T-34-57コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-34-57#V5_Comments
結局のところ初期弾でおｋなの？
初期弾でおk。性能表を見ても初期弾の方が傾斜に対する貫徹力が高くなってるし
ありがとう。弾開発しなくていいっていうのは楽でありがたいね。
ソ連57mm砲に限らないけど謎だよな。貫通力改訂後のあれこれで存在価値がほぼ無い開発砲弾がちらほらあるの普通に意味わからない
まあ、開発しても使わないってだけで特に害はないしいいじゃん？初期弾APの戦後車両組なんて悲惨だぜ･･･
初弾で砲手確実に殺るプレイ出来れば、こいつは滅茶苦茶強い。そうじゃなかったら...
高貫通高連射しかも炸薬入り。最強じゃねぇ？
口径が下がった分、76mmより加害は少ないけどその分装甲貫徹力は高いからBR3～4のT-34シリーズの中でも使いやすいかもね 個人的には76mmの方が加害が多くて好き
しかも垂れない！砲塔も小さくなっている！
貫徹力が上がってるからBR 5.3デッキに組み込んでも活躍できるね。
T34に57ミリ搭載型なんて無いと思ってた俺氏、通路の角の先にいる敵が1発撃ったのを見て、よっしゃ外しやがった！と思って飛び出す。76ミリなんて装填遅いから余裕だな、車体正面に当てないようにしっかり砲塔のほっぺ狙って狙って…ってやってたら予想外の装填速いT34-57に瞬殺される
炸薬が激減とはあるけど、相手の弱点をちゃんと狙えばワンパンできるな。改修しないと砲精度が少し悪いが高貫徹だし、装填速いし。使ってて楽しい。
遠距離での撃ち合いは意外と得意だったりするｗ
Kmで虎を殺せるから再生産命令出た砲だしね
ソ連ABの基点兵器。タスクはこれを主力に進めると捗る。
やべぇ…。同格だったらストレスなく貫通して気持ち良すぎるんだが。なお加害ry(スタ公の一撃
むむむ、この子でアハトラと中～遠距離でやり合うことになったときにどうすりゃいいか教えてくれ。相手が戦闘態勢（こちらに対して車体を真横にし、砲を向けている状態）をとっていたら一撃で仕留めることはほぼ無理。砲を撃っても過貫通で信管が作動せず、せいぜい一人二人気絶か閉鎖機破損程度で装填中に逃げられ復活される。逆に前部を狙っても少しのあいだ動けなくなるだけで無傷の砲塔に狙われて一撃死。榴弾撃っても装甲に阻まれて無傷。ほんとやっかいな相手。
防盾撃ったらどうかな？
やっかいな相手とは戦わないが基本
倒しやすい奴から倒そう。誰を倒しても1キルは1キルだ。不利な相手と戦うのは、その戦闘が避けられない時のみ。ABならキルスト戦闘機で薙ぎ払えば余裕
味方を張り付けてまわりこむのじゃ…これで相手は死ぬ。古事記にも書いてある
援護車両「ちわっす＾＾」
後部の弾薬庫撃ってみたら？
難しいと思うけど、後ろの箱（弾薬庫）狙ってみてはいかが？もし敵がこっちに気付いてる状態なら、ハルブレイク狙いで車体かな？一つ不思議なので、アハトラ君の砲閉鎖に徹甲弾直接当てたら、ハルブレイク判定貰えるよ。
今まで全く気付かなかったんだけどこの子T-34Eと繋がれてないのね（駆逐対空ツリーからでも乗れるっていいな
アプデの後から、停車直前にアクセルを離してもずっとズルズル低速で進み続けるようになった。いままでは自然に停車したはずなんだが。いちいちショートブレーキかけるのも手間だ。
こいつの護符当たったんだけどこれって当たり？
普通にあたり
大当たりじゃん。課金の1943年型も買って稼ぎ頭コンビ爆誕だよ？
致命傷を与えられないけど大体貫通弾で一人二人負傷するから、まともに動けないところに二発目三発目と撃ってなぶり殺しにするの楽しい
1942型より弱いと思ってたけど 開発弾で世界が変わるね
開発弾ってそんなにいい意味で違うか？確かに炸薬は増えたけど、代わりに傾斜への対処力が下がってしまってるから弾かれるリスクが高いよね。持っていったことすらないな。
高初速高貫徹だから遠距離でも動いてる相手でも弱点の狙撃がしやすい、17.5°/sの砲旋回と機動力の高さから飛び出し、回り込みも余裕、RBだと敵前線の側面を取って前線崩せば10キル近辺行くし、リベンジプレーンも戦車も狙撃体制からすぐに照準合わせられるので対応が間に合う、、、神では(BF110とヴィルベルに正面からでも蜂の巣にされるのはご愛敬)
馬鹿でも誰でも活躍できる戦車、これに乗って戦績上げてても「なんかな…」って感じだわｗ
高初速・高貫徹かつ装填が早いAPHEBCが使えて、機動性・装甲も必要十分と中戦車として極めて優秀で、この車両に慣れると他で苦労するまである。欠点を挙げるとすればソ連戦車特有の俯角の無さ位。ランクも3なのでタスク処理に便利。ジャーマンサンダー気味の今日だが、4号なんかは基本中遠距離の狙撃向けの車両で接近戦はあまり得意ではないので、始めたての人はこの車両を目指すと捗ると思う。ただこいつは使い手次第で本当に手が付けられなくなる。クラン4人分隊と当たった時は注意。
顔真っ赤か？
ドイツ戦車乗ってそう
日本戦車乗ってそう
相手にする側からするとワンパンされやすい1942かSTZのほうが怖い
フランス以外は皆OPでFA？
ちょっと紅茶依存症が出てますね。とっておきのダージリン茶葉を処方しておきましょう
ゆとりの極み戦車これで活躍できないなら何乗っても無理だから戦車辞めたほうがいいレベル
低ティアで当たった時どうするんこれ前はじかれるわ一発でやられるわ相手で一番つまらん
どんな車両乗ってるか知らんけど砲塔なら抜けると思う。あと防護分析して
課金の方で普通に戦えてるし1段上げても問題ないとは思う。つまようじ使わんし
砲塔がペラペラな事以外は完璧な車両、加害ガー言ってる奴らはフランスに乗ってきてね🤗適当に乗っても稼げるからタスク消化にもってこい
こいつが砲塔ペラペラならドイツは紙以下、日本は張りぼてですな
フランスは戦後まで苦行だからしょうがない…スーパーシャーマンは別
SA50も炸薬が無いのが辛いけどね、まあファイアフライより砲の取り回しが良いし貫通力が凄まじいから楽しいけど
つうか、ペラペラいう割に相手するとかなりきっちり狙わないと加害できないし、反面こいつは一部車両除いて正面から撃ち合えば適当な狙いでも乗員殺して次弾で仕留められるんだから、このBR帯じゃ1、2を争う楽々車両もいいところだろ
チャーチル相手だと加害で苦労するけど，他では加害にそんな不満持たないくらいには充分な火力がある気がする．精度もいいし垂れにくいしで当てやすく，課金の方と合わせて2台出せるのもかなり良き
一発で殺しきれなくても乗員大ダメージで反撃受けないのがいいよな、アシスト狙いで加減もしやすい
そもそもこんな所でつまづいてたら85とか100に乗れませんね…
この辺りがソ連の全盛期だからな
正直こいつはもう少しRBのBR上げて良いと思う。4.3だとソ連だけで出てこられると余程こちらが上手いかソ連が下手くそでないと勝ち目がない
こいつ57mmだから勘違いされやすいけどドイツの75mm並みに炸薬込められてんだよな、それでこの貫通とリロード速度誇ってるんだから文句が出る方がおかしい
直線はいいけど、旋回や後退が遅いんで機動力微妙だな
解説で飛ばすのもありとか書かれてるの意味わかんねえな Thunderskillでも勝率7割超えてるし最強の一角だろ
「苦手な場合」ってちゃんと前置きしてるんだから「どんなに性能的に優れた戦車でもやっぱり人によって合う合わないはあるから、合わないと思ったら飛ばしてね」ってことでしょ。
苦手な場合なんて言い始めたらどの兵器にだって合う合わないはあるんだからキリないわなあ。その一文は消しちゃってもいいかも
ソ連57mmがシャーマンの正面も抜けないへなちょこ砲だった時代の名残だからね
書くならせめて「57mmの威力に物足りなさを感じるなら、前のT-34 1942とKV-1のBR3.7コンビの方を使うのも良いかもしれない」とか
合わない車両は飛ばすのもありってのは一般論なので、個別の車両ページに書くことではないと思う。本来初心者向けのイントロページやQ&Aページに書くような情報じゃないかな。他のおすすめ車両みたいなの挙げるのも余計なお世話というか、その2両だって乗ってて合わない人には合わないわけだし、記事執筆時点で強車両だったとしてもアプデで変わる可能性がある。まるっと削除して良いのでは。
防御力は相対的に多少落ちた程度だし、火力も炸薬量は他国水準だと普通で貫通に恵まれてるんだからさ 他の弱点言い出すともうソ連やめた方がいいとしか言えない車両じゃないか？
別に全く関係ないことではないし残しても違和感はないかと 強いて言うなら「他の車両にも言えることだが」くらい加えればいいかも
その車両に全く特徴的でない記述は明らかに要らない この車両を苦手とする奴はほぼいないだろ
自分がどう思うかじゃない？飛ばさなくていいと思えば使えばいい話。ここまで議論するような必要性がない。初心者じゃないならわかるよね？
こいつ飛ばすのは勿体ないよなあ。4.3自体のソ連のの勝ちやすさも相まって稼ぎにはもってこいだし。
次のBR改定でAB4.3,RB4.7に上がるらしい
マジか…RBソ連って4.7少ないから合わせにくくなるなぁ…
ランク3戦車のBRが動くとタスク消化デッキ組むのが面倒になるから困る
ABでもRBでも勝率67％超えてるし残当っちゃ残当。
チャーチルＭｋ１おじさん「マジ助かる」
ボトムチャーチルMk1はT-34-57が上がっても助かってはない気がする
助かるもなにも、ハゲ一号ってボトムに放り込まれても大暴れ(キルが稼げるとは言ってない)な車両じゃない…？
ABの方は4.3になった事でZIS-5と気兼ねなく組めるようになるから有難かったりする
SLブースター使う時ははこいつ乗れば10万は堅かったのになあ…
ちまちま開発してて今度の割引でまとめて買おうと思ってたらこんな事に、、、
問題が課金車両のほうの57。使う事まずないAPCRがある（それと頭の形状）だけでABのBRこれより一段階高いの納得できんなぁ
APCRは持ってるだけでBR0.3上げる呪いのアイテムだからな。シャーマンやティーガーでもずっと同じこと言われてる
これでも実は差が縮まった後という恐怖。前は長らくこっちがBR4.0で課金の方はBR4.7という、優遇されてたソ陸の中で数少ないAPCRの呪いがかかった車両だった
ボトムマッチで虎と遭遇するようになったってことか、、、
正面貫徹出来るんだし言うほど辛くないっしょ。足も装甲も普通レベルにはあるんだし
RBのBRが4.3から4.7になったね
EBRに勝てないけど、どうしたらいいですか？
first look, first shot, first kill
ラプターかな？
飛天御剣流かな？
次が開発終わったのでもう乗らないとは思うが、一切こいつの使い方が分からなかった……8割EBRにやられる
足が速いから突出しがちだが、装輪に対抗できるほど小回り効かんし装甲もBR比で陳腐化してるから、貫通力活かして狙撃して回るような繊細な運用が必要。3.7の装甲が頼りになるころのT-34とは違う
弱点狙撃が必要……イギリスで鍛えたはずなんだがなあ。突出しすぎてるのか。ありがとう
クバンで走り回れ。下手糞なEBR乗りだったら動いてるだけで向こうの弾は当たらん。（なおこちらの弾も当たらない模様）
そこまで下手糞なEBRが少ねえんだよぉっ……！(泣)
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ありがとう。弾開発しなくていいっていうのは楽でありがたいね。
ソ連57mm砲に限らないけど謎だよな。貫通力改訂後のあれこれで存在価値がほぼ無い開発砲弾がちらほらあるの普通に意味わからない
まあ、開発しても使わないってだけで特に害はないしいいじゃん？初期弾APの戦後車両組なんて悲惨だぜ･･･
初弾で砲手確実に殺るプレイ出来れば、こいつは滅茶苦茶強い。そうじゃなかったら...
高貫通高連射しかも炸薬入り。最強じゃねぇ？
口径が下がった分、76mmより加害は少ないけどその分装甲貫徹力は高いからBR3～4のT-34シリーズの中でも使いやすいかもね 個人的には76mmの方が加害が多くて好き
しかも垂れない！砲塔も小さくなっている！
貫徹力が上がってるからBR 5.3デッキに組み込んでも活躍できるね。
T34に57ミリ搭載型なんて無いと思ってた俺氏、通路の角の先にいる敵が1発撃ったのを見て、よっしゃ外しやがった！と思って飛び出す。76ミリなんて装填遅いから余裕だな、車体正面に当てないようにしっかり砲塔のほっぺ狙って狙って…ってやってたら予想外の装填速いT34-57に瞬殺される
炸薬が激減とはあるけど、相手の弱点をちゃんと狙えばワンパンできるな。改修しないと砲精度が少し悪いが高貫徹だし、装填速いし。使ってて楽しい。
遠距離での撃ち合いは意外と得意だったりするｗ
Kmで虎を殺せるから再生産命令出た砲だしね
ソ連ABの基点兵器。タスクはこれを主力に進めると捗る。
やべぇ…。同格だったらストレスなく貫通して気持ち良すぎるんだが。なお加害ry(スタ公の一撃
むむむ、この子でアハトラと中～遠距離でやり合うことになったときにどうすりゃいいか教えてくれ。相手が戦闘態勢（こちらに対して車体を真横にし、砲を向けている状態）をとっていたら一撃で仕留めることはほぼ無理。砲を撃っても過貫通で信管が作動せず、せいぜい一人二人気絶か閉鎖機破損程度で装填中に逃げられ復活される。逆に前部を狙っても少しのあいだ動けなくなるだけで無傷の砲塔に狙われて一撃死。榴弾撃っても装甲に阻まれて無傷。ほんとやっかいな相手。
防盾撃ったらどうかな？
やっかいな相手とは戦わないが基本
倒しやすい奴から倒そう。誰を倒しても1キルは1キルだ。不利な相手と戦うのは、その戦闘が避けられない時のみ。ABならキルスト戦闘機で薙ぎ払えば余裕
味方を張り付けてまわりこむのじゃ…これで相手は死ぬ。古事記にも書いてある
援護車両「ちわっす＾＾」
後部の弾薬庫撃ってみたら？
難しいと思うけど、後ろの箱（弾薬庫）狙ってみてはいかが？もし敵がこっちに気付いてる状態なら、ハルブレイク狙いで車体かな？一つ不思議なので、アハトラ君の砲閉鎖に徹甲弾直接当てたら、ハルブレイク判定貰えるよ。
今まで全く気付かなかったんだけどこの子T-34Eと繋がれてないのね（駆逐対空ツリーからでも乗れるっていいな
アプデの後から、停車直前にアクセルを離してもずっとズルズル低速で進み続けるようになった。いままでは自然に停車したはずなんだが。いちいちショートブレーキかけるのも手間だ。
こいつの護符当たったんだけどこれって当たり？
普通にあたり
大当たりじゃん。課金の1943年型も買って稼ぎ頭コンビ爆誕だよ？
致命傷を与えられないけど大体貫通弾で一人二人負傷するから、まともに動けないところに二発目三発目と撃ってなぶり殺しにするの楽しい
1942型より弱いと思ってたけど 開発弾で世界が変わるね
開発弾ってそんなにいい意味で違うか？確かに炸薬は増えたけど、代わりに傾斜への対処力が下がってしまってるから弾かれるリスクが高いよね。持っていったことすらないな。
高初速高貫徹だから遠距離でも動いてる相手でも弱点の狙撃がしやすい、17.5°/sの砲旋回と機動力の高さから飛び出し、回り込みも余裕、RBだと敵前線の側面を取って前線崩せば10キル近辺行くし、リベンジプレーンも戦車も狙撃体制からすぐに照準合わせられるので対応が間に合う、、、神では(BF110とヴィルベルに正面からでも蜂の巣にされるのはご愛敬)
馬鹿でも誰でも活躍できる戦車、これに乗って戦績上げてても「なんかな…」って感じだわｗ
高初速・高貫徹かつ装填が早いAPHEBCが使えて、機動性・装甲も必要十分と中戦車として極めて優秀で、この車両に慣れると他で苦労するまである。欠点を挙げるとすればソ連戦車特有の俯角の無さ位。ランクも3なのでタスク処理に便利。ジャーマンサンダー気味の今日だが、4号なんかは基本中遠距離の狙撃向けの車両で接近戦はあまり得意ではないので、始めたての人はこの車両を目指すと捗ると思う。ただこいつは使い手次第で本当に手が付けられなくなる。クラン4人分隊と当たった時は注意。
顔真っ赤か？
ドイツ戦車乗ってそう
日本戦車乗ってそう
相手にする側からするとワンパンされやすい1942かSTZのほうが怖い
フランス以外は皆OPでFA？
ちょっと紅茶依存症が出てますね。とっておきのダージリン茶葉を処方しておきましょう
ゆとりの極み戦車これで活躍できないなら何乗っても無理だから戦車辞めたほうがいいレベル
低ティアで当たった時どうするんこれ前はじかれるわ一発でやられるわ相手で一番つまらん
どんな車両乗ってるか知らんけど砲塔なら抜けると思う。あと防護分析して
課金の方で普通に戦えてるし1段上げても問題ないとは思う。つまようじ使わんし
砲塔がペラペラな事以外は完璧な車両、加害ガー言ってる奴らはフランスに乗ってきてね🤗適当に乗っても稼げるからタスク消化にもってこい
こいつが砲塔ペラペラならドイツは紙以下、日本は張りぼてですな
フランスは戦後まで苦行だからしょうがない…スーパーシャーマンは別
SA50も炸薬が無いのが辛いけどね、まあファイアフライより砲の取り回しが良いし貫通力が凄まじいから楽しいけど
つうか、ペラペラいう割に相手するとかなりきっちり狙わないと加害できないし、反面こいつは一部車両除いて正面から撃ち合えば適当な狙いでも乗員殺して次弾で仕留められるんだから、このBR帯じゃ1、2を争う楽々車両もいいところだろ
チャーチル相手だと加害で苦労するけど，他では加害にそんな不満持たないくらいには充分な火力がある気がする．精度もいいし垂れにくいしで当てやすく，課金の方と合わせて2台出せるのもかなり良き
一発で殺しきれなくても乗員大ダメージで反撃受けないのがいいよな、アシスト狙いで加減もしやすい
そもそもこんな所でつまづいてたら85とか100に乗れませんね…
この辺りがソ連の全盛期だからな
正直こいつはもう少しRBのBR上げて良いと思う。4.3だとソ連だけで出てこられると余程こちらが上手いかソ連が下手くそでないと勝ち目がない
こいつ57mmだから勘違いされやすいけどドイツの75mm並みに炸薬込められてんだよな、それでこの貫通とリロード速度誇ってるんだから文句が出る方がおかしい
直線はいいけど、旋回や後退が遅いんで機動力微妙だな
解説で飛ばすのもありとか書かれてるの意味わかんねえな Thunderskillでも勝率7割超えてるし最強の一角だろ
「苦手な場合」ってちゃんと前置きしてるんだから「どんなに性能的に優れた戦車でもやっぱり人によって合う合わないはあるから、合わないと思ったら飛ばしてね」ってことでしょ。
苦手な場合なんて言い始めたらどの兵器にだって合う合わないはあるんだからキリないわなあ。その一文は消しちゃってもいいかも
ソ連57mmがシャーマンの正面も抜けないへなちょこ砲だった時代の名残だからね
書くならせめて「57mmの威力に物足りなさを感じるなら、前のT-34 1942とKV-1のBR3.7コンビの方を使うのも良いかもしれない」とか
合わない車両は飛ばすのもありってのは一般論なので、個別の車両ページに書くことではないと思う。本来初心者向けのイントロページやQ&Aページに書くような情報じゃないかな。他のおすすめ車両みたいなの挙げるのも余計なお世話というか、その2両だって乗ってて合わない人には合わないわけだし、記事執筆時点で強車両だったとしてもアプデで変わる可能性がある。まるっと削除して良いのでは。
防御力は相対的に多少落ちた程度だし、火力も炸薬量は他国水準だと普通で貫通に恵まれてるんだからさ 他の弱点言い出すともうソ連やめた方がいいとしか言えない車両じゃないか？
別に全く関係ないことではないし残しても違和感はないかと 強いて言うなら「他の車両にも言えることだが」くらい加えればいいかも
その車両に全く特徴的でない記述は明らかに要らない この車両を苦手とする奴はほぼいないだろ
自分がどう思うかじゃない？飛ばさなくていいと思えば使えばいい話。ここまで議論するような必要性がない。初心者じゃないならわかるよね？
こいつ飛ばすのは勿体ないよなあ。4.3自体のソ連のの勝ちやすさも相まって稼ぎにはもってこいだし。
次のBR改定でAB4.3,RB4.7に上がるらしい
マジか…RBソ連って4.7少ないから合わせにくくなるなぁ…
ランク3戦車のBRが動くとタスク消化デッキ組むのが面倒になるから困る
ABでもRBでも勝率67％超えてるし残当っちゃ残当。
チャーチルＭｋ１おじさん「マジ助かる」
ボトムチャーチルMk1はT-34-57が上がっても助かってはない気がする
助かるもなにも、ハゲ一号ってボトムに放り込まれても大暴れ(キルが稼げるとは言ってない)な車両じゃない…？
ABの方は4.3になった事でZIS-5と気兼ねなく組めるようになるから有難かったりする
SLブースター使う時ははこいつ乗れば10万は堅かったのになあ…
ちまちま開発してて今度の割引でまとめて買おうと思ってたらこんな事に、、、
問題が課金車両のほうの57。使う事まずないAPCRがある（それと頭の形状）だけでABのBRこれより一段階高いの納得できんなぁ
APCRは持ってるだけでBR0.3上げる呪いのアイテムだからな。シャーマンやティーガーでもずっと同じこと言われてる
これでも実は差が縮まった後という恐怖。前は長らくこっちがBR4.0で課金の方はBR4.7という、優遇されてたソ陸の中で数少ないAPCRの呪いがかかった車両だった
ボトムマッチで虎と遭遇するようになったってことか、、、
正面貫徹出来るんだし言うほど辛くないっしょ。足も装甲も普通レベルにはあるんだし
RBのBRが4.3から4.7になったね
EBRに勝てないけど、どうしたらいいですか？
first look, first shot, first kill
ラプターかな？
飛天御剣流かな？
次が開発終わったのでもう乗らないとは思うが、一切こいつの使い方が分からなかった……8割EBRにやられる
足が速いから突出しがちだが、装輪に対抗できるほど小回り効かんし装甲もBR比で陳腐化してるから、貫通力活かして狙撃して回るような繊細な運用が必要。3.7の装甲が頼りになるころのT-34とは違う
弱点狙撃が必要……イギリスで鍛えたはずなんだがなあ。突出しすぎてるのか。ありがとう
クバンで走り回れ。下手糞なEBR乗りだったら動いてるだけで向こうの弾は当たらん。（なおこちらの弾も当たらない模様）
そこまで下手糞なEBRが少ねえんだよぉっ……！(泣)