F-4EJ ADTWコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4EJ ADTW#A5_Comments
課金F-2来るけどこっち買おうかな、、、ファントムならアメリカツリーでC型に乗った経験があるけどいきなりF-2乗ってARH避けれる自信ないんよね
ARHに対して90-100度ノッチ＋チャフして高度変えるだけでSARHより避けやすいからすぐ慣れそう ボトム嫌なら13.0トップのSBとか でもファントム好きならこっちでいいと思います
なるほど、、、ファントムも好きだけどF-2のかっこよさには勝てない！F-2買ってみます、返信ありがとう！
フルプライスで買うならF-2一択だと思う。セールならまあ。。F-2は2アプデくらいはセール来ないだろうし
正直13.0でそんなに強いわけでもない（そのうえトップでもSU-33とかいう13.0最強の化け物を相手にしなきゃいけない）F-2で活躍できる腕があるなら、ボトムになることが少なくて、ボトムでも結構やれるこいつは選択肢としては全然ありだよ。
ボトムでも結構…やれるかね、この子(DFスパローならともかく、RWRも貧弱なこの子はボトム引くと大変つらいと思うが)
正直昔よりはマシだけど辛い、やっぱりミグ23を相手にするとキツイところが出てきちゃう
そもそも12.0機体が少なすぎ&上に引っ張られてボトムでも1機か2機ぐらいしか沸かないからね。おまけに大体F-4Sで中身もアレなので最後までタイマンになって困ることも少ない。7Eの文句はよく見るけど13.0の7Pスパロー機でER持ちと戦うより遥かに楽チンに敵キル出来るからよく分からない……チャフフィルター付く前は確かにゴミだったが、今じゃ9Pが届かない距離の敵にも後ろから追っかけで撃って当たるようになったし。
正面から23とかに対抗するのはそりゃ厳しけど通り魔に徹したりそもそも無理に相手にせず同格前後の亜音速攻撃機やIRHミソしかない奴ら狙ってればキルは伸びるからボトムの割に伸び伸びしてる方だと思うよ。トップなら尚更だしね。F-2より安定はすると思うわ
今まで無課金で日空F-15J(M)、F-2A、F-5TSCUまで開発してきた民です。毎度SL不足でそろそろSL稼ぎ用の機体欲しいなって思ってるんですが、この機体どうですか？陸海空だと空の方がSL稼ぎは良さそうだし、基地爆できるこの機体の評判を知りたいです。教えてくださいえろい人m(_ _)m
残念ながら、F-4EJは基地爆に全く向いていない。F-4ファントム2自体が速度・加速が遅いので、EJも基地爆レースになるとかなり不利、めちゃくちゃ不利。F-4EJはAIM-9P、スパロー(少し使いにくいけど)、チャフ・フレアを11.0と本家のF-4Eよりも低いBRで使えることが強みなので、もしこの機体を買うなら空対空の方が稼げるよ
同意。ただ、動画勢しか基地爆知らないけど、別に基地一番乗りを狙わなければ爆弾持ってってもいいんでね？途中で投棄すりゃ。開幕先陣きってJ-7Dの鼻っ柱折るのも気持ちいいから、自分は爆弾積まないけど
ぶっちゃけ基地って味方が奪い合ってほとんど残らないし、基地はすぐに復活しない&敵との空戦になれば最終的には爆弾を捨てることを考えたら、最初は爆弾を持っていかなくて良い気がするんだよねぇ。戦いが落ち着いて「敵がラスト1機〜数機」くらいになったら補給のついでに爆弾も搭載するけど、その状況を待つくらいなら最初から空戦1筋で稼ぐことを狙った方が良いかなぁ...みたいな
早速の回答ありがとうございます。半額セールきてるからどうかなと思ってましたが微妙な感じですね。ここで質問することではないかもですが、SL稼ぎにオヌヌメ候補挙げて欲しいです。出来れば搭乗員スキル上げたいから日本だと嬉しいです。
T-2は使いやすい機体だし、課金のT-2とか？たしか今は復刻販売中だった気がする
他国F-4系で基本的に8000m以上は登るけど、被ロック受けたら投棄する前提で爆弾持って行くなぁ。迂回してスパロー投げて外れたら深追いせずに爆弾投げに行くかぁと思えるので、短気な自分としては完全に身を引いてめっちゃ離れてから再奇襲のルートを作りやすい。
この子はRWRがアレだから(特にJバンド探知がないのがきつい)登ると格上SARHの餌なんだよな…
MJとF-2Aまで研究出来てるのならツリーEJ持ってるんじゃないの？と思ったけどどうなんだろう
ADTWはsl倍率がかなり高い
プレ機ならスコアさえ稼げれば金稼げるんだから基地爆でも空対空戦闘でもツリーEJでどんなもんか試した方が早いんじゃね？と言いたかった
SL稼ぎたいならプレ機体よりもプレ垢買ったほうが良いよ。赤字が無くなるし自分が活躍できる好きな機体で稼げるようになる
基地爆はこいつだと厳しいけど空対空がかなり強いから、ツリーEJに乗ってみて活躍できるならこいつで充分稼げると思う。基地爆で稼げる課金機は日空にはいないから他国になっちゃうけどMirage F1C-200がマジック2で2キルしつつ基地爆できるからオヌヌメ。
ロケット基地爆ならほぼレース勝てるから基地一つ壊して数キルすれば結構稼げるよ
ロケ爆の時代はもうだいぶ前に終わったんだ…こいつで基地を3つ破壊できるのはもう昔の話、今は基地破壊と言えば焼夷弾よ(なおEJは焼夷弾持てない模様)
まあ200発も撃ち込めば基地1個くらいは壊せるんで爆弾持ってくよりは早いし…
残念ながらこのBRはMiG23MLとかF104Gなどがこぞって基地奪い合ってるので速度負けてるこいつはロケットでも基地爆できないよ
ズーニーフルならギリ一つ壊せるし1000mくらいまで登れば鉛筆とかMLより速く壊せまっせ
それやったら24Rか7Fの餌じゃない…？そうでもないのか…？
これ開発終わってる日空にこだわる必要あるの？普通に他国のプレ機買えばいいと思うのは俺だけ-
久しぶりに乗っては「やっぱEスパつれぇなぁ」ってデッキから外すそんな機体
架空兵装なんでもござれな現状なんだしE(DF)欲しいよね
DFのためにホネが敵に出てきてMig23の出現率が爆上がりするなら要らない...
結局本体性能もEより微妙（曲がらない）だからねぇ
10.0相手に開幕BVRでイキリ散らしたいからDFもらってBR上がるのは勘弁
速度もミソも機体性能もないのにどう戦えと……F-2買っておけばよかったかも
F-2がされた今こいつを買う理由はマジで無いよね、F-2はBRトップの機体と当たるとはいえ運用が難しいのはどちらも同じだし
この子の扱いを習得すれば他のF-4でも戦績が安定するようになる先生みたいなF-4だけど、F-4Eなんかを使った後にもう一度この子を使うと あぁ今のE型だったらガン/E-2でやれてたのになあという場面が多発してモヤモヤしちゃう。なんというかE型のように多少の無茶を聞いてくれないのがもどかしく感じちゃうというか。これがBR0.3の差かぁ
この機体で、低空スパロー当てたら海外勢からPD無いのによく当てられたなｗって言われて正直笑ったｗ
低空のスパローは気分次第
この機体の単色迷彩のラウンデルのサイズあってる？デカく見えるんだけど
F-4EJあってるよ
この課金F-4、GE販売で帰って来るとしたらどのくらいが妥当かな？4000円位分のGEで帰って来るならセールありきならセール込みのパックとほとんど同じ価値(2000円)だからパックで買っておくか悩んでいるんだけど。
最近J-35XSがGE販売に変わったから、それよりちょっと高いくらいになるんじゃない？
うーんけっこう高い今回買っておくか。
この機体消えてたよね？どこに行ったかわかる人って居ますか？
今回のアプデでパック販売は終了しちゃいましたね、そのうちGE販売で期間限定復活はするかも
mig23に殴られるだけの機体
こいつで出撃したときのマップとかの画面に出てくる任務目標の項目が極端に細くなっているバグどうにかならないかな、勘弁してほしい。
それコイツに限らずじゃない？いまいち条件わからんけど
一万円をドブに捨てました
なぜ今買った…
左様ですか…言ってはなんだけど最近の最高ランク課金機が定期的に更新してるのは分かりきってる事だし、この機体の評価は扱える人扱えない人で評価は分かれるが慣れてない人の意見は大量にここにコメントされてたと思うのだが…それでも買って後からドブに捨てたとコメントを投げ捨てられましても…「何で買った？」って言うか「あなたは扱えない側でしたね」って感じの事しか言えない。
これで君もファントムライダーだ！
基地爆するには中々いい機体だよ。基地壊した後に敵陣に突っ込めば試合の回転率高くできる。
試合の回転率が高くなる(落ち込んでいくK/D&K/S)
余り大きい声では言えないけどぉ〜！！何故かシュミレーターバトルのSA鯖で基地爆してるファントムやF-111がいっぱいいるからそいつらめがけてスパローかサイドワインダー撃ってみるといいんじゃないかな！！！！
ファントム部屋でコイツに乗って対空キルなんかかましたら萎え落ちするまでFスパローにリスキルされそう
強さ云々なんやらかんやらあるがただでさええっちなファントムが増えるというだけで無問題
急にどうしたと言いたいとこだが、機体の歪みでも測定してるのかマーカーと書き込みだらけになってるコイツのスキンがいかにも試験機って感じで良いのはわかる
全身落書き（）
よく見たらこんなにたくさん弄られちゃってるのね
割と真面目に撃墜される姿すら美しくて困ってる。本当に買ってよかった
ファントムはエ◯い、、、のか、、？
スパロー２，サイドワインダー２，ガンポ、残りは爆弾で出撃してるけど臨機応変に立ち回れていい感じだ。
個人的に開幕7E→基地爆→乱戦に9P→帰投のルーチンでずっと愛用してるんだけど、ここ最近はMiG-25との史実マッチが非常〜に辛い。RWRがJバンドを拾わないので文字通り不意打ちのR-40をモロに喰らう。しかも以前は同格といえばいまいち人気の無いMiG-23Mで開幕高高度での遭遇は少なかったけど、MiG-25は人気のイベ機、しかも機体の特性上、開幕高高度BVRに命掛けてるので遭遇率が高くRWRの欠如が相対的に目立つ。対策と言ってもそれなりの高度と距離でなんとな〜くチャフを盲打ちするくらいしかない…
開幕は撃たれてる前提で機動で回避、中盤は味方を先行させてタグ索敵しつつ必要に応じクラッターに隠れてれば、R-40RDは食らったことないな。R-40TDが怖いからプリフレアで消耗するのは難点だけど。不要な機動が増えるから爆弾を併用するのはきついかな。個人的にはdowntier引けた時に毎回暴れ散らかしてたから、お目付け役が来たって感覚だわ。
この世代はどこもレーダー性能微妙だから自機のレーダー切っとくと結構見つからずに基地爆できる。
Sファン、MiG23としかマッチしなくてワロタ
ガンポつけてヘッドオンすりゃいいんだよ！
🫡
たまに乗ると楽しい ARHは飛んでこないしマルチパス使わないプレイヤーも多いからスパロー気持ちよく刺さるし
6キルできてて草、意外と強いのかこいつ...研究めちゃめちゃ進むわ感謝
レーダー環境が良くなってて低空の後方でも余裕でレーダーロックしてくれるから7Eが当たる。チャフ積んでる人も少ないし、てか無理やりロックしまくって貫通できる。普通に強い
コイツのレーダー強くなったん？ 昔乗ってたときツリートップではレーダーが使えんくてEスパローがただの棒だったんだが
いつだったか忘れたけど非PDレーダーは軒並み映りが改善されたんじゃなかったっけ
木主です、RB乗ってます。昔に比べたらマジで強い。スパローは後方ってだけでロックこそできてもミサイル(スパロー)が反応しない出来ない何故か自爆する、数百mの高度でも地面との乱反射？だかロックできない、そんな環境と比べたら自機より上の機体には余裕でロックかましてミサイルが反応するってだけで最高の環境。はっきり言うと８本乗せてるミサイルが9pの４本しか使い物にならなかったのが８本しっかり使い物になってるおかげで安心して飛べる。
リア2km取ったあとにワインダーだと不確実だけどスパローだとほぼ当たるのが有難い
日本空育てようと思うんやけどコイツって強いんかな
米完走してるならF-4E乗ってどう思うかがほぼそのままな気がするけど。DFスパローがなかったりで多少は劣るけど、その分BRも1段落ちてるし、そこまで出来ることに差はないと思う。
米EとはRWRの性能が違うのもあって、結構明確に乗りやすさは変わるよ
ありがとうございます！74Gと一緒に買います
今は悪くないと思う。
こいつと74Gだとどっちがいいと思いますか？安定するか分からない機体を買って空ツリーを進めるかもう完走してるけど安定することの分かってる陸機体を買って金稼ぎをするかで悩んでます
もうちょっと出してF-2を選ばない理由は？
へたくそは迷惑だからEJでお願いしたいって葉6は言ってるだけで、空ツリー進めるんならF-2の方がいいぞ。
いやまぁレーダー性能強化もあって悪くはないけどねEJも
ちょうど今ツリーのEJ作り終わったからF-2AADTW買うことにします ありがとうございました
↑2それもあるけど単純にF-4のがARHに揉まれなくて基礎学びやすいぞ。(てかEJまで空終わってるなら無理して買うよりF-5にでも護符貼った方がいいのでは…)
それもあるけどと認めた時点でアカンやろ、人の金をなんだと思ってるんだ…F-5に護符、というのは（開発という意味では）概ね同意だけどSARHないから結局レーダー周りの操作覚えらんねえんだよな…そもそもレーダーの基本を11.7とか12で学ばせたいんなら日本ツリーなんかやらん方がマシちゃうか。MiG-23MLとか米英ファントムとか、Mirage F1Cとかな…まあ結局のところ、昔のファントムの枠がF/A-18になったのが現在の環境なんで、F-18のない日本ならF-2が妥当やと思うよ。
普通に稼げるし悪くないと思うよ。F-4EJ乗ってこれ言ってるから。別に金の無駄遣いだと思わんけどね。F-2のほうが四苦八苦してるフレンド多くてね。あくまでアドバイスだしなんで認めたらダメかわからんわ。事実初心者が急に13.0まで行って稼げるわけじゃないでしょうよ。F-4のほうがよっぽど稼げて金の無駄遣いじゃないと思うんで言わせていただきました。
F-2Aがセールの対象になってなかったのでこいつを買うことにしました 意外とF-1とかと同じようにやれて楽しかったです ありがとうございました
この前のセールから13.3課金Su-30がARHぶん投げまくってる13.0環境が稼げるとも思いにくいが。F-2のレーダもTWS基本の変則型で基礎学ぶのには微妙な気がする。通常EJまで出来てるならもうそれ乗って、合うならプレのほう買うなり護符買うなりしたほうがいいんじゃないかもはや。
下の木とか、雑談板でSBでの基地爆に関して質問してる辺り普通にF-2買えば良かったのにって感じで答え合わせされてて最高だな。空戦でも基地爆でも並み以下のこんなん勧めるより、どっちも並以上の性能のF-2のがどう考えても正解だよ。安物買いの銭失いって感じ。
自分は普通に楽しめてるので別にいいです 急に高BRの機体を買うよりツリーの進行度合いに合わせた物を買った方が使いこなせるようになるのも早そうだしそもそもF-2はセール来てなかったから買えないし
こいつPSで買ってPCで乗ってるんだがもしかしてプレ垢ってPSにしかつかない？
PSで買ったプレ垢はPSでプレイしないと適用されない仕様
まじかちょっと残念だな
ちなみにそのプレ垢をPCで使う方法ってあったり...
比較的新しいパックならPCにもプレ垢が反映される可能性がある。というのも、以前Su-30MKKパックをPSで買ったあとにPCをみたらそっちにもプレ垢がついていた経験があるんだよね（勘違いの可能性も捨てきれないが）。それで仕様が変わったのかと思ってF-20パックもPS垢で買ったけど、PCにプレ垢はつかなかった。
なるほど とりあえずこいつのプレ垢は無理か
敵機落とすのに疲れたから基地爆を試してみようかとやってみたら基地に着く前に落とされるな... 低空飛んでることが多いからヘッドオンでスパロー叩き込むことも出来ないしやっぱ空戦するしかないか それとスパローの性能ゴミすぎん？Su-25に軽く旋回されただけで外れてったりしっかりレーダーロック出来ててシーカーもしっかり赤い二重の円になってるのに発射したら即自爆したりで全然使えん
AIM-7Dは最大過負荷15Gだから、旋回に弱いでしょ。ヘッドオンや射程の長さを活かして直線で飛びそうな敵に撃つしかなくない？
あと真っ直ぐ飛行してる相手でも射撃した瞬間自爆してまともに狙えません
発射してすぐ自爆するのはシーカーが目標を捉えてないということ。まず前提として上でも言われているとおりヘッドオンじゃないと厳しいんだけど、角度がついている場合ある程度見越しを取ってやらないと誘導開始遅延の間に見失うことがある
完全に向かい合った状態でレーダーはしっかりロックしていてシーカーも赤い二重の円の状態になっているのでしっかりロックしていました
ちなみに距離はどれぐらいだった？
15kmくらいの距離でした
立ち回りは高度8000～9000までA/B炊きながら20度で登ってレーダーに映った距離、方向の良い敵に15kmぐらいから7Eを撃ち込んで当たるか外れるかするまで見た後は低空に降りて9Pで奇襲、2発残して帰投という感じです
低空15kmのEスパって直進相手でも半分博打じゃね？旋回性能が追いついてないんじゃなくて失速して外れてるだけなのでは
ルックダウン能力の乏しいこいつで9000は上り過ぎ、5-6000mでいい。開幕博打でぶん投げるなら15kmがギリギリ、当てる撃ち方なら10km以内の方がいい、そもそもRWRのアレなこいつで開幕突っ込んでのBVRをすること自体が結構なリスク(Mig-23/25)だけどしょぼちんしたりしないか辺りが気になるかな
15kmはもし誘導できてたとしてもかなりギリギリな気がするよねぇ。10km-7kmぐらいのイメージだわ。それ以上遠いと失速して、それより近いと誘導が間に合わないイメージだわ
そうだったのか F-1とか乗ってるときはその辺まで登ってたけどこいつでは無理なのか あと射程10kmぐらいだったのか
そのレベルの知識だと基地爆に手を出すより空戦専してた方が良くね？
基地爆やるならもう少し勉強した方がいいって事ですか？
いや根本的に知識も経験も足りないと取れるので、中途半端に基地爆と空キルのスコア取りなんか狙うよりとにかく空戦してこの機体の戦い方を学んだ方がいい。空戦なんか興味ねえ！CAS用の機体さえ拵えられればい！というなら別だが
わかりました とりあえずツリーの方の改修もしつつ練習してみます
塗装に惹かれる
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課金F-2来るけどこっち買おうかな、、、ファントムならアメリカツリーでC型に乗った経験があるけどいきなりF-2乗ってARH避けれる自信ないんよね
ARHに対して90-100度ノッチ＋チャフして高度変えるだけでSARHより避けやすいからすぐ慣れそう ボトム嫌なら13.0トップのSBとか でもファントム好きならこっちでいいと思います
なるほど、、、ファントムも好きだけどF-2のかっこよさには勝てない！F-2買ってみます、返信ありがとう！
フルプライスで買うならF-2一択だと思う。セールならまあ。。F-2は2アプデくらいはセール来ないだろうし
正直13.0でそんなに強いわけでもない（そのうえトップでもSU-33とかいう13.0最強の化け物を相手にしなきゃいけない）F-2で活躍できる腕があるなら、ボトムになることが少なくて、ボトムでも結構やれるこいつは選択肢としては全然ありだよ。
ボトムでも結構…やれるかね、この子(DFスパローならともかく、RWRも貧弱なこの子はボトム引くと大変つらいと思うが)
正直昔よりはマシだけど辛い、やっぱりミグ23を相手にするとキツイところが出てきちゃう
そもそも12.0機体が少なすぎ&上に引っ張られてボトムでも1機か2機ぐらいしか沸かないからね。おまけに大体F-4Sで中身もアレなので最後までタイマンになって困ることも少ない。7Eの文句はよく見るけど13.0の7Pスパロー機でER持ちと戦うより遥かに楽チンに敵キル出来るからよく分からない……チャフフィルター付く前は確かにゴミだったが、今じゃ9Pが届かない距離の敵にも後ろから追っかけで撃って当たるようになったし。
正面から23とかに対抗するのはそりゃ厳しけど通り魔に徹したりそもそも無理に相手にせず同格前後の亜音速攻撃機やIRHミソしかない奴ら狙ってればキルは伸びるからボトムの割に伸び伸びしてる方だと思うよ。トップなら尚更だしね。F-2より安定はすると思うわ
今まで無課金で日空F-15J(M)、F-2A、F-5TSCUまで開発してきた民です。毎度SL不足でそろそろSL稼ぎ用の機体欲しいなって思ってるんですが、この機体どうですか？陸海空だと空の方がSL稼ぎは良さそうだし、基地爆できるこの機体の評判を知りたいです。教えてくださいえろい人m(_ _)m
残念ながら、F-4EJは基地爆に全く向いていない。F-4ファントム2自体が速度・加速が遅いので、EJも基地爆レースになるとかなり不利、めちゃくちゃ不利。F-4EJはAIM-9P、スパロー(少し使いにくいけど)、チャフ・フレアを11.0と本家のF-4Eよりも低いBRで使えることが強みなので、もしこの機体を買うなら空対空の方が稼げるよ
同意。ただ、動画勢しか基地爆知らないけど、別に基地一番乗りを狙わなければ爆弾持ってってもいいんでね？途中で投棄すりゃ。開幕先陣きってJ-7Dの鼻っ柱折るのも気持ちいいから、自分は爆弾積まないけど
ぶっちゃけ基地って味方が奪い合ってほとんど残らないし、基地はすぐに復活しない&敵との空戦になれば最終的には爆弾を捨てることを考えたら、最初は爆弾を持っていかなくて良い気がするんだよねぇ。戦いが落ち着いて「敵がラスト1機〜数機」くらいになったら補給のついでに爆弾も搭載するけど、その状況を待つくらいなら最初から空戦1筋で稼ぐことを狙った方が良いかなぁ...みたいな
早速の回答ありがとうございます。半額セールきてるからどうかなと思ってましたが微妙な感じですね。ここで質問することではないかもですが、SL稼ぎにオヌヌメ候補挙げて欲しいです。出来れば搭乗員スキル上げたいから日本だと嬉しいです。
T-2は使いやすい機体だし、課金のT-2とか？たしか今は復刻販売中だった気がする
他国F-4系で基本的に8000m以上は登るけど、被ロック受けたら投棄する前提で爆弾持って行くなぁ。迂回してスパロー投げて外れたら深追いせずに爆弾投げに行くかぁと思えるので、短気な自分としては完全に身を引いてめっちゃ離れてから再奇襲のルートを作りやすい。
この子はRWRがアレだから(特にJバンド探知がないのがきつい)登ると格上SARHの餌なんだよな…
MJとF-2Aまで研究出来てるのならツリーEJ持ってるんじゃないの？と思ったけどどうなんだろう
ADTWはsl倍率がかなり高い
プレ機ならスコアさえ稼げれば金稼げるんだから基地爆でも空対空戦闘でもツリーEJでどんなもんか試した方が早いんじゃね？と言いたかった
SL稼ぎたいならプレ機体よりもプレ垢買ったほうが良いよ。赤字が無くなるし自分が活躍できる好きな機体で稼げるようになる
基地爆はこいつだと厳しいけど空対空がかなり強いから、ツリーEJに乗ってみて活躍できるならこいつで充分稼げると思う。基地爆で稼げる課金機は日空にはいないから他国になっちゃうけどMirage F1C-200がマジック2で2キルしつつ基地爆できるからオヌヌメ。
ロケット基地爆ならほぼレース勝てるから基地一つ壊して数キルすれば結構稼げるよ
ロケ爆の時代はもうだいぶ前に終わったんだ…こいつで基地を3つ破壊できるのはもう昔の話、今は基地破壊と言えば焼夷弾よ(なおEJは焼夷弾持てない模様)
まあ200発も撃ち込めば基地1個くらいは壊せるんで爆弾持ってくよりは早いし…
残念ながらこのBRはMiG23MLとかF104Gなどがこぞって基地奪い合ってるので速度負けてるこいつはロケットでも基地爆できないよ
ズーニーフルならギリ一つ壊せるし1000mくらいまで登れば鉛筆とかMLより速く壊せまっせ
それやったら24Rか7Fの餌じゃない…？そうでもないのか…？
これ開発終わってる日空にこだわる必要あるの？普通に他国のプレ機買えばいいと思うのは俺だけ-
久しぶりに乗っては「やっぱEスパつれぇなぁ」ってデッキから外すそんな機体
架空兵装なんでもござれな現状なんだしE(DF)欲しいよね
DFのためにホネが敵に出てきてMig23の出現率が爆上がりするなら要らない...
結局本体性能もEより微妙（曲がらない）だからねぇ
10.0相手に開幕BVRでイキリ散らしたいからDFもらってBR上がるのは勘弁
速度もミソも機体性能もないのにどう戦えと……F-2買っておけばよかったかも
F-2がされた今こいつを買う理由はマジで無いよね、F-2はBRトップの機体と当たるとはいえ運用が難しいのはどちらも同じだし
この子の扱いを習得すれば他のF-4でも戦績が安定するようになる先生みたいなF-4だけど、F-4Eなんかを使った後にもう一度この子を使うと あぁ今のE型だったらガン/E-2でやれてたのになあという場面が多発してモヤモヤしちゃう。なんというかE型のように多少の無茶を聞いてくれないのがもどかしく感じちゃうというか。これがBR0.3の差かぁ
この機体で、低空スパロー当てたら海外勢からPD無いのによく当てられたなｗって言われて正直笑ったｗ
低空のスパローは気分次第
この機体の単色迷彩のラウンデルのサイズあってる？デカく見えるんだけど
F-4EJあってるよ
この課金F-4、GE販売で帰って来るとしたらどのくらいが妥当かな？4000円位分のGEで帰って来るならセールありきならセール込みのパックとほとんど同じ価値(2000円)だからパックで買っておくか悩んでいるんだけど。
最近J-35XSがGE販売に変わったから、それよりちょっと高いくらいになるんじゃない？
うーんけっこう高い今回買っておくか。
この機体消えてたよね？どこに行ったかわかる人って居ますか？
今回のアプデでパック販売は終了しちゃいましたね、そのうちGE販売で期間限定復活はするかも
mig23に殴られるだけの機体
こいつで出撃したときのマップとかの画面に出てくる任務目標の項目が極端に細くなっているバグどうにかならないかな、勘弁してほしい。
それコイツに限らずじゃない？いまいち条件わからんけど
一万円をドブに捨てました
なぜ今買った…
左様ですか…言ってはなんだけど最近の最高ランク課金機が定期的に更新してるのは分かりきってる事だし、この機体の評価は扱える人扱えない人で評価は分かれるが慣れてない人の意見は大量にここにコメントされてたと思うのだが…それでも買って後からドブに捨てたとコメントを投げ捨てられましても…「何で買った？」って言うか「あなたは扱えない側でしたね」って感じの事しか言えない。
これで君もファントムライダーだ！
基地爆するには中々いい機体だよ。基地壊した後に敵陣に突っ込めば試合の回転率高くできる。
試合の回転率が高くなる(落ち込んでいくK/D&K/S)
余り大きい声では言えないけどぉ〜！！何故かシュミレーターバトルのSA鯖で基地爆してるファントムやF-111がいっぱいいるからそいつらめがけてスパローかサイドワインダー撃ってみるといいんじゃないかな！！！！
ファントム部屋でコイツに乗って対空キルなんかかましたら萎え落ちするまでFスパローにリスキルされそう
強さ云々なんやらかんやらあるがただでさええっちなファントムが増えるというだけで無問題
急にどうしたと言いたいとこだが、機体の歪みでも測定してるのかマーカーと書き込みだらけになってるコイツのスキンがいかにも試験機って感じで良いのはわかる
全身落書き（）
よく見たらこんなにたくさん弄られちゃってるのね
割と真面目に撃墜される姿すら美しくて困ってる。本当に買ってよかった
ファントムはエ◯い、、、のか、、？
スパロー２，サイドワインダー２，ガンポ、残りは爆弾で出撃してるけど臨機応変に立ち回れていい感じだ。
個人的に開幕7E→基地爆→乱戦に9P→帰投のルーチンでずっと愛用してるんだけど、ここ最近はMiG-25との史実マッチが非常〜に辛い。RWRがJバンドを拾わないので文字通り不意打ちのR-40をモロに喰らう。しかも以前は同格といえばいまいち人気の無いMiG-23Mで開幕高高度での遭遇は少なかったけど、MiG-25は人気のイベ機、しかも機体の特性上、開幕高高度BVRに命掛けてるので遭遇率が高くRWRの欠如が相対的に目立つ。対策と言ってもそれなりの高度と距離でなんとな〜くチャフを盲打ちするくらいしかない…
開幕は撃たれてる前提で機動で回避、中盤は味方を先行させてタグ索敵しつつ必要に応じクラッターに隠れてれば、R-40RDは食らったことないな。R-40TDが怖いからプリフレアで消耗するのは難点だけど。不要な機動が増えるから爆弾を併用するのはきついかな。個人的にはdowntier引けた時に毎回暴れ散らかしてたから、お目付け役が来たって感覚だわ。
この世代はどこもレーダー性能微妙だから自機のレーダー切っとくと結構見つからずに基地爆できる。
Sファン、MiG23としかマッチしなくてワロタ
ガンポつけてヘッドオンすりゃいいんだよ！
🫡
たまに乗ると楽しい ARHは飛んでこないしマルチパス使わないプレイヤーも多いからスパロー気持ちよく刺さるし
6キルできてて草、意外と強いのかこいつ...研究めちゃめちゃ進むわ感謝
レーダー環境が良くなってて低空の後方でも余裕でレーダーロックしてくれるから7Eが当たる。チャフ積んでる人も少ないし、てか無理やりロックしまくって貫通できる。普通に強い
コイツのレーダー強くなったん？ 昔乗ってたときツリートップではレーダーが使えんくてEスパローがただの棒だったんだが
いつだったか忘れたけど非PDレーダーは軒並み映りが改善されたんじゃなかったっけ
木主です、RB乗ってます。昔に比べたらマジで強い。スパローは後方ってだけでロックこそできてもミサイル(スパロー)が反応しない出来ない何故か自爆する、数百mの高度でも地面との乱反射？だかロックできない、そんな環境と比べたら自機より上の機体には余裕でロックかましてミサイルが反応するってだけで最高の環境。はっきり言うと８本乗せてるミサイルが9pの４本しか使い物にならなかったのが８本しっかり使い物になってるおかげで安心して飛べる。
リア2km取ったあとにワインダーだと不確実だけどスパローだとほぼ当たるのが有難い
日本空育てようと思うんやけどコイツって強いんかな
米完走してるならF-4E乗ってどう思うかがほぼそのままな気がするけど。DFスパローがなかったりで多少は劣るけど、その分BRも1段落ちてるし、そこまで出来ることに差はないと思う。
米EとはRWRの性能が違うのもあって、結構明確に乗りやすさは変わるよ
ありがとうございます！74Gと一緒に買います
今は悪くないと思う。
こいつと74Gだとどっちがいいと思いますか？安定するか分からない機体を買って空ツリーを進めるかもう完走してるけど安定することの分かってる陸機体を買って金稼ぎをするかで悩んでます
もうちょっと出してF-2を選ばない理由は？
へたくそは迷惑だからEJでお願いしたいって葉6は言ってるだけで、空ツリー進めるんならF-2の方がいいぞ。
いやまぁレーダー性能強化もあって悪くはないけどねEJも
ちょうど今ツリーのEJ作り終わったからF-2AADTW買うことにします ありがとうございました
↑2それもあるけど単純にF-4のがARHに揉まれなくて基礎学びやすいぞ。(てかEJまで空終わってるなら無理して買うよりF-5にでも護符貼った方がいいのでは…)
それもあるけどと認めた時点でアカンやろ、人の金をなんだと思ってるんだ…F-5に護符、というのは（開発という意味では）概ね同意だけどSARHないから結局レーダー周りの操作覚えらんねえんだよな…そもそもレーダーの基本を11.7とか12で学ばせたいんなら日本ツリーなんかやらん方がマシちゃうか。MiG-23MLとか米英ファントムとか、Mirage F1Cとかな…まあ結局のところ、昔のファントムの枠がF/A-18になったのが現在の環境なんで、F-18のない日本ならF-2が妥当やと思うよ。
普通に稼げるし悪くないと思うよ。F-4EJ乗ってこれ言ってるから。別に金の無駄遣いだと思わんけどね。F-2のほうが四苦八苦してるフレンド多くてね。あくまでアドバイスだしなんで認めたらダメかわからんわ。事実初心者が急に13.0まで行って稼げるわけじゃないでしょうよ。F-4のほうがよっぽど稼げて金の無駄遣いじゃないと思うんで言わせていただきました。
F-2Aがセールの対象になってなかったのでこいつを買うことにしました 意外とF-1とかと同じようにやれて楽しかったです ありがとうございました
この前のセールから13.3課金Su-30がARHぶん投げまくってる13.0環境が稼げるとも思いにくいが。F-2のレーダもTWS基本の変則型で基礎学ぶのには微妙な気がする。通常EJまで出来てるならもうそれ乗って、合うならプレのほう買うなり護符買うなりしたほうがいいんじゃないかもはや。
下の木とか、雑談板でSBでの基地爆に関して質問してる辺り普通にF-2買えば良かったのにって感じで答え合わせされてて最高だな。空戦でも基地爆でも並み以下のこんなん勧めるより、どっちも並以上の性能のF-2のがどう考えても正解だよ。安物買いの銭失いって感じ。
自分は普通に楽しめてるので別にいいです 急に高BRの機体を買うよりツリーの進行度合いに合わせた物を買った方が使いこなせるようになるのも早そうだしそもそもF-2はセール来てなかったから買えないし
こいつPSで買ってPCで乗ってるんだがもしかしてプレ垢ってPSにしかつかない？
PSで買ったプレ垢はPSでプレイしないと適用されない仕様
まじかちょっと残念だな
ちなみにそのプレ垢をPCで使う方法ってあったり...
比較的新しいパックならPCにもプレ垢が反映される可能性がある。というのも、以前Su-30MKKパックをPSで買ったあとにPCをみたらそっちにもプレ垢がついていた経験があるんだよね（勘違いの可能性も捨てきれないが）。それで仕様が変わったのかと思ってF-20パックもPS垢で買ったけど、PCにプレ垢はつかなかった。
なるほど とりあえずこいつのプレ垢は無理か
敵機落とすのに疲れたから基地爆を試してみようかとやってみたら基地に着く前に落とされるな... 低空飛んでることが多いからヘッドオンでスパロー叩き込むことも出来ないしやっぱ空戦するしかないか それとスパローの性能ゴミすぎん？Su-25に軽く旋回されただけで外れてったりしっかりレーダーロック出来ててシーカーもしっかり赤い二重の円になってるのに発射したら即自爆したりで全然使えん
AIM-7Dは最大過負荷15Gだから、旋回に弱いでしょ。ヘッドオンや射程の長さを活かして直線で飛びそうな敵に撃つしかなくない？
あと真っ直ぐ飛行してる相手でも射撃した瞬間自爆してまともに狙えません
発射してすぐ自爆するのはシーカーが目標を捉えてないということ。まず前提として上でも言われているとおりヘッドオンじゃないと厳しいんだけど、角度がついている場合ある程度見越しを取ってやらないと誘導開始遅延の間に見失うことがある
完全に向かい合った状態でレーダーはしっかりロックしていてシーカーも赤い二重の円の状態になっているのでしっかりロックしていました
ちなみに距離はどれぐらいだった？
15kmくらいの距離でした
立ち回りは高度8000～9000までA/B炊きながら20度で登ってレーダーに映った距離、方向の良い敵に15kmぐらいから7Eを撃ち込んで当たるか外れるかするまで見た後は低空に降りて9Pで奇襲、2発残して帰投という感じです
低空15kmのEスパって直進相手でも半分博打じゃね？旋回性能が追いついてないんじゃなくて失速して外れてるだけなのでは
ルックダウン能力の乏しいこいつで9000は上り過ぎ、5-6000mでいい。開幕博打でぶん投げるなら15kmがギリギリ、当てる撃ち方なら10km以内の方がいい、そもそもRWRのアレなこいつで開幕突っ込んでのBVRをすること自体が結構なリスク(Mig-23/25)だけどしょぼちんしたりしないか辺りが気になるかな
15kmはもし誘導できてたとしてもかなりギリギリな気がするよねぇ。10km-7kmぐらいのイメージだわ。それ以上遠いと失速して、それより近いと誘導が間に合わないイメージだわ
そうだったのか F-1とか乗ってるときはその辺まで登ってたけどこいつでは無理なのか あと射程10kmぐらいだったのか
そのレベルの知識だと基地爆に手を出すより空戦専してた方が良くね？
基地爆やるならもう少し勉強した方がいいって事ですか？
いや根本的に知識も経験も足りないと取れるので、中途半端に基地爆と空キルのスコア取りなんか狙うよりとにかく空戦してこの機体の戦い方を学んだ方がいい。空戦なんか興味ねえ！CAS用の機体さえ拵えられればい！というなら別だが
わかりました とりあえずツリーの方の改修もしつつ練習してみます
塗装に惹かれる