Strela-10M2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Strela-10M2#V5_Comments
実際ストレラとスティンガーの性能比って今の状態で正しいのか？
MANPADSは全体的に弱すぎると言われているのでスティンガーはもうちょい伸びる可能性はある。ただこの子はストレラって名前で紛らわしいけどFPSとかでよく見かける肩に担ぐMANPADSじゃねぇんだ。なのでこのストレラがMANPADSより高性能ってのは事実。詳しくは小ネタを参照のこと
ようやく買って乗り回してるけど高速機に対向で撃ってすり抜けられる心配もしなくていいしヘリも見えた瞬間にロックするしぶっ壊れてんな
最初からこいつ出して航空機15機落として核出してるやついて草
レーダーなしだけど81式がBR+1.0喰らったのにストレラ君は0.3で温情貰ってて草。デッキの都合もありそうだけどまだまだ対空無双できそうね
航空機やヘリの対地兵装でアウトレンジできるかできないかの差は大きい
あとはミサイル自体の性能ですかね。20Gなら発射に気づけたらまだなんとかなることも
別に81式と同格という趣旨じゃないよ。10.3デッキに入れても雑に対空無双できてたから2段階上昇もあるやろなぁと思ったら1段階な上に横でレーダーなし勢が3段階上昇あったからね。
まあ自分もあと1段階ぐらいは上がってもおかしくないかなとは思ってるので今回のBR上げは画像誘導モードも追加されたしとりあえずって感じじゃないでしょうか
まあ最低でもBR10位でも良いよな
9.3でOP、9.7で強車両、10.0で適正、10.3でちょい微妙枠かな
10.7でいいと思うわ。2s6あるから倉庫行きになりそうだけど。
こいつを上げるんじゃなくてスティンガー持ちを下げる方でもいいと思うんだがな。陸戦の主役は戦車なんだし。 他との比較だと以のチャパレルがオールアスペクトで6kmロック＋装弾数12発＋FLIR装備で10.3だからそれ以上になることはないんじゃねーかな。
10.3ストーマー「スティンガー持ちを下げる....だと？」
こいつやスティンガーが特別悪いというよりどう見てもストーマー君が異常なんだよな
君は君でストーマー擦りすぎでしょｗ あれはあれで対ヘリ能力に特化してるから調整が難しそうなのがね＞葉１
ストーマーの問題点は対ヘリ能力に限れば90点くらいの優等生だが問題は対ヘリは60点くらいあれば割とどうとでもなる点かな。そして✈️相手だと0点だからまあ…うん…そしてヘリをナーフしたいガイジンがストレラみたいに対ヘリ0点にバフ配るから…
世の中にはストーマーで固定翼にAAしてる人いるから真似してもろて
SA鯖以外は物理的に無理じゃけん俺はストレラで対空無双するゾ
ストレラは一応はヘリも航空機も落とせるけど、ストーマーは基本的に索敵せずボケッと油断してるヘリ[しか]落とせないし、回避機動なんかされたらそのヘリですら落とすのがキツくなる位にはWTのゲームシステムに合ってない代物ですし……。 そもそも全サーバー共通して2～3試合やって1機撃墜出来ればラッキーみたいなキルデス比の時点でSPAAとしては論外だと思うよ。
贅沢な話だとは思うが、8.7辺りに使い勝手のいいAAがもう1枚欲しくなるな
ええ感じの大口径機関砲AAとか試作されてないのかねぇ…現在中距離狙えるゲパルトとかマークスマン系のがいないからシルカの次ストレラとか言う歪なあれになっちゃう(エニセイがその役割果たすのかと思ったら低BR低精度の位置に落ち着いちゃったし)
ストレラ1とかかねぇ。ほんと、エニセイに近接信管があればよかったんだが…
使えるか分からないけど、シルカにイグラを積んだ型が確かあったはずなのでそれぐらいかなぁ
シルカ+MANPADSの組み合わせは東側でいろいろ作られてるね。ご時世的にはアレだけど、ウクライナはT-80車体+シルカ砲塔+ストレラのミサイルもあったり、出そうと思えばいろいろありそう
自分が撃つ時はフレアに欺瞞されたりロック吸われたりするけど、自分が撃たれるときは何しても撒けん。どうやって撒くのこれ？戦闘機で回避軌道+フレア全放出しても無理だし、突撃時に事前にフレア撒きながらいっても補足されるし、ヘリでも同様。難しい！！！
撃たれる前に投弾して反転、ありったけ放出したフレアとその煙に機体が隠れる角度で離脱していけばワンチャンあるかも？あとは追尾モードを手動で画像にするとか？
陸AB専だけど正面から撃たれるとなかなか避けるの難しいね。ヘリで上がった時とか画面が切り替わった瞬間にミサイル飛んできているし
brが10.0まで上がったな、これで丁度良い感じ？
使ってる側も使われてる側もまぁこんなもんでしょって感じじゃない？10.3くらいまで上がりそうな気はしてたけどこの辺はとりあえず10.0にして様子見って感じかね……にしても砲のデリヴァツィア、ミサイルのストレラとソ連10.0の防空が完成されたわね。
ストレラ-10が上がるのは結構なんだが、9.3が対空車輛砂漠に戻るのは困るな。9.0か9.3に新しい対空車輛を置いて貰わないと。
一部例外はあるけど他国でも似た例はあるしまぁ仕方ないかなって。イグラポン付けしたような車両が来れば解決するかもね
オサーとかガスキンとか候補はあるね、9M31は単純なIRHじゃないみたいだしどう実装してくるか
デフォルトalt+Lで切り替えられる誘導方式みたいなやつ、これってどういう使い分けしたら良いかな？それともオートのままで問題ない？
基本オートで大丈夫詳しくは日本の短SAMのページに書いてるわよ
AB出禁
強い、強すぎる。ロシアンバイアスと言われても反論出来ないくらいOP過ぎる。上がったけど10.0と控えめなお陰でBMP-2M、2S38、T-72B、2S25M、フリザン、Su-25と組んで圧倒できるデッキを作れるのが最強過ぎる。なのに何故か勝率低いというね
RBだとポイントを献上してくれるレーダー持ちが居ないと仕事効率悪いしな。運良くレーダー奴隷ゲットしたとしても２枠を対空で潰してる時点で前線がキツい。
当たりもしない距離から機関砲垂れ流してるnoobシルカとかが横にいるだけでもだいぶ楽だもんな、捜索レーダー大事だわ
このBRで視力検査強いられるのキツイわ
シーカー索敵やろうにもシーカーが小さいし、すぐ切れるんだよね...
いうてこのランク帯のMBTも視力検査だから頑張れ
航空機はR-60Mじゃなくてこれを搭載してくれ…
Rank7に移動した
漸く開発完了してうきうきで使い始めたんだけど、以外と対空無双ってわけでもない？ 開けたマップだとめっちゃ強いけど、周りを山に囲まれたマップで山を背景にして飛ばれると、光学モード？が使えないうえに赤外線モードにしてもフレアで一瞬で欺瞞されるね
その地形を背景にされるのが画像誘導の一番の弱点だからな 赤外線モードは結局普通のIRミサイルだし
空を飛んでて何度こいつに叩き落されたか覚えてないけど，落とす側になってみるとちゃんと対策法もあるんだなぁと勉強になるね
TOPBRだと低空飛行する人が最近増えたからパンツやツングースカよりも落とせる気がする。あっヘルファイア持ちヘリは勘弁な
シーカーのロック距離ぎりぎりでロックできるの待ってると以前の発射不能バグみたいな弾出ずに残弾減ってく状態になるな
ヘリ相手だとどのくらいの距離でロック出来ます？
ヘリのIRCMだとどれくらいコイツに対してどれくらいの効果が期待できるのだろうか…流石に3km切ってたら意味は無いとは思うけど、3km以遠なら流石に手も足も出ない様な感じだと期待したい…
画像誘導試した？IRCMガン無視で刺さる。体感3kmくらいでロックオンできる。（条件によるが）
あ、すみません自分がヘリ乗ってる側です…IRCM開発直後でプカプカ浮かんでたらやられたもので…しかもコイツ乗ったことないんですが画像ロックあるんですか!?
あるぜ！しかも惑星内IRHSAMの中でもかなり凶悪な仕様のミサイルと合わさって、発射されるとほぼ死だぜ！
まぁ画像識別ロックモードは例によって通信状態や謎天候判定でロックするのにかなり癖があるからヘリコプターは「基本狙えない」でも「たまたま狙えちゃった時はご愁傷さま」って感じ
なるほど・・・ありがとうございます！
自分の後ろに山や地形、濃い雲が来るように意識すれば画像ロックの能力はかなり落ちる
味方にこいつがいると高確率で機銃でちょっかい掛けられるんだが、自分の気にしすぎかな？
ロックできてもすぐ解除されることが多くなったけどなんだろ。戦闘機ヘリかかわらず偏差とれなくてロック解除される
見かけのシーカー角がUIに出てる円より狭く感じてたがあれ偏差取ってるからじゃなくて普通にロック途切れてるのか、近SAMとかでも起きてる気がする
これが他3カ国にばら撒かれるのはマズい、隠れクソ強バイアスがバレてまう
撃たれる側の感想だけど、MANPADSよりは食い付いてくるがそれでもバレルロールで簡単に避けられるイメージしかない。そんな強いんか？
何乗ってるか知らんけど地上発射TY-90みたいなもんだからAB/RBともに厄介な存在よ、特に亜音速相手は必中だからSu-25とかA-10の天敵
撃たれる時は主にF-5E FCUかな。まあBR2段階も上だから脅威に感じなくて当たり前なのかもしれないけど
Su-25君が一番こいつが増えて一番カモになりそう
強いとか弱いとか関係なくばら撒くなよと
実装されてから2年たってようやく他国にも来るわけか。長かったな。
ストレラ10Mとストレラ10m2て何か性能で違いあるのかね？
真上の敵はロックオンできても射撃できなかったりする？さっき撃てなかったのが糞鯖のせいかどうか知りたい。
テストドライブで問題がないなら99.9%サーバーだよ
おのれ外人
Tor-M1と対決した。7.62mmを撃ちこんだがレーダーは破壊できたがキルには至らず、相撲で反撃され引き分けに。捷羚には勝てたんだけどな。
ストレラABだとたまにロックしても撃てない時があるんだが
ミサイルの安全装置だっけ、キーを割り当てて押すとロック解除→ロックしてない状態でもう一度押してシーカー停止してから再度狙うと撃てる可能性が上がる
短SAM改/TADS&TELみたいにPPRU-1かPPRU-M1-2とセットの車両が何時かは実装されるのかな
解説の比較表のところ、ECCMが×とあるが、逆にスティンガーにはECCMあるの？IR誘導なのに電子妨害対策があるの？(そもそもWTにはまだECMという概念がまず無いと思うけど)IRCCMではなくて？
昔ねIRCCM搭載ミサイルが実装されたときゲーム内表記が｢ECCM｣だったんじゃよ。今はIRCCMに治ってるけどね。もしその時から編集されてないならそれが残ったのかもしれないね
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MANPADSは全体的に弱すぎると言われているのでスティンガーはもうちょい伸びる可能性はある。ただこの子はストレラって名前で紛らわしいけどFPSとかでよく見かける肩に担ぐMANPADSじゃねぇんだ。なのでこのストレラがMANPADSより高性能ってのは事実。詳しくは小ネタを参照のこと
ようやく買って乗り回してるけど高速機に対向で撃ってすり抜けられる心配もしなくていいしヘリも見えた瞬間にロックするしぶっ壊れてんな
最初からこいつ出して航空機15機落として核出してるやついて草
レーダーなしだけど81式がBR+1.0喰らったのにストレラ君は0.3で温情貰ってて草。デッキの都合もありそうだけどまだまだ対空無双できそうね
航空機やヘリの対地兵装でアウトレンジできるかできないかの差は大きい
あとはミサイル自体の性能ですかね。20Gなら発射に気づけたらまだなんとかなることも
別に81式と同格という趣旨じゃないよ。10.3デッキに入れても雑に対空無双できてたから2段階上昇もあるやろなぁと思ったら1段階な上に横でレーダーなし勢が3段階上昇あったからね。
まあ自分もあと1段階ぐらいは上がってもおかしくないかなとは思ってるので今回のBR上げは画像誘導モードも追加されたしとりあえずって感じじゃないでしょうか
まあ最低でもBR10位でも良いよな
9.3でOP、9.7で強車両、10.0で適正、10.3でちょい微妙枠かな
10.7でいいと思うわ。2s6あるから倉庫行きになりそうだけど。
こいつを上げるんじゃなくてスティンガー持ちを下げる方でもいいと思うんだがな。陸戦の主役は戦車なんだし。
他との比較だと以のチャパレルがオールアスペクトで6kmロック＋装弾数12発＋FLIR装備で10.3だからそれ以上になることはないんじゃねーかな。
10.3ストーマー「スティンガー持ちを下げる....だと？」
こいつやスティンガーが特別悪いというよりどう見てもストーマー君が異常なんだよな
君は君でストーマー擦りすぎでしょｗ あれはあれで対ヘリ能力に特化してるから調整が難しそうなのがね＞葉１
ストーマーの問題点は対ヘリ能力に限れば90点くらいの優等生だが問題は対ヘリは60点くらいあれば割とどうとでもなる点かな。そして✈️相手だと0点だからまあ…うん…そしてヘリをナーフしたいガイジンがストレラみたいに対ヘリ0点にバフ配るから…
世の中にはストーマーで固定翼にAAしてる人いるから真似してもろて
SA鯖以外は物理的に無理じゃけん俺はストレラで対空無双するゾ
ストレラは一応はヘリも航空機も落とせるけど、ストーマーは基本的に索敵せずボケッと油断してるヘリ[しか]落とせないし、回避機動なんかされたらそのヘリですら落とすのがキツくなる位にはWTのゲームシステムに合ってない代物ですし……。 そもそも全サーバー共通して2～3試合やって1機撃墜出来ればラッキーみたいなキルデス比の時点でSPAAとしては論外だと思うよ。
贅沢な話だとは思うが、8.7辺りに使い勝手のいいAAがもう1枚欲しくなるな
ええ感じの大口径機関砲AAとか試作されてないのかねぇ…現在中距離狙えるゲパルトとかマークスマン系のがいないからシルカの次ストレラとか言う歪なあれになっちゃう(エニセイがその役割果たすのかと思ったら低BR低精度の位置に落ち着いちゃったし)
ストレラ1とかかねぇ。ほんと、エニセイに近接信管があればよかったんだが…
使えるか分からないけど、シルカにイグラを積んだ型が確かあったはずなのでそれぐらいかなぁ
シルカ+MANPADSの組み合わせは東側でいろいろ作られてるね。ご時世的にはアレだけど、ウクライナはT-80車体+シルカ砲塔+ストレラのミサイルもあったり、出そうと思えばいろいろありそう
自分が撃つ時はフレアに欺瞞されたりロック吸われたりするけど、自分が撃たれるときは何しても撒けん。どうやって撒くのこれ？戦闘機で回避軌道+フレア全放出しても無理だし、突撃時に事前にフレア撒きながらいっても補足されるし、ヘリでも同様。難しい！！！
撃たれる前に投弾して反転、ありったけ放出したフレアとその煙に機体が隠れる角度で離脱していけばワンチャンあるかも？あとは追尾モードを手動で画像にするとか？
陸AB専だけど正面から撃たれるとなかなか避けるの難しいね。ヘリで上がった時とか画面が切り替わった瞬間にミサイル飛んできているし
brが10.0まで上がったな、これで丁度良い感じ？
使ってる側も使われてる側もまぁこんなもんでしょって感じじゃない？10.3くらいまで上がりそうな気はしてたけどこの辺はとりあえず10.0にして様子見って感じかね……にしても砲のデリヴァツィア、ミサイルのストレラとソ連10.0の防空が完成されたわね。
ストレラ-10が上がるのは結構なんだが、9.3が対空車輛砂漠に戻るのは困るな。9.0か9.3に新しい対空車輛を置いて貰わないと。
一部例外はあるけど他国でも似た例はあるしまぁ仕方ないかなって。イグラポン付けしたような車両が来れば解決するかもね
オサーとかガスキンとか候補はあるね、9M31は単純なIRHじゃないみたいだしどう実装してくるか
デフォルトalt+Lで切り替えられる誘導方式みたいなやつ、これってどういう使い分けしたら良いかな？それともオートのままで問題ない？
基本オートで大丈夫詳しくは日本の短SAMのページに書いてるわよ
AB出禁
強い、強すぎる。ロシアンバイアスと言われても反論出来ないくらいOP過ぎる。上がったけど10.0と控えめなお陰でBMP-2M、2S38、T-72B、2S25M、フリザン、Su-25と組んで圧倒できるデッキを作れるのが最強過ぎる。
なのに何故か勝率低いというねRBだとポイントを献上してくれるレーダー持ちが居ないと仕事効率悪いしな。運良くレーダー奴隷ゲットしたとしても２枠を対空で潰してる時点で前線がキツい。
当たりもしない距離から機関砲垂れ流してるnoobシルカとかが横にいるだけでもだいぶ楽だもんな、捜索レーダー大事だわ
このBRで視力検査強いられるのキツイわ
シーカー索敵やろうにもシーカーが小さいし、すぐ切れるんだよね...
いうてこのランク帯のMBTも視力検査だから頑張れ
航空機はR-60Mじゃなくてこれを搭載してくれ…
Rank7に移動した
漸く開発完了してうきうきで使い始めたんだけど、以外と対空無双ってわけでもない？ 開けたマップだとめっちゃ強いけど、周りを山に囲まれたマップで山を背景にして飛ばれると、光学モード？が使えないうえに赤外線モードにしてもフレアで一瞬で欺瞞されるね
その地形を背景にされるのが画像誘導の一番の弱点だからな 赤外線モードは結局普通のIRミサイルだし
空を飛んでて何度こいつに叩き落されたか覚えてないけど，落とす側になってみるとちゃんと対策法もあるんだなぁと勉強になるね
TOPBRだと低空飛行する人が最近増えたからパンツやツングースカよりも落とせる気がする。あっヘルファイア持ちヘリは勘弁な
シーカーのロック距離ぎりぎりでロックできるの待ってると以前の発射不能バグみたいな弾出ずに残弾減ってく状態になるな
ヘリ相手だとどのくらいの距離でロック出来ます？
ヘリのIRCMだとどれくらいコイツに対してどれくらいの効果が期待できるのだろうか…流石に3km切ってたら意味は無いとは思うけど、3km以遠なら流石に手も足も出ない様な感じだと期待したい…
画像誘導試した？IRCMガン無視で刺さる。体感3kmくらいでロックオンできる。（条件によるが）
あ、すみません自分がヘリ乗ってる側です…IRCM開発直後でプカプカ浮かんでたらやられたもので…しかもコイツ乗ったことないんですが画像ロックあるんですか!?
あるぜ！しかも惑星内IRHSAMの中でもかなり凶悪な仕様のミサイルと合わさって、発射されるとほぼ死だぜ！
まぁ画像識別ロックモードは例によって通信状態や謎天候判定でロックするのにかなり癖があるからヘリコプターは「基本狙えない」でも「たまたま狙えちゃった時はご愁傷さま」って感じ
なるほど・・・ありがとうございます！
自分の後ろに山や地形、濃い雲が来るように意識すれば画像ロックの能力はかなり落ちる
味方にこいつがいると高確率で機銃でちょっかい掛けられるんだが、自分の気にしすぎかな？
ロックできてもすぐ解除されることが多くなったけどなんだろ。戦闘機ヘリかかわらず偏差とれなくてロック解除される
見かけのシーカー角がUIに出てる円より狭く感じてたがあれ偏差取ってるからじゃなくて普通にロック途切れてるのか、近SAMとかでも起きてる気がする
これが他3カ国にばら撒かれるのはマズい、隠れクソ強バイアスがバレてまう
撃たれる側の感想だけど、MANPADSよりは食い付いてくるがそれでもバレルロールで簡単に避けられるイメージしかない。そんな強いんか？
何乗ってるか知らんけど地上発射TY-90みたいなもんだからAB/RBともに厄介な存在よ、特に亜音速相手は必中だからSu-25とかA-10の天敵
撃たれる時は主にF-5E FCUかな。まあBR2段階も上だから脅威に感じなくて当たり前なのかもしれないけど
Su-25君が一番こいつが増えて一番カモになりそう
強いとか弱いとか関係なくばら撒くなよと
実装されてから2年たってようやく他国にも来るわけか。長かったな。
ストレラ10Mとストレラ10m2て何か性能で違いあるのかね？
真上の敵はロックオンできても射撃できなかったりする？さっき撃てなかったのが糞鯖のせいかどうか知りたい。
テストドライブで問題がないなら99.9%サーバーだよ
おのれ外人
Tor-M1と対決した。7.62mmを撃ちこんだがレーダーは破壊できたがキルには至らず、相撲で反撃され引き分けに。捷羚には勝てたんだけどな。
ストレラABだとたまにロックしても撃てない時があるんだが
ミサイルの安全装置だっけ、キーを割り当てて押すとロック解除→ロックしてない状態でもう一度押してシーカー停止してから再度狙うと撃てる可能性が上がる
短SAM改/TADS&TELみたいにPPRU-1かPPRU-M1-2とセットの車両が何時かは実装されるのかな
解説の比較表のところ、ECCMが×とあるが、逆にスティンガーにはECCMあるの？IR誘導なのに電子妨害対策があるの？(そもそもWTにはまだECMという概念がまず無いと思うけど)IRCCMではなくて？
昔ねIRCCM搭載ミサイルが実装されたときゲーム内表記が｢ECCM｣だったんじゃよ。今はIRCCMに治ってるけどね。もしその時から編集されてないならそれが残ったのかもしれないね