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SAMが強化された話になぜレシプロの話が出る。

10.3以上13以下の話してんのにないんでこいつレシプロ話してんだろうね💢いやほんとに、なんで……ﾊﾊﾊ…

まあ、そういうときもあるよな、、、

結局今の仕様でもチャフは効かないの？

12.7あたりの機体でもSAMがローランドの時なんて雲無ければ飛行場上空5000mくらいに滞空して滑走路の端を見張って敵が湧いたらIRミサイルで離陸滑走中にリスキルなんて出来たからSAM強化はやむなしかなと。というかbot機強化されてF-4やトーネードなんかが出るようになったのに飛行場の防空戦闘機が相変わらずセイバーとか骨董品なのは雰囲気的にどうにかならんのか。

マジか　そんな事情もあったのか　俺的にはf-111aがロケット飛行場爆撃でスコア上げまくってたから強化されたかと思ったわ　百歩譲って10.3-11.3くらいはローランドに戻されて欲しい

運営はミサイル撃つAI作れんのかね？

作れるというかもう作ってある(テストフライトのクリエイトでできる)けどSBに実装しないだけだと思う。

むしろ飛行場じゃなくて近くの小基地とかに向かう時に迎撃される…結果、「マップに注意！（最寄りの小基地の取り合い）」…

昔は何がマップに注意だRBじゃねえんだぞと思ってたんだけどなあ

位置は固定されてるからGBU-39とかあればアウトレンジで破壊はできそうかな？

SAMつぶしの報酬そのものはよくなったんだよねBR上がったから

感度とかカメラとの距離とか部屋の明るさとかあとはPS5でカメラ設定した時の写り具合とか関係するのかも？感度Y軸75X軸150でカメラと頭の距離150cmくらい？で少しブレる感じはあるけど実用には耐える感じ

顔の正面の明るさ大事だから必要なら配信用の照明とか足すんだ。RBの第三者視点はちょっと実用に堪えないかも、中心が手前にあるせいで機体で目の前がすぐ隠れる…

ちなみに自分は左右で感度が違って違和感を感じたから、鏡で画面の向こうから自分の顔見たら天井の照明が片側から当たって半分は動くと影ができるのにもう半分はずっと影だったから差が出てるのに気付いた。顔面に当たる照明追加したらスムーズになったわ

へー、配信用照明ってそんな用途があるのか。調べたらVESAマウントとかモニタにつけるクリップ式とか色々あるな。

ないんだよ、だからRBで困るんだよ…後ろ向くみたいに前向くキーでもあればなあ

2時間格闘して正面限定なら解決したわ。視点操作Y軸を補正で適度に上向くようにして、軸の有効化と下を向くを同じキーに振ったらキー押してる時だけトラッキングを無視して真正面向くようにできた

やっぱ「振り返る」と視点操作X軸で同じことやるほうが良さそう。切り替え時に一瞬画面がうるさくなるけど、これならコクピット視点と三人称視点で正面にズレが発生しないからRBとSB共通で使える。問題はヘッドトラッキングで割と欲しい振り返る機能を外で何とかするしかない点か…

多分言いたいのはHMDを常時表示する方法かと。多分ムリでタイフーンなんな敵味方識別HMDでHUDより情報量多いから出来たらもうRBと変わらんレベルになるんだけどね

↑ごめん目が霞んでuとm見間違えたみたいだわ、HUDの上にHMDが来たら消えるやつか。アレって実機だとどうなんだろうね

この木の問題もしかして、F-35の「HUD無装備・HMDのみ」にならないと解決しなかったりする？

具体的に何が難しいんかね？技術的に適合させる仕事が多いのかPSVRが少なすぎて商業的に無意味なのかその両方なのか

離陸も満足にできないって言う人も多いし、そう言う人向けに

ソードフィッシュみたいなのも安定するけど応用が利かないほどだとあんまり意味がないw

自分は初心者にはペロ八や零をお勧めしてる

ただ、ここで共通するのは三軸操作のうちロールが遅めって印象がある機体なのはたしかだ。ロールの軸あわせ出来ないと曲がりたい方に曲がれん

あー戦中不人気の理由の一つっぽいなそれ、15分じゃ何も起きない事もありえるわ。戦闘機だって一旦帰るかーってなってから再出撃して高度取ってると15分なんてあっという間じゃん

金策って程じゃないんだけど普通にPVPしてて敵プレイヤー減ってきたしレーダーもRWRもクリアだから着陸して対地武装に載せ替えて芝刈りでもするかって時もタイミング考えた方が良いのかな？15分制で今機体から降りるとタイマーリセットか？とか考えると中々気軽に出来ない

生還報酬も15分毎だから当然着陸タイミングさえ時間に縛られる。そこまでしてかき集めて課金機でもせいぜい15分7万だと考えると相当時給悪いよ。賭けを使って底上げするって方法もあるけど、試合時間が長すぎて終わった奴から成否カウントされる賭けの仕様と相性最悪なのよね。

su25も持ってたから一回行ってみたらほぼ毎回戦闘機が来てまともに爆撃目標まで行けないし、到着しても競合相手に先を越されるから飛行場爆撃したほうがいいのかな？

飛行場狙おうとすると高度上げなきゃならなくて、SAMは強化されてとんでもない高度で爆撃しなきゃならなくて、レーダー捕まったら一発でアウト、カメラない機体でCCRPなんてあてになるわけもなく、そんな飛行場爆撃成功率の保証がないので。だからまず見つかりにくいマップで部屋自力で作って高度をギリギリまで下げて飛ぶ。だいたい撃墜される攻撃機はみんな高度高すぎ。地上高300mなんてとったら即バレるよ。戦闘機からしても目線水平あたりになるから。シナイなんて行くな？目立つから。あとね、人気のSu-25自体がナパーム8つも積むから無駄に爆装して競争率上げてるんだよね。自分の首を絞めてるだけなんだが…

SBは搭載量と機動力、生存性はトレードだからそういった部分も加味して調整しながらプレイするのが醍醐味だけど脳死で武装積んで機動力落ちて迎撃機に絡まれて撃墜されたりもあるから難しいんよね。爆弾やロケットを搭載してたら武装投棄も視野に入れて飛んだりする必要もあるからね。マルチパス頼りの低空突撃はレーダーミサイルは回避出来てもエネルギー戦は不利になるし速度や高度を活かした回避機動や戦闘機動が取れなくなるから一概にマルチパス最強ということではないんだよね。飛行場爆撃するならCCRPを使ったトス爆撃を敢行して低高度から上昇してトスして爆弾投下そこからインメルマンターンして低空に逃げるのもいいし、速度を維持したいならトス後からシャンデル気味の機動を取ってもいいし、生き残るには機能や戦闘機動を学ばないとだよ。

爆撃も極めれば奥が深いんだなあ

隙自語りだがSu-39のヘッドオンヴィーフリに狩られたことはあるし、無印25なら味方と連携すれば空戦も出来る方ではある（やりたいかどうかは別の話だが）。絡まれたら武装捨てて格闘戦って割とありよ。

SBの手練れヘッドオンヴィーフリは罠だよな。こっちはレーダーでロックしてるけど相手からはレーダー来てない勝てる！と思ってたらヴィーフリずどん

逆に戦闘機もA-10とか9L持ちでRWRが機種識別できる機体が相手にいる時にうかつにレーダーを使ってはいけない。ほぼ確実にミサイル飛んでくるから。R-60Mと違って射程の長さがそれをさせるので低高度は地雷原みたいになる。ただしPDでレーダーロックオンしてる場合は別で攻撃機側が回避しないと射程負けする。そしてこれを逆手にとってクフィルやAMXのPDレンジファインダーで電波飛ばして偽ロックオンをかける形で相手に回避を強要する方法もある。見えない相手に見当で偽ロックオンかけてフレア使わせて姿炙り出すのは基本。

確かに。ロクでなしだけど、このくらいフットワークが軽いと真面目にやってるんだなとちょっと感心もする

エスコン新作、MSFSのPS5版が出ることの影響かと。どちらにせよ、元からいつでも定価で買えたとものが買い占めによって本来欲しい人の手元に届かなくなる状況はよくないね

そもそもエスコン8で使えんの？確かに現状唯一のPS5公式対応だけど、WTみたいにソフト側が対応してないと動かないでしょ。ホリがエスコン7用のやつのソフト改修を真面目にやるか、もしくは新規で出す方に賭けたほうが儲け多そうだが。

同じく

ガチで消えてて草。上の方で使いにくい言われてた第三者視点のヘッドトラッキング関連でマウス操作と合うようにしたみたいなアプデあったからその時にいらんことしたか。それともエスコン新作出るから変な圧力食らって消させられたか。SB引退やな

なんかないの？代替案は

俺はハットスイッチでレシプロ格闘戦やってるけど大きな支障はないぞ。やってみては

いろいろ操作方法試したが、結局一番良かったのはラダーと視点操作はpsコンのステック、操縦桿はマウスジョイスティックだったから、まだどうにかなるかもしれない。ただし数年かけてｗｔの意味不明コントロール設定とお友達になる必要がある。

日本語で検索ヒットさせたせいで🐌がこっそり使えるようにしてるのがソニーの法務部にでも見つかったのかと思って勝手に焦ったわ。よく考えたら機器起動させるソフト組む時点で承認必要だわな

タゲポで狙ってJDAM-ER安定よな。欠点は落ちるまでめっちゃ時間かかる事くらいか

滑空爆弾かぁソ連だとあまり持てないけどありがとう試してみる。ちなみに開発目的で乗っているのが護符Su-34だったら飛行場丸ハゲにしてから焼夷弾投下でもいいのかな？それだとSAM復活しちゃうかな？

SAMは復活することを確認している。綺麗に同じとこに湧いた

再湧きまで何分？

10分くらいじゃなかったっけ。亜音速機で帰ってまた行く頃にはもう湧いてる。

タイマーは3機全滅してから？ちなみに小基地は？

いや、復活は1機個体単位でカウントしてる模様。SAMっていうか対空全部一緒だろう。自分が潰して、そのあと5分後くらい後に味方が別なの潰して、もう一度自分が敵飛行場見に行くと自分がさっき潰したのは復活してたけど味方が潰した奴はまだ煙噴いてた。小基地の復活は4分から6分半とかなりばらついてる。破壊できるだけ破壊して1回1回復活まで計った。

滑空爆弾ってどのくらいの距離、高度から撃ってる？

15km先から投げればさすがに安全だろって思いながら投げてる。フェンサーで音速で2000mで侵入、距離17km時点でピッチアップしながら亜音速にして15kmあたりで投げつけて帰る。

高度は特に意識せずTOT1分ちょいくらいになったらマッハから投下速度上限にまで急減速してから落としてる。間違えて３０００ｍから2分で落としたこともあったけど到達したな。JDAM－ERすごい

CCRPとは仲良くなれなくてなぁ…投下可能になったから全弾投下したのにタゲポで指定した場所より大幅にずれて結果スコア入ったのが1発分ていうのが多くて使ってないな

座標を飛行場の手前に設定して、侵入コースも滑走路を軸にして飛んで投下してる。リップル射撃っていう機能もあって通常、連続、2、4、8、16と選んでおくとその数分投下されるから、通常や連続より個数を指定すればまとめて飛んでいくので着弾点のズレも少なくなるよ。トス爆撃は座標の奥にズレが生じるから手前側に座標を置くといいよ。

自動

自動もあったねそういえば。自動だとどういう挙動になるんだろうか。ちょっと試してみるか。

CCRPでトス爆撃ってできるんだ　初耳　(マゾ追加)

奥側に3基のはず

やっぱ3基か。でも配置はチーム毎に違うみたい。チームB側は真ん中、兵舎横に2機いる時ある。リプレイだと全部映らん…

SAMと違ってSPAAは更新されてないからランク差で撃破スコアがしょぼいままなのがね

デンマークで9.7でSAM圏に威力偵察やってみたけどSAM2基だった。上がってくるミサイルが増えない

スコア見た感じナパームしか使ってないようだった

10万8000ダメで赤までもっていくからF-15の12万ダメなら破壊できるとしよう。しかしならMiG-29だと3往復くらい必要になるが…

もしかしてアプデ後のバグ？たまに不自然に多い爆撃スコアを見かけるけど自分も経験あって、投下量の3倍カウントされたことがある

仮説。部位判定バグってる説。あるいはナパームの判定が部位判定をまたいでる説。どっちにしても要は二重ヒット説。そう考えるとファルクラムの4発しかないナパームでもって辻褄あう。

滑走路と駐機場、兵舎エリアが隣接しているから、中間に落とすと両方にカウントされたりするのかな？

試しにB-57かIL-28Shでナパームで狙撃してみるか。

ただそもそも仮説以前にナパームどこを狙ってる?

面白いものが撮れた。これ見て。ナパームの判定サイズを調べようとしてB-57で手前に小基地半分くらいわざとずらして爆撃した結果。直撃しなかったけど延焼ダメだけが入ってる。ナパームも直撃と爆風のサイズが別モノってことだよね。

倍カウントは結構見かけるし、もしかしたら仕様なのかな？狙って起こせればすごいスコア稼げるけど

判定近いところを大判定で殴ってるだけだったらバグっていうより設計ミスだな。追記:ただなんとなくだけど1度爆撃して正攻法じゃない予感がしてる…

速度と高度も守っているのですが、そのまま沈んでいくんですよね...

速度と高度が誤って表示されてる場合があったような

まじすか、次から速度もう少し落とします

14帯は爆撃機何だっけ

F104Cじゃなかったかな、いくらなんでもおかしすぎだろ

ジェット帯はF-86とかカナダセイバーだった気がする

いつぞやの絶対追いつけない観測機ライトニング思い出すなぁ。とはいえ、前から撃てってことなのかもな

経路わからないから結局後ろから追いかけるしかなくなるんだよね、AI機くらいMAP表示してくれてもいいのに

詳しい情報ありがとうございます。

これ近くに中身入りが飛んでるから描画されてるだけだよ。トップジェット乗れば分かる、レーダーでTGPスレーブしても敵の近くに味方飛んでないと描画されないからね

そうなんよね　だから余計にMAWSの有難みを感じる

なんなら9Bすら有用なミサイルだしな

ミサイル回避判定が存在するなら、機動強要死判定&脱出強要死判定も作れるはずなんだよな。

自爆したら近くのプレイヤーがキルしたことになる判定が昔はあったけど消されたんじゃなかったっけ。

シビアと入れ替えに消したんじゃなかったっけな

↑×2 あったよ。メイン垢をマップ南端に着陸したプレイヤーが相手チーム側のサブ垢でJ抜けもしくはアフガニスタンで山にぶつかる零観がリスし続けて30キルくらいで（そいつが満足したら）両方退出して部屋を閉じる嫌がらせもしてくれてたね
（零観なのは低BRなので捨て垢もすぐ作れる＋水上機なので離陸操作がいらないから、アフガニスタンは当時その状態で水上機がスポーンすると数秒で山にぶつかる酷い空中スポーンが南側に存在したから）

そいつら対策にAIによるいわゆるバルチが強化されて、通常プレイヤーも大変になったんじゃなかったかな…（これはうろ覚えです）

キルカメラで超音速コックピット無しの機体が映ったりすると、何か萎えちゃう

まあ正直可能性であって証明できる気もしないけどね。ただランク8だけ不自然に倍増ってのが引っかかる。

サーバーリプレイで何とかして視点を地面に潜らせてみるとか?ただ寸分狂いなく座標が重なってるなら観測は不可能だろうね。重なった電波が色で見えてるくらいの違いでもあれば別かもしれないけど

ただはっきり言えるのは、機体側のスコアが増えてるわけではないと思う。小基地のスコアは変わってないから。以前爆撃補正が軽減されるバグ(小基地が1つ830点くらいまで伸びた)があったけどあれは全機体に適用されてた。

これ滑走路ならどこでもいいのかな…?

不自然な点はなさそうだけど、高高度から遠投してるんでかなり高速で着弾しているくらい？

疑似バンカーバスター説も考えたけど、雑談に上がったリプレイにそんな差はない気はするのよね。滑走路とは限らないケースもあったし

これなのかな、F-15E爆撃で一回に10トン単位で基地損傷与えている味方が多すぎて13脱出で60トンとか普通に投下してるからどうやってるんだと思ってたら

基地爆ブーム再熱くる？とりあえず大きいJDAM滑走路に遠投すればいい？

バグみたいな不確定な仕様を探して再燃もないだろ…

部屋を下見してからブーストかけて戻る感じだろうか？

ブースターは入り直しには効かない。そして二重論はもう意味がないな。全爆撃がスコア増えてるわけじゃないから。

どうにかして１万プレイヤーの謎に迫りたい

小基地232に対し滑走路に全部投げ込んで641だった。それより伊藤に殺されずに8500ポイント稼いでるPB4Yがいたことが一番の謎

SAM潰した隙とかじゃなくて?　それと機体のランク低いと逆にスコア反比例で伸びる仕様がある。Bf110でランク7の小基地割ったら1000点超えたから(倍率8.2装備)。同じ2個で割れるナパームで機体のランクだけ変えるとよくわかる。B-57Bとアメリカ以外のF-84Fと、F-105でナパーム2発だけでスコア違うから。

入ったら既に終わりかけで本人退出済みで基地に爆弾落としたんだなということ以外何もわからない

それでお金ちゃんと貰えるの？

未発見だがポッドで見つけた飛行場に爆弾投げたけど何も貰えなかった

JDAMだと12km先まで届くんだけど、まだこの距離だと未発見維持できちゃうからそれはない。

Aces of thunder できないPS4は見逃されてるT.16000も使えるし

まぁまだ正月休みだから…

どっかのスレでも書いたけど

・後方、下方の視界が死角
・高度を上げるリスク「目視での非発見率」「機動性の低下」「同高度から撃たれたミサイルの有効射程やピットブル後の着弾までの時間の短さ(ミサイルのエネルギーの保持率の高さ)」
・RWRの死角
・下方に向けたレーダーと同高度以上の周囲の目視索敵のマルチタスク

SBという仕様上ネームタグもないし1人称で相手の動きの手の内がわからないモードの空戦で自身の技量と経験と勝負感を信じて戦うはずなのに。

・レーダーは自機より上を向けて索敵
・下方の視界は気にしなくていい
・地表や周囲の建物や環境が地味に機影を見えなくする
・WVR圏内に捉えたらSARH、ARHを撃って誘導するだけ(HMSのある機体だと尚更レーダー操作せずにミサイル撃てる)
・こちらがNEZ内で回避を強いられてる間にマルチパスでミサイル回避して突き上げで追撃

もちろん低空張ってても不利は大きい(空気抵抗で速度が頭打ち、立体的な機動や回避機動が取れない。地面や木、建物にぶつかる。高度差とエネルギー差で格闘戦に移行されるとほぼ負ける。)けどそれ以上にマルチパスがその不利を打ち消しているのがとても厄介なんだよね…。現代戦闘機ならSAS入れればずっと水平飛行できるから尚更簡単にこなせちゃう。

まずSBでマルチパス使って空戦技量(笑)の担保を確保する必要があるんですか？？？って話なんだよな。

マルチパス勢にやられて顔真っ赤なのはわかったわ。機体やミサイルやBRローテに合わせて高度取ってBVRも低空ハイハイマルチパスマンも両方するけど自分でもマルチパス使ってみれば？そうすれば低空這ってる時に高度取ってる奴がどういう動きすると困るかわかるから自分が高度取ってる時のマルチパスマンの処し方も身に付く。プレイスタイルは人それぞれだけどバグでもグリッチでもないゲームの仕様なんだから食わず嫌いは好くない。

このゲームってミサイル毎にマルチパスの発生高度変えられるんですよ←これが意味する事は！？