚痴書く所じゃねーって言ってるの、そんな単純な事も理解出来ないのか
じゃあ欠点について語り合ってるんで放っておいて頂けますか？
周囲の事実をバグレポで提出してるからそれをもうここでは欠点として受け止めるしかないよね。
欠点について語ってるし、書いてる物が愚痴に見えるならどうぞご勝手に。
これは今そう言う語り合いなので放っておいてくれません？
>> 3935なら”防御力に関してはあまりにも低い“ってのは間違いでok？
お前は一体何を読んだんだ？上から読めば誰も主装甲の厚みは問題視してないのが判るだろうに。肝心の防御範囲が狭くておかしな隙間も有る上に榴弾への防御なんかにも不自然な設定が散見されるから総合的に見て防御力は低いって話をしてるのに。頭🐌かよ
結局部分的にもDM53を防げる時点で総合的な防御力は平均程度じゃないの？ルクレールアリエテは砲塔車体共に全部の部分でDM53に貫通される防御範囲もクソもない防御力なのに防御力が低いって言われても…
同世代の90も抜かれるぞ、やったね！はい、次の方どうぞ
主装甲ですら穴がある時点でかなり悪意があるよね。
車体装甲がゴミなのは諦めるけど、砲塔までペラペラのブリキとか最新鋭になっても日本戦車は戦中から全く変わってない･･･
これ多分実装初期からある気がする、当時はブローニングに正面抜かれた記憶...ビックリしすぎて今でも覚えてる
アプデで砲耳あたりにあった20mmの箱が消えてるね
元からペラペラだったからそこまで変わらないけど、やっぱり薄くなるのは寂しいなぁ...
Gaijin「10式軽戦車だからね… VT5みたいに複合装甲無くしてスポールライナーだけにしようか…」
実際の所複合装甲無くして軽戦車扱いになったら使用感変わらず索敵能力超アップでBR13目指せる。
10式って73式特大型セミトレーラ(重量40トンまで)にも乗るみたいだし、いっそ複合装甲無しの40トンバージョンが実装されたらめっちゃ強そうかも？40トンなら出力重量比が30になって90式と同等だし。
「ふざけんな、塩かけんぞカタツムリ！」みたいな返信されるかと思ったけど、意外と軽戦車として実装されても好意的なコメントあってビックリしたわｗ
軽戦車になったら偵察できてドローン出せて航空機のSP下げれるからね。こいつがそれ出来たらOPどころの騒ぎじゃない
ごく稀にDM33か3BM42を受け止めたのかな？みたいな時はあるけど、10式の装甲が役に立った場面があんまり思い浮かばないからねぇ...これがレオ2とかエイブラムスなら塩をかけたくなるところだけど、10式はデメリットよりもメリットの方が大きそう。
装甲に愚痴るユーザーはMBTなのに軽戦車じみた戦いを強要される事に怒ってるだけだからな。最初から装甲の無い軽戦車なら話は別よ。
軽戦車として使うにはドローンや偵察がなくて図体がデカいんだよね。あと考え方次第だけど、強いと言われる移動速度や連射速度も軽戦車に目を向けたら…HSTV-L（1.5秒装填）とかもいるしね。貫通力を重視するならまた別だろうけど。
見た目だけ200〜300ミリありそうだったあの箱が…
あのお弁当箱devで消えたとき本実装時には砲耳が追加されるのかな？と思ってたけどただ消えただけなの草
なんかこいつエンジンの回転数が600で止まって旋回が全く出来ないときがあるんだけどなった人いる？
なったよ。
多分アプデ後のバグだと思う。
超信地旋回できないのは結構きつかった。（特に狭い通路）
なんか10、90妙にすっとろく感じる気がしたけどもしかして気のせいじゃないかな
どー考えても44tの物体の慣性じゃないだろコレ
このフワフワ重心は何が原因なのかねえ？10に限らず段差で跳ねてひっくり返ったりするし。スパゲッティと化した惑星物理の限界なのかもしれんけど
連射はできるけどこんなペラペラのゴミに乗せられる自衛隊がかわいそう
これは10式っぽい見た目の惑星の玩具なので···
装甲持ったところで総合力じゃ2A7Vや122B＋にどうあがいても勝てないから、もっと連射力にバフが欲しい･･･というか実車の10式って4秒よりもっと早かった気がするんだよね
YouTubeの計測だと3.4秒で射撃→装填→射撃ができるみたいだから、最速装填(弾薬の場所は考慮せず、あくまでも理論上の最速)は４秒よりは早いらしい？運営は動画を資料として使わない(理由は再生速度が変えられてる可能性があるから等)って方針みたいだけど、まぁアルマータとかKF-51みたいなモンスターMBTが実装されたり、周りのMBTの装填速度が上がる(M1やアリエテが最速５秒から４秒に)とかになったらバランス調整として４秒よりも早くなる...かも。
信憑性は無いが3秒くらいでぶっ放せるとかいう話を聞いたことが･･･
そもそも公式で装填速度はゲームバランスで弄るって明言してる。実車性能は関係ないし、大概の105mmはあんなに装填遅くない
葉1(木) 総合力でstrvや2a7に勝てないって言ってるけど総合力こそこいつが勝ってるとこじゃないか？ 火力同等 装甲 増加装甲ありなら同等 生存性レオ系有利 機動力(戦術的な物も含める)10有利 ここにレオ系列置き去りにするレベルのネットワークに射撃精度ついてるからね
10式に増加装甲はいつ実装されますか･･･？
現実はちゃんと同格の徹甲弾真正面から受け止められる装甲あるから安心してもろて。そもそも惑星の性能と現実の性能をイコールで繋げてはならない
惑星はゲームバランスその他諸々で色々性能弄られるゲームだからマジで信頼するな。シュミレーターじゃなくて1対戦ゲームなんだし
データリンクが無いなんてゴミ同然だろ、そんなのに乗せられる惑星民は可哀想
LWS、APS、ハンターキラーが出てきた2021ぐらいから、惑星の陸戦の電子装備系はほぼほぼ進歩してないからな。何一つ再現されてない。いまだにLRFも雑な実装状況（T-72Aレベル)のままだし… ちなみにその頃の空はLワインダー投げ合ってたはず
陸開発担当サボりすぎでは？空はかなり電子装備が発達して来たから陸も発達して欲しいけど、MBTのFCSを再現したらゲームバランスが壊れそうかなぁ。目標をロックオンしたらあとは引き金を引くだけ、みたいになって全員がオートエイムみたいになっちゃうんだろうか。
そんなの再現する技術力があったら突然消える砲弾とかずっと昔からあるバグを何とかしてほしい
弱点狙撃しないと話にならない陸で下手に照準補助みたいな機能再現するとプレイヤーが思ってる所と全然違う方向に引っ張られてかえってストレス溜まりそう
高速走行中の左右上下の補正くらいは欲しいなぁ。ヘリの光学ロックみたくターゲットロックから弱点へ照準移動して慣性も補正されたらなんかすごそう(小並感)
突然消える砲弾なんてはぼないが...ハイピン環境で撃ってなかったことにされるやつはゲームシステム上しょうがないしこれに対処しようとするとチートの温床になるし
防御や足回りは言わずもがな文句あるんだけど、なんでコイツの車長と砲手の倍率一緒なの？レオみたいに車長が広けりゃ索敵に使いやすいのに。なんか資料あんのかな
制式要綱に明確に書かれておりまして…
この制式要綱のせいで他国MBTの砲塔旋回が40°/s前後あるのに、10式はエース化してやっと30°/sなんよな…
実際の性能が判らん現行装備はハッタリ効かせた者勝ちだもんなあ、売り込み熱心な露系は有利よねえ。ソ連時代はあんなに秘密主義だったのに
安定化状態なら他もこれくらいなんだけどな。あいつら都合よく解釈するから
ここはダブスタ決めてるからね。どっかのモデレーターが全て機械の最大ではなく、砲手が扱う速度にするっつてたのに変わってないから
西側→そういう資料がないので絶対ダメです 東側→そういう話が出てるのでokです
なおｶﾀﾂﾑﾘが反ウクライナのせいか無事にオプロートのERAがゴミ化されて同格車両に簡単に車体前面をぶち抜かれる模様
↑ERA自体の性能はコンタークト5以上レリークト未満的なところだから及第点だけど、そもそもERAの性能がゴミな訳ではなくて車体のデュプレットERAの隙間が広すぎるっていう(どちらかというと配置の問題？) あとサイドスカートの上半分は車体後部までデュプレット詰まってるハズなんだけど何故か消されてるし…
eraとeraの間にある装甲がなくなってるはず あとニージュってレリークトよりカチカチじゃないんだ...
ここは10式の掲示板だから書くのはアレな感じがするけど、コンタークト5を使ってたらロシアから文句を言われて、そのライセンスだか使用料だかを回避するために作られたのがニージュらしい。そんでニージュを2重にしたのがデュプレットとのことで、コンタークト5・レリークトよりも若干高性能(コンタークト5が120ミリでニージュが140ミリ、レリークトが250ミリでデュプレットが280ミリ)だから、まぁ隙間はともかく性能は高めにはされてるのよね。隙間がなぁ...
日本にオプロートが来てついに10式＆TKXのゴミ装甲兄弟をカバーできる！と思ってたら当のオプロートの評価が微妙で困惑してる
10式の重量、44tってレオパ1A5とほぼ同等の重量だから装甲に関しては「まあそんなもんやろな」って思ってる
個人的に気に食わないのは、砲弾の加害と足回り
操作フィーリングが嫌だよね、特に他のツリーで遊んで調子良いから[10式も行ってみるか！！]で日ツリーで遊ぶと毎回なんで日ツリーで遊ぶの止めたかを思い出してうんざりする。
アプデ後からどっっこいっっしょって動きになった気がするんだけど気のせいかな…ここまで重たかったっけ…？
はいソ連系mbt
草 複合装甲装備してる3gen以降の戦車は全体重量で防御力判断してる時点で話にならないんよな
チーフテンmk5とルクレールって防御力近しいんすか？10式のことdisりたすぎて君は自分が変なこと言ってるの気づいてる?
アプデ以降なんか開発弾の加害力がショボくなってる気がする･･･前からこんなゴミカスだったかなあ
右に同じ、メルカバMk.4に10式APFSDS 4発耐えられたときは泣きそうになったわ…
同意。重力子反応装甲に曲げられて弾薬庫まで届きすらしなくなった
メルカバとかTAMみたいな傾斜装甲に撃ったら、えんぴつ投げつけたみたいに始めから斜めになって飛んでいくことない？跳弾にしても酷いような。
めちゃくちゃ増えてる 絶対刺さるだろって角度で当たってもつまようじがふにゃって曲がって弾かれたり受け止められたりするんだ…今まではこんなにひどくなかった
IFVの正面装甲にすら弾かれる10式に存在価値あるのか、走攻守全てがハンパな弱戦車に成り下がった
硬い所はちゃんと硬い分まだ強い方じゃねぇかなぁ…
他のMBTの装填が強化されて相対的に以前ほどの脅威じゃなくなったし、なんならクソ長装填だけ残ってオートローダーの特性が足を引っ張ってるまである
最近の糞加害連発がヤバいね、弾が全然足りない。まさかチャレ2の側面から撃って装填手しか死なないとか思わないじゃん、少しずらしても他の乗員死なないし煙幕まで焚かれたから結局5~6発使う羽目になったわ
課金枠で10式って追加されないかな？９０富士みたいな感じのやーつ
APSのやつがツリー、付加装甲のやつがあれば課金とかどうや？
転輪6コの試作車両があるから、課金で来そう。
対ドローン用に30mm機関砲と対空レーダーを載せる改修が進行中なので実車の登場をまず待とう
砲閉鎖の前にあった20mmのお弁当箱消えたせいで加害が直で広がるようになって砲閉鎖壊れるだけで済むってことがなくなった気がする
なんか顔面パンチくらって搭乗員気絶で爆散するけど、操縦手残ってるのにこれ爆散するのなんで。まえからこんなんだったっけ
弾は？榴弾なら加圧、APなら砲塔の弾薬が吹き飛んでんじゃないの
元からSタンク以外は操縦手に限らず一人だけになったら戦闘不能で撃破扱いだぞ
ABの可能性考えたら？
なんでそんな喧嘩腰やねん
さすが10式の速射つえーぜ！って思ってたけど前のアプデから訳のわからん弾かれ方することが増えて弾が全然足りなくなってきた 即応弾切れたらクソ長い装填が待ってるし今の環境だとゴミ戦車じゃないのこれ
この子に限らず前のアプデから謎非貫通が更に多くなった印象…体感だから根拠は無いけど実際結構似たようなコメント見るし何かしら変化はあると思うが…勘弁して欲しいねぇ。まぁ言うてそんなに起こらないしこの子は爆速装填+後退だからまだ気にならない方だけど装填遅い後退遅いT-72とかに乗ってて起きるとダル過ぎる。
なるほど、10式に限らず全体的におかしくなってたのね…確かにT-72で今の環境はストレス溜まりそうだ
即応弾14発で足りないのは運用方法が明らかにおかしいので見直した方が良いぞ、多分突っ込みすぎてる。謎弾きに関して、サーバー由来のいつものヤツはいつも通りって感じだけど、それ以外が増えた…と自分感じないので、なんか狙うとこに変なクセ付いてるんじゃないか？自分のプレイを録画して見返してみるといいかもね。あと抜ける抜けないの判断として防護分析を信じすぎない方がいい、あれゴミだから…アレはあくまでも参考程度にやね。
他の人もちょこちょこアプデ以降謎弾き増えたって言ってるから運用云々での話ではないかな。今プレイしてみると違いがわかると思う。
撃ちやすいポジに入ったときは一瞬で撃ち尽くすけどなあ…前線に出ずに後ろからペチペチしてたらそりゃ弾も余ると思う 芋運用してるやつは役に立たないし面白くもなさそう
悪いが俺は謎弾きに関して増えたと全く思ってないんでな…ここはいくら話しても平行線だと思うよ。そして突っ込みすぎてるって指摘は、突っ込み過ぎた結果、場当たり的に撃ちまくってるんだと思ったんだ。俺は可能な限り、即応弾は1～3発は残して戦うからさ。まあ実際｢撃ちやすいポジに入ったら一瞬で撃ち尽くす｣っていう辺り、見えてる敵全部撃ってるんだろうね。そういうのは後方へ安全に下がれる場所でやると良いっすよ。
名人様の長文コメントほど不毛なものはない
実績ある人ならまだしもそこらの有象無象のアドバイス笑とか寒い通りこしてもはや痛いｗ
1人ミュートすると4つ全部消えるのおもろくて好き
句読点変えたりwつけたり自演忙しいなこいつミュートしとこ
即応弾の装填遅すぎるよね。アサルトで拠点にこもろうにも、こっちにはドーザーブレードもないので…
ゴミとまでは行かないと思うけどな…
T-90Mに乗ってやっとこの子がいかに強かったかが良くわかった
レオ2A7V使ってる時ですら「これ10式だったらな…」って時あるし逆は無い(死ぬときは死ぬ)のでほんとに強い。主装甲が3BM60にすらぶち抜かれる時あるのは精神的にしんどいし納得行かないケド...
レオ2使ってすらそう思うのはそもそもの立ち回りを理解できていないのでは
自分も10みたいに装填が早ければ…って思う事はあるから状況次第だけど装填が速いに越したことはないと思うよ
市街戦や側面攻撃の為の横断で相手がラッシュ掛けてたところを待ち伏せからの先手で次々処理するのは10式90式にしか出来ない芸当と言えるかもしれない。とは言え前線で切った張ったしてる時にオプロートですら｢これ10式だったら死んでたな｣って状況で乗員無傷な状況はしばしばあるので装甲は厚いに越したこともない。
何使ってても大抵の状況だと撃たれてる時点で失敗だし耐える位置に撃ってくるかどうかも相手依存だから、むしろ正解の立ち回りをすればするほど足と目と砲周りが良い10式に評価が傾く。ってのが自分の評価かな。 矛盾するようだけど装甲はあればあるほど良いと思ってるよ。生存性はどこまで行っても運だから10式が死んだからってレオ2なら死んでないとも言えないなってだけさね。
後はキモい足回りが治れば完璧なんだがね
撃たれた時の生存性を確率論じゃなくて運と過小評価するのは良くないかな。撃たれない立ち回りだって敵が偵察ドローンを飛ばさずに味方が撃たれるヘイトを買ってこそ。逆に味方の射撃機会を得る為に敢えて姿晒すのも正解の戦車の行動だからね。
分隊でもない限りそこまで味方を信用できないという現状もあるからなぁ
被弾時の加害力は超過した貫徹力に比例するはずだから貫通時の生存性は下がるしね。
わりと真面目に何故仰角は10度なのか。実車もそうなのか？小石で跳ねたりしたらグワングワンなるせいで行進間射撃がやりづらい。そもそも戦車が小石やちょっとの段差に引っかかって揺れるなという話ではあるが
はやく陸自は48t状態の10式を公開してもろて…
今の世界情勢というか戦車情勢だと自爆ドローン対策のAPSと30ミリ機関砲RWSの搭載試験を優先するだろうから、残念ながら48トン10式は...
10式の付加装甲って側面用(対HEATと対30ミリ機関砲のどちらか1つを選択？)、上面用(対トップアタックATGM？)、車体下部用(対120ミリAPFSDS？)の3つらしいから、ウォーサンダー的には車体下部用だけでも欲しいけどねぇ...
なんか24式みたいな感じで航空機ロックできるんやけど、よくあるアプデ後のバグなんですかね？
それアプデでできるようになった機能だよ
課金90と当たりにくくなったからか日陸乗りの味方が馬鹿強く感じる
フォーラムの検索方法分かりにくいから教えて欲しいんだけど、10式の輸送用に装甲取り外した、73式特大型セミトレーラの積載重量に収まる40トン形態って実装提案有ったりするの？
検索してみた感じだと、たぶん提案されて無いような気がする。10式の試作4号車についての提案はあったけど、40トンの10式は見つからなかった。
ありがとうやっぱりそうだよね。フォーラムってどのくらいの証拠が有れば良いのかな?イベントの輸送写真とかなんとか撮ってきたり借りたりすれば、取り敢えずはスレ立て貼り付け許されるレベル？
10式の試作4号車はこんな感じだねリンク 参考までにレオ2A8の提案はこんな感じリンクで、レオ2エボリューションはこんな感じリンク。これらを見た感じだと、出典をしっかり書けばインターネットにある写真とか動画のリンクを貼る感じでいけそうな気がする。40トン10式の場合は「40トン制限の73式に10式が乗るので、見た目は変わりませんが少なくとも40トンなんですよ」みたいな感じの証明が出来れば良い感じだと思う。
投票してもらえれば押し切れそうかな？フォーラムの貼り付け方を勉強するか…(本音を言うと慣れている人に頼みたいが😭)誰か！！アイデアをパクってくれー!!
重量表と輸送形態を見れば装甲を取り外しているわけではないことがわかるよ。仮に外したとしてどこをとってんのって話になる
BMPTが天敵過ぎる。30mmAPDSでどの方向からでも車体抜けるし反撃しても初撃防がれるし、相対するとほぼ為す術がない。せめて車体正面は30mm防げるくらいには装甲厚増やして欲しい...
例の増加装甲が公開されていればねぇ...車体側面の30ミリ機関砲用と、車体下部の120ミリAP弾用があるみたいだし。
ラファエル社との契約って上で話した2024年8月の概念実証で、2024年10月にラファエル社が自社製APSとラインメタルのStrike Shieldを比較する契約して、その結果を元に12月の概念実証でStrike Shieldに決めた(もしくは同等以上の他社製品)と思ってたんだけど違うかな？あんまり合ってるか分からないから断言できないけど…
自己鍛造弾は除外されてたと思うからアイアンフィストなんじゃないかな？
ラファエル社と契約した=トロフィー(もしくは発展型)を使う、と勝手に思い込んでたけど、これって別にトロフィーとは決まって無い、というかトロフィー以外になる可能性の方が高いのかな。
↑↑上でも話した通りアイアンフィストもトロフィーと同様に名指しで否定されてるんですよね…なんでStrike Shield(AMAP-ADS)になるんじゃないかなと個人的には思ってるんですけどもし採用されたら、トップアタックに弱そうなのが難点だと思うんですよね、APFSDSを迎撃できるのはゲーム的には凄い嬉しいですけど
いつかのポンチ絵みたいな技本が開発した国産アイアンフィストみたいなのに収まる気がする。
まぁ来年の1月末に実証実験やるみたいだしどこのAPSが採用されるかだなぁ
どうか試作車が公開されますように...そして願わくばCAS機の攻撃に対応できるAPSが採用されますように...
ゲーム内の性能的にはAPFSDSも迎撃できるアイアンフィストが一番良いんだけどねぇ、10式にStrike Shieldが採用されるならKF41やCRV blockⅡのStrike Shieldも見直されれば良いんだけど現状ゲーム内だとポンコツなのがな…
ゲーム的にはGL-6（4×2）欲しいなぁ（）
ついでにスティンガーも4発ぐらい砲塔側面に積もうぜ！
いちばんﾃﾞｶｲ防盾がこんなスッカスカなわけないやろ…何とかしてほしいけど陸自の資料が出てくるわけないし、此奴の頭がカチカチになったらゲーム壊れるから仕方ないのか
全てのMBTで防楯が薄め(同格車両や自分が使うAPFSDSに耐えられない)だから、おそらく運営はゲームバランスとしてMBTの防楯を薄めにしている、とかそんな感じらしい...？現実だと複合装甲、砲耳、砲閉鎖機の諸々込みで耐えることが出来て、10式の場合は仕様書を元にして「防楯でも10式APFSDSに耐えられるんじゃね？」みたいには言われてるんだけど、イマイチ決定打が足りない...とかなんとか
というか砲周辺のこの範囲って決めてればアレコレ言われないんだが、これを大祖国仕様の防盾サイズ準拠にする辺りが本当に🐌
運動エネルギー弾に対しては明確に主装甲同等と仕様化されてるのにね
エイブラムスもチャレンジャーも同じような話があるしね。西側戦車は強くしない方針なんだろう。
防盾もそうだし、複合装甲の物理演算が拘束セラミックではなく非拘束セラミックとか、シミュレーションゲーを宣っときながらロシア優遇すぎるんですよねぇ。もうロシア贔屓と言っても過言ではないレベルですよ。装甲防護力強化のために、M1E3（次世代エイブラムス）も劣化ウランの非拘束セラミックから拘束セラミックに変更する案があるのに、色々と理由をつけて複合装甲の物理演算を非拘束セラミックでやってますから、10式戦車の防盾が強化されることはサ終してもないでしょうね。
シミュレーションを謳うゲームではなかったと思う。
十分強い教のマヌケは気付かないが、そもそものLOSが足りてないし砲耳は宙に浮いてるんだよな
もう何も修正されない。資料がないと言い訳してするつもりもない。現在目に見えて発生しているバグも。修正するのは1にソ連車両、2にその他だから。
弱体化する方の修正になると1にその他、2にソ連になるもんなぁ、BMPTの弾薬誘爆してもブローオフして撃破にならないバグとか数年経っても修正されなさそう
みんな装甲がーとか言ってるけど1番どうにかするべきなのは砲の取り回しときしょい足回り
砲はまぁこんなもんじゃない、足回りはう◯こ
足回りがクソってのはよく言われてるけど、方の取り回しって砲塔旋回とかの話？
取り回しとな？では、改修項目にソードオフ120mm滑腔砲を入れよう。
そやね、砲旋回と砲昇降がおっそい。確か12.7MBTならいっちゃん遅い
砲旋回や昇降については時たまこの板で議論されるけど正式要綱に30°/sと書かれてて、それは仕方ないんだけど、その30°/sは通常使用時の旋回スピードで、スタビの込みの旋回スピード(機械として動ける最大値)他国のMBTと同様の40°/sあるとされてるんだけど、動ける最大値のスピードを採用したり、資料に載ってる通常使用時のスピードを採用したりとgaijinがダブスタキメてるからこうなってるって話だったはず。足回りに関しては接地圧というか軽く感じるのは10式に限らず惑星物理のせいってのと、加速が鈍いのはCVTの再現が上手くいってないらしくgaijinもプログラム的に再現する方法があったら提案してくれって言ってるのが現状、それでも火力は申し分なく、砲の取り回しや足回りも最低限はあるからその上で実感もし易い装甲に不満が出るのは自然な流れだと思う
もしも10式の装甲をバフする場合、実現出来そうなのって1つ目は車体複合装甲の向きとサイズ(実物と向きが違う&本当はもう少し大きい？)と、2つ目は複合装甲部分の厚み(仕様書だと［あ］に○メートルで耐えられる、みたいに書いてあって、「あ」は10式APと推測されてるらしいから、今よりも10式APを耐えやすいように10〜20ミリくらい増厚)...とか、もしもバフされるならそんな感じになるのかねぇ。
>枝2
んなこと言ったら装甲だって最低限あるだろ…
すまない「も」には装甲も含んでるつもりだった、その上で同じ土俵に並べた時に声が上がり易い部分って考えたら装甲かなと思ってる
足回りは改善して欲しいのと砲旋回関係は全部の車両で基準を統一して欲しいよな。逆にいうとそれ以外はあんまり気にならんぐらいOP