Su-27SMコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-27SM#A5_Comments
SBで仕方なく使うけど目隠して戦っている様だ。何も見えない。映らない
TWSでもHDNならまぁ何とかなる程度には映る。それにノッチングされて消えたらTWSよりSRCの方が再探知が早い気がする。あとはR-77の射程じゃBVRは無理と諦めて海上や砂漠の低空這ってレーダーを最初から上に向けとくとかポンコツレーダーでもやりようはある
今のこいつってどう立ち回るのがベスト？飛行機雲引かない高度でワンテンポ遅らせて主戦場に向かうんだけど、大体同じく高度保ってる高性能レーダー組に先に補足されて先手打たれるからままならねぇ。今はR-77、R-27ET、R-73だけど、R-27ER多めに積んでSRCも活用したほうがいいんかな？(追記)色々試してみた結果、R-77満載し開幕大急ぎで高度1万m以上まで最大限上昇、同じく高度取ろうとするやつには当たらなくても牽制でR-77ポイ、ひと段落したら主戦場の真上から残ったミサイル乱れ撃ちが良かった。高高度で相手の機動性落ちるとダメ元R-77もちょくちょく当たるし、真上からなら殆どの敵が10km前後に入るってマルチパス貫通、R-73も7kmくらいの距離でもばっちり届いていい感じ。よく打ち上げミサイルも飛んでくるけど、高高度でもマッハ1を維持しておけば安定して回避できる。
無難に強い機体おっそいFA18が多いおかげかR77が割と火を吹く R73も撃ち下ろし4.5kmで当たる意外に長射程仕様 レーダーもHDNTWSだと割と使える ただ機体が重い... F18のミサイルR77に交換したいよ
タスクでF-14系が増えた影響かトップを引きやすい環境で暴れやすいね2試合に1回は4kill以上行ける
なんだこの史上最低の機体…弱すぎて涙が出そう
史上最低は流石にSkill Issue
未改修なら最低レベルかもだけどミサイル改修終わったら普通に戦える機体じゃない?
射程短すぎるしレーダーが全く頼りにならんのに普通に戦うってどうやるの？タグ頼みの戦闘しかできんわ
13.0の27SのRWRと機体性能を強化したようなもんで、ホット20km以内の近距離戦では77撃って離脱できる以外は27Sと似たような使い方でよくない？ERは2本持ってった方がいい
30MK2のコメにも大量に沸いてたR77でBVRしようとするお茶目さんかな？レーダーが無能なのは東側共通だからキーコンよく見て工夫しなよ
使ってみて微妙だと思うのが私の結論です。レーダーは論外として、再ロックと加速のいい27ERも悪くはないのですがARH持ち相手に悠長にロックオンしてる暇もない...同格戦であれば、でこぼこ地形でマルチパスの効かない場面に近距離R-77撃ち込む戦法に落ち着きました。（うまくいけばたまに大量キルできます。）格上戦はMICAゲーなので潔く基地爆してます。
空飛ぶ恥の自己紹介か？
無印フランカー好きとしては最高の機体なんだけど、BR比に対してちょっと目が悪い… エンジンと兵装は文句ないどころか完璧に近いんだけど、まぁ13.7だしな… ただ間違いなくいい機体ね、大好き
こいつ結構速度出るからR77が伸びるな 高度８０００ｍまで登ってマッハ1.4ぐらい出すと50キロ切ったあたりで撃っても割と当たる
短射程って聞いてたからR73よりは遠くから撃つ感じで使ってたけど、開幕BVRには使いにくいだけで高度と速度あればそこそこ遠距離でも当たるよね
R77は遷音域での抵抗が大きいので速度が十分乗ればそこそこの射程が出る。これでも惑星のゲームシステムの恩恵を受けやすいミサイルなのよ
スノコフィンの音速では抵抗低くて音速以下では抵抗多いという特性は惑星で再現できてないでしょ、惑星77は一律で抵抗値高めで恩赦無くね？。惑星ではアレだけど地球では一応射程80キロでアムラCの90とほぼ同等なんで十分長射程ミサイルなのよ本当は。1番惑星の恩赦受けてるARHはダーターじゃねぇかな、惑星じゃミカ以外はシーカー性能一律だから地球ダーターの欠点が消えている
再現できてないね。枝はおそらくゲーム内データ見ずに現実の話だけで語ってる
惑星のはあまりにも極端だけどインドや中国の評価見るに素の77がアムラCに射程で負けるのは事実じゃない？スノコフィンも最新のR-77Mで止めちゃったし
「射程」の計算条件が同じとも限らないのに、値を鵜呑みにするのもおかしな話だしな笑。極論、浮いてるだけのミサイルに敵が突っ込んでくれる想定なら射程∞笑
微妙とか弱いとかほざいてるSkillIssueの皆さんはミサイルの本数と立ち回りが活かせてないだけなので今すぐ惑星をやめましょう。
それをこの機体のコメ欄に書いてどうしたいわけ？ここはあなたの自己顕示欲を満足させる場ではない
ほんとだわ、ここはSu-27SMへの愛を告白する場。単座フランカーマジかっこイイ！！🚗✨×5
いいよね単座フランカー。大型ながらもゴテゴテせずスッキリしてて、機首からコックピット、主翼と胴体、尾翼とテイルコーンに至るラインはまるで鷹が翼を広げているかのような曲線美。航空ショーでもやる見た目の印象通りな機動性。カッコイイ…
なぜこうも他人の意見に突っかかるのか
本実装からこの機体ほど魔改造(エンジン変更、ダブルパイロン、HMS距離20km、レーダー全体性能改善、複数回の飛行特性改善)強化を受けたのは他にないんじゃろうか、、、負債が多すぎてBR変動しなかったけど。
実装から魔改造っていったらF4Eが思い浮かぶ
最初期の姿とはかけ離れた別物の機体…と言えばやはりJ-8Fでは（ミサイル追加（2種）+TWS追加+CM増加）
いまだによくわかってないんだけどR77の実用射程ってどんくらいなんだ？正面向いてたら20キロくらいでも行けるのか？
ちょうど久し振りに乗ってみて飛行機雲アプデ以降気軽に登れるようになってガッツリ高度と速度乗せてやれば30km以上も狙える…が、TWSの上下追従が無いから高度差開いたり双方の機動でレーダーロストしてDL途絶でまず当たらんしならSTTロックで撃てば…だとERで良くね？という。エネルギー乗せられなきゃ15kmそこそこか？
中高度で自機が速度1m以上で敵がホットな場合。????〜4km、高確率で撃破が見込め且つミサイル他比較でもこのレンジが1番優れている〜7km、そこそこ当たるし速度もあんまり落ちてない〜13km、ヘロヘロなので当たれば良いな弾〜20km、RWR鳴らすだけのオモチャ〜30km。高高度なら概ね各距離3割増し、低低高度なら3割減らして考えてくれ。
自分もこの感覚だわ。速度1mでじわった(リンク普通 M1、じゃ紛らわしいからM1.0かmach1)。
ほぼ静止状態からかと思ったわ笑。マッハ1か
1mの言い方はおかしいな、せめてMachのMを使ってM1
コイツ改修で27TとET、27RとERが同時にアンロックされるけど、27TやRはなんのためにあるんだ？
あるからといって意味があるわけではない。ただのゴミ
改修が分かれてたらまだ段階的なアップグレード要素として理解できるんだが同時だと本当に意味無くない？それとも敢えて27T/Rの方がいい場面があったりする？
ない
一応超至近距離なら27無印のが軽いぶん曲がるから27Eが外れて無印が当たる場面が存在しない訳ではないが……まあそのためだけに27無印を積む意味はないね
トーナメント向け兵装じゃないかな。2v2とか4v4マッチだとドッグファイトが多発するから、そういう時ER/ETは加速速すぎて曲がり切れないってことが多い
積めるから存在するだけ。西側ARH族のスパローみたいな存在
史実欄を書いたものです。他の方にも自由に編集してもらいたいので、史実欄の最後に－－加筆・内容の修正・誤情報の削除求む－－を付け加えました。どうぞ、私に断ることなく、詳しい方は自由に編集して下さい
sm2について、2007年出版の手元の資料だとsm2の輸出型がsu-35の名を引き継ぐ予定みたいな事を書いてて（だからsu-27m由来のsu-35をsu-35'mk1'、こいつをsu-35'mk2'と識別してる）su-27bmとかsu-35bmの名前は出てこなかったんだけど、スホーイって35という数字に何か思い入れがあるのかな？結局今の最新型も35だし
SM2関連は情報が錯綜し過ぎててよく分からないよなぁ...。どういう意図で35って数字を使い回してるか知らんけど、少なくとも言えることは「Su-35という名称は性能向上型フランカーに使おう」ってソ連時代からスホーイ社の内部で決まってた節があるっぽいよなぁ
SM2とSM3をほぼ区別してない人もいるし、SM3の定義も揺れてるよね（新造のみをSM3としている人もいる）個人的には史実欄の「ロシア系メディアのスプートニク通信社の記事によれば、SM3型の保有数は2020年時点で12機」の所はかなり怪しいと思ってる。スプートニクの記事は大部分がナショナルインタレスト誌からの引用で、引用先の記事だと機数は14機になってる。恐らく「SKのフレームを使って新造されたSM3が12機、既存機からの改造の試作機2機を加えて14機」ってこと（或いは単純にナショナル誌が12と14を間違えた）で、実際は27Pや27SMからの改造がそこそこ居るから、20年時点では20~30機いたんじゃないかと思ってる。
ソース無いのに他人の文章否定するのはまずいので調べる。2020年以前にSM3として紹介されている写真や記事内画像のうち、薄い水色の制空迷彩、機首下面左の細長いアンテナというSM3の特徴を確認できる機体一覧、赤51,54,62,赤52,赤53,赤55,赤56,赤57,58,赤59,赤60,赤63,赤64,赤65,赤67,72,赤68,69,赤73,74,赤75,赤76,77,78,合計で24機、赤65以前はノーズが白、赤67以降はノーズが迷彩と同じ水色みたい、これが種機の識別に役立つかは不明、個人的には赤59がデュアルパイロンも写っててSM3の特徴を良く捉えたこのデュアルパイロンはSM3の特徴じゃないわ、でもカッコいい写真だと思う＿枝
おぉ、詳しくありがとう。結構機数あるんだね。最近は寿命を迎えつつあるSu-27系列を順次SM3に改修中らしいし、惑星にも来てほしいなぁ
多分ロシアはこの24機以降SM3を作ってない・・・改修もしてない・・・
35の番号を再利用したのはSu-27の正統進化版として、輸出向けに目新しさも意識して新たな番号も割り当てて大々的にアピールした初代Su-35がソ連崩壊でポシャったからそのリベンジの意味合いか、開発は失敗していないという意地のつもりだったんじゃないかね。それに他の30番台は36を除いて全て別の機体に割り当てられてる。なんの拘りか40番台は使わず(Su-47の印象が強いから？)、36は偶数なので、これもなんの拘りか知らんが伝統的に戦闘機には奇数を用いる事が多いので使わずと。
俺の持ってる書籍の情報が古いだけか...まぁ取り敢えず史実欄とか編集してくれたら助かる
SM3の史実欄レーダーは据え置きっていや一番変えるべきはそこだろって突っ込んでしまったわ。いやまぁ惑星のポンコツレーダーとリアルは違うんだろうけど今なんてロシアンレーダーも良いの色々あるだろうに…
ソ連崩壊以降の惨状をみんな知ってるのに、どうしてそう思ったのか。アメリカに10〜20年遅れてるのがちょっと前までのロシアのレーダーだよ。近年はそれどころの話ではなくなって論外レベルだが。惑星のロシアレーダーは愛国心を超えた温情すら感じる性能
↑アメリカに遅れをとってるのはその通りだけど、それは別として、史実のN001VEPはもっと高性能な筈だよ。惑星のVEPは一部分以外はコピペだけど、リアルのは処理能力が向上したり低空目標の探知が容易になってたり、全体的に性能向上してるはず。バクレポも既に受理されてるんだけど、1年以上放置されてる
↑それって逆に考えるとさ、N001VEPがこんなもんで、向上を表現しようとするとより古いソ連レーダーの性能がとんでもないことになるから手を付けられないのでは…
うーんどうだろ。数値で確認できるもので言えば、本来なら探知距離150kmのはずなのに惑星のは100kmしかないし、やっぱ現実のVEPからは性能落とされてるとしか思えないなぁ
21世紀の戦闘機が惑星の性能だとスキャンの幅も変えられないTWSの上下追従すら無いレーダーを据え置きで使ってるってマジかよって思うわこの辺の性能MIG-21のほっそいレドームに収まってるバイソンのコピヨー以下じゃん
せめてTWS HDNくらいは敵の位置くらい示してくれませんか（泣）
やっぱ30SM2とかと当たるとR77のレンジに持っていくのが難しいねぇ
コックピット視点のHUDの手前にある豆しばみたいな形状の突起物ってなんなんだろ？あれのせいでHUD注視してる時結構見にくいんだよなぁ
そやつはIRSTじゃ
付いてる位置的にガンカメラじゃないかな
あ、そっちね
無印だとR-27T→R→ET→ERなのにこいつは27T/ET→R/ERなんだな、先に27R使わせてくれてもいいじゃん
Tricolor high altitude camouflageの淡い色使いが流麗な機体にぴったしで本当に美しい…。
前後のフランカーと違ってコイツだけAoAとGのアナログ計器が無いのはなんでだろ？
SBでコイツ乗る時ってどういう立ち回りしてる？BRローテ13.7トップの日増えて改めて乗ると飛行機雲高度高くなって昇れば77でも意外と射程伸びるけどBVRで上下追従の無いTWSで高度変えながらクランクとかとても出来んしSTTロックで撃つべき？それとも上下角手動で追従頑張るかもう西側機相手にBVRは諦めて低空這うべきか
低空一択。そもそもRWRの探知範囲も西側と比べて狭いし敵に気づきにくいSBで高高度行くべきではない
SBならRBみたく数を相手にしなきゃいけないわけでは無いから付近に敵がいない事を把握できたら高度上げてSTTロックして迎撃した方がいいと思う。もし中間誘導したいのであればクランキングする時の高度なるべく現状維持かゆるーく降下してくかかな。もし敵から撃たれても中間誘導終えたら高速域でも曲がりやすいのと大口径チャフでちゃちゃっとミサイルちぎって反撃か。もし合わないにしても13.7トップならあえてERメインの構成にしてもいいかもね。
単機狙ってSTTロックでER運用だとこれなら13.3のSu-33で良くね？ってなっちゃうんだよね。せっかく13.7で27SM乗ってるんだから77生かそうといい感じに喰えそうな奴探すもそんな都合良く居るわけも無く中々スコア伸びない。正直マルチパスで突っ込んで強引にETER撃ち込んだりインファイトに持ち込んだ方が稼げてしまう
RWRの範囲狭すぎて山なりの弾道で飛んでくるアムラすら検知できないの草
RWRゴミだしレーダーもなかなかにキツイ。目の前の敵捕捉できないのは流石にあかんて。強いのは強いんだけども結構な確率でレーダーにいらついてる
現環境だとやっぱり厳しいのかな、有識者教えて
辛いけど、主に鼻くそレーダー性能が辛さとストレスの主原因なんで、そこ耐えれば何度もバフされた諸々性能でBR並の性能はある。少なくとも現性能はレーダーもエンジンもエネ保持も武装量も駅ホームにこびり付くガムの如くだった実装時より何倍もマシ
クソレーダーとクソRWRでさえなければ強いという感想
同格比でエンジン強いからエネルギー稼ぎやすいしトップ引いたら強いよ。ボトム引いたらさすがにきついけど
パワーとエネ保持活かして近づいてノッチチャフからHMSロックでカウンターってやることは変わらないからトップだろうがボトムだろうが強いよミサイル強いけど本体が...みたいな機体でボトム引く方がよっぽど辛い
こいつが下げられるのが先かMKKが上げられるのが先か
どっちも動かない可能性
機体性能はめっちゃ良いから避け方さえしっかり身につけてればスコア出せると思う
こいつが課金だったら13.3だっただろうね
評価が二極化してるの面白い。まあ俺も使い方がわかるようになるまでこいつ強いといっている人間の気持ちが理解できなかったからわかるけど
目立った良さがない限り不満点の方が露見してしまうのは仕方ないよな。
俺もインファイト時のノッチチャフの感覚を掴むまではだいぶ苦手意識ある機体だった
強い、レーダーは手動操作慣れてりゃどうにかなる。搭載量多いし
バケモンのBRが上がった今が旬やぞMKKとかMk2とかとはエネ保持が違い過ぎて快適すぎる レーダーもうんこだけど使い慣れたらF18なんかよりも全然使いやすい
今の環境でストックのこれどう開発すればいいんだろう……上行っても下行っても敵の長距離ミサイル飛んできて面白くねえ……
8000mくらいまで上がって開幕はBVRは敵のARHをいなしながら30km切ってきた当たりで真っ直ぐ飛んでる敵がいたらFOX3(これでも割と当たる)、後は10km前後に近づいた敵にもミサイル投げてれば3キルくらいはコンスタントにいける。エンジンパワーあるおかげで速度保てるから、きっちり回避行動してればマルチパスに頼らなくてもARHは安定して回避できるよ。
ストックって言ってるから木は77開発も終わってないんでない？、もしそうなら開幕BVRには参加せずに回避に専念して懐に入ってきた連中になけなしの77撃った方がキルと生存率良いと思うね(そして生存長くなればボーナスで開発進むし)。開発進めば枝の通りで良いんでないかね、それまでは1キルと長生きを優先に。木は悩んでるようだけど基本低空は止めよう、余程地形が良い等じゃないと低空はカモだし此方の77は元々のカス射程がウンコにまで悪化してキルは取れずで良い事が無い
ストック読み落としてたわ…枝で書いた内容だとだいぶ立ち回り違うね。
色々開発し終わって遊んでます。レーダーがカス過ぎてこっちがレーダーロックにもたついてる間に向こうはARH撃ち込んでさいなら~wしてくのが毎回で死ぬほどイラついてます。
西側機のイメージで教科書通りのARHBVRをするんじゃこの機体の良さは活かせない。敵のカスみたいなアムラをノッチチャフで避けながらHMSで77を撃ち込んでやろう
幸いにも大口径チャフと機体性能は頼りになるから、相手のミサイルを全力で避けつつ間合いを詰めて、あとは枝後半でも言ってる10km前後で77を投げれば、3キルは73を併用しないとだけどキル取っていけるよ。あと個人的に27ET+IRSTでの暗殺も勧めたい。77打ち切った後でもこれで結構キル取れるし、チャフ改修の後から作れるからオススメ
なんでこいつ１３．７なんだ、、
14.0は厳しくない？13.7トップレベルの性能だけどあくまで13.7の範疇だと思うよ。
おもちゃみたいなレーダーとR77が短射程すぎるせいだろう
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SBで仕方なく使うけど目隠して戦っている様だ。何も見えない。映らない
TWSでもHDNならまぁ何とかなる程度には映る。それにノッチングされて消えたらTWSよりSRCの方が再探知が早い気がする。あとはR-77の射程じゃBVRは無理と諦めて海上や砂漠の低空這ってレーダーを最初から上に向けとくとかポンコツレーダーでもやりようはある
今のこいつってどう立ち回るのがベスト？飛行機雲引かない高度でワンテンポ遅らせて主戦場に向かうんだけど、大体同じく高度保ってる高性能レーダー組に先に補足されて先手打たれるからままならねぇ。今はR-77、R-27ET、R-73だけど、R-27ER多めに積んでSRCも活用したほうがいいんかな？(追記)色々試してみた結果、R-77満載し開幕大急ぎで高度1万m以上まで最大限上昇、同じく高度取ろうとするやつには当たらなくても牽制でR-77ポイ、ひと段落したら主戦場の真上から残ったミサイル乱れ撃ちが良かった。高高度で相手の機動性落ちるとダメ元R-77もちょくちょく当たるし、真上からなら殆どの敵が10km前後に入るってマルチパス貫通、R-73も7kmくらいの距離でもばっちり届いていい感じ。よく打ち上げミサイルも飛んでくるけど、高高度でもマッハ1を維持しておけば安定して回避できる。
無難に強い機体おっそいFA18が多いおかげかR77が割と火を吹く R73も撃ち下ろし4.5kmで当たる意外に長射程仕様 レーダーもHDNTWSだと割と使える ただ機体が重い... F18のミサイルR77に交換したいよ
タスクでF-14系が増えた影響かトップを引きやすい環境で暴れやすいね2試合に1回は4kill以上行ける
なんだこの史上最低の機体…弱すぎて涙が出そう
史上最低は流石にSkill Issue
未改修なら最低レベルかもだけどミサイル改修終わったら普通に戦える機体じゃない?
射程短すぎるしレーダーが全く頼りにならんのに普通に戦うってどうやるの？タグ頼みの戦闘しかできんわ
13.0の27SのRWRと機体性能を強化したようなもんで、ホット20km以内の近距離戦では77撃って離脱できる以外は27Sと似たような使い方でよくない？ERは2本持ってった方がいい
30MK2のコメにも大量に沸いてたR77でBVRしようとするお茶目さんかな？レーダーが無能なのは東側共通だからキーコンよく見て工夫しなよ
使ってみて微妙だと思うのが私の結論です。レーダーは論外として、再ロックと加速のいい27ERも悪くはないのですがARH持ち相手に悠長にロックオンしてる暇もない...同格戦であれば、でこぼこ地形でマルチパスの効かない場面に近距離R-77撃ち込む戦法に落ち着きました。（うまくいけばたまに大量キルできます。）格上戦はMICAゲーなので潔く基地爆してます。
空飛ぶ恥の自己紹介か？
無印フランカー好きとしては最高の機体なんだけど、BR比に対してちょっと目が悪い… エンジンと兵装は文句ないどころか完璧に近いんだけど、まぁ13.7だしな… ただ間違いなくいい機体ね、大好き
こいつ結構速度出るからR77が伸びるな 高度８０００ｍまで登ってマッハ1.4ぐらい出すと50キロ切ったあたりで撃っても割と当たる
短射程って聞いてたからR73よりは遠くから撃つ感じで使ってたけど、開幕BVRには使いにくいだけで高度と速度あればそこそこ遠距離でも当たるよね
R77は遷音域での抵抗が大きいので速度が十分乗ればそこそこの射程が出る。これでも惑星のゲームシステムの恩恵を受けやすいミサイルなのよ
スノコフィンの音速では抵抗低くて音速以下では抵抗多いという特性は惑星で再現できてないでしょ、惑星77は一律で抵抗値高めで恩赦無くね？。惑星ではアレだけど地球では一応射程80キロでアムラCの90とほぼ同等なんで十分長射程ミサイルなのよ本当は。1番惑星の恩赦受けてるARHはダーターじゃねぇかな、惑星じゃミカ以外はシーカー性能一律だから地球ダーターの欠点が消えている
再現できてないね。枝はおそらくゲーム内データ見ずに現実の話だけで語ってる
惑星のはあまりにも極端だけどインドや中国の評価見るに素の77がアムラCに射程で負けるのは事実じゃない？スノコフィンも最新のR-77Mで止めちゃったし
「射程」の計算条件が同じとも限らないのに、値を鵜呑みにするのもおかしな話だしな笑。極論、浮いてるだけのミサイルに敵が突っ込んでくれる想定なら射程∞笑
微妙とか弱いとかほざいてるSkillIssueの皆さんはミサイルの本数と立ち回りが活かせてないだけなので今すぐ惑星をやめましょう。
それをこの機体のコメ欄に書いてどうしたいわけ？ここはあなたの自己顕示欲を満足させる場ではない
ほんとだわ、ここはSu-27SMへの愛を告白する場。単座フランカーマジかっこイイ！！🚗✨×5
いいよね単座フランカー。大型ながらもゴテゴテせずスッキリしてて、機首からコックピット、主翼と胴体、尾翼とテイルコーンに至るラインはまるで鷹が翼を広げているかのような曲線美。航空ショーでもやる見た目の印象通りな機動性。カッコイイ…
なぜこうも他人の意見に突っかかるのか
本実装からこの機体ほど魔改造(エンジン変更、ダブルパイロン、HMS距離20km、レーダー全体性能改善、複数回の飛行特性改善)強化を受けたのは他にないんじゃろうか、、、負債が多すぎてBR変動しなかったけど。
実装から魔改造っていったらF4Eが思い浮かぶ
最初期の姿とはかけ離れた別物の機体…と言えばやはりJ-8Fでは（ミサイル追加（2種）+TWS追加+CM増加）
いまだによくわかってないんだけどR77の実用射程ってどんくらいなんだ？正面向いてたら20キロくらいでも行けるのか？
ちょうど久し振りに乗ってみて飛行機雲アプデ以降気軽に登れるようになってガッツリ高度と速度乗せてやれば30km以上も狙える…が、TWSの上下追従が無いから高度差開いたり双方の機動でレーダーロストしてDL途絶でまず当たらんしならSTTロックで撃てば…だとERで良くね？という。エネルギー乗せられなきゃ15kmそこそこか？
中高度で自機が速度1m以上で敵がホットな場合。????〜4km、高確率で撃破が見込め且つミサイル他比較でもこのレンジが1番優れている〜7km、そこそこ当たるし速度もあんまり落ちてない〜13km、ヘロヘロなので当たれば良いな弾〜20km、RWR鳴らすだけのオモチャ〜30km。高高度なら概ね各距離3割増し、低低高度なら3割減らして考えてくれ。
自分もこの感覚だわ。速度1mでじわった(リンク普通 M1、じゃ紛らわしいからM1.0かmach1)。
ほぼ静止状態からかと思ったわ笑。マッハ1か
1mの言い方はおかしいな、せめてMachのMを使ってM1
コイツ改修で27TとET、27RとERが同時にアンロックされるけど、27TやRはなんのためにあるんだ？
あるからといって意味があるわけではない。ただのゴミ
改修が分かれてたらまだ段階的なアップグレード要素として理解できるんだが同時だと本当に意味無くない？それとも敢えて27T/Rの方がいい場面があったりする？
ない
一応超至近距離なら27無印のが軽いぶん曲がるから27Eが外れて無印が当たる場面が存在しない訳ではないが……まあそのためだけに27無印を積む意味はないね
トーナメント向け兵装じゃないかな。2v2とか4v4マッチだとドッグファイトが多発するから、そういう時ER/ETは加速速すぎて曲がり切れないってことが多い
積めるから存在するだけ。西側ARH族のスパローみたいな存在
史実欄を書いたものです。他の方にも自由に編集してもらいたいので、史実欄の最後に－－加筆・内容の修正・誤情報の削除求む－－を付け加えました。どうぞ、私に断ることなく、詳しい方は自由に編集して下さい
sm2について、2007年出版の手元の資料だとsm2の輸出型がsu-35の名を引き継ぐ予定みたいな事を書いてて（だからsu-27m由来のsu-35をsu-35'mk1'、こいつをsu-35'mk2'と識別してる）su-27bmとかsu-35bmの名前は出てこなかったんだけど、スホーイって35という数字に何か思い入れがあるのかな？結局今の最新型も35だし
SM2関連は情報が錯綜し過ぎててよく分からないよなぁ...。どういう意図で35って数字を使い回してるか知らんけど、少なくとも言えることは「Su-35という名称は性能向上型フランカーに使おう」ってソ連時代からスホーイ社の内部で決まってた節があるっぽいよなぁ
SM2とSM3をほぼ区別してない人もいるし、SM3の定義も揺れてるよね（新造のみをSM3としている人もいる）個人的には史実欄の「ロシア系メディアのスプートニク通信社の記事によれば、SM3型の保有数は2020年時点で12機」の所はかなり怪しいと思ってる。スプートニクの記事は大部分がナショナルインタレスト誌からの引用で、引用先の記事だと機数は14機になってる。恐らく「SKのフレームを使って新造されたSM3が12機、既存機からの改造の試作機2機を加えて14機」ってこと（或いは単純にナショナル誌が12と14を間違えた）で、実際は27Pや27SMからの改造がそこそこ居るから、20年時点では20~30機いたんじゃないかと思ってる。
ソース無いのに他人の文章否定するのはまずいので調べる。2020年以前にSM3として紹介されている写真や記事内画像のうち、薄い水色の制空迷彩、機首下面左の細長いアンテナというSM3の特徴を確認できる機体一覧、赤51,54,62,赤52,赤53,赤55,赤56,赤57,58,赤59,赤60,赤63,赤64,赤65,赤67,72,赤68,69,赤73,74,赤75,赤76,77,78,合計で24機、赤65以前はノーズが白、赤67以降はノーズが迷彩と同じ水色みたい、これが種機の識別に役立つかは不明、個人的には赤59が
デュアルパイロンも写っててSM3の特徴を良く捉えたこのデュアルパイロンはSM3の特徴じゃないわ、でもカッコいい写真だと思う＿枝おぉ、詳しくありがとう。結構機数あるんだね。最近は寿命を迎えつつあるSu-27系列を順次SM3に改修中らしいし、惑星にも来てほしいなぁ
多分ロシアはこの24機以降SM3を作ってない・・・改修もしてない・・・
35の番号を再利用したのはSu-27の正統進化版として、輸出向けに目新しさも意識して新たな番号も割り当てて大々的にアピールした初代Su-35がソ連崩壊でポシャったからそのリベンジの意味合いか、開発は失敗していないという意地のつもりだったんじゃないかね。それに他の30番台は36を除いて全て別の機体に割り当てられてる。なんの拘りか40番台は使わず(Su-47の印象が強いから？)、36は偶数なので、これもなんの拘りか知らんが伝統的に戦闘機には奇数を用いる事が多いので使わずと。
俺の持ってる書籍の情報が古いだけか...まぁ取り敢えず史実欄とか編集してくれたら助かる
SM3の史実欄レーダーは据え置きっていや一番変えるべきはそこだろって突っ込んでしまったわ。いやまぁ惑星のポンコツレーダーとリアルは違うんだろうけど今なんてロシアンレーダーも良いの色々あるだろうに…
ソ連崩壊以降の惨状をみんな知ってるのに、どうしてそう思ったのか。アメリカに10〜20年遅れてるのがちょっと前までのロシアのレーダーだよ。近年はそれどころの話ではなくなって論外レベルだが。惑星のロシアレーダーは愛国心を超えた温情すら感じる性能
↑アメリカに遅れをとってるのはその通りだけど、それは別として、史実のN001VEPはもっと高性能な筈だよ。惑星のVEPは一部分以外はコピペだけど、リアルのは処理能力が向上したり低空目標の探知が容易になってたり、全体的に性能向上してるはず。バクレポも既に受理されてるんだけど、1年以上放置されてる
↑それって逆に考えるとさ、N001VEPがこんなもんで、向上を表現しようとするとより古いソ連レーダーの性能がとんでもないことになるから手を付けられないのでは…
うーんどうだろ。数値で確認できるもので言えば、本来なら探知距離150kmのはずなのに惑星のは100kmしかないし、やっぱ現実のVEPからは性能落とされてるとしか思えないなぁ
21世紀の戦闘機が惑星の性能だとスキャンの幅も変えられないTWSの上下追従すら無いレーダーを据え置きで使ってるってマジかよって思うわこの辺の性能MIG-21のほっそいレドームに収まってるバイソンのコピヨー以下じゃん
せめてTWS HDNくらいは敵の位置くらい示してくれませんか（泣）
やっぱ30SM2とかと当たるとR77のレンジに持っていくのが難しいねぇ
コックピット視点のHUDの手前にある豆しばみたいな形状の突起物ってなんなんだろ？あれのせいでHUD注視してる時結構見にくいんだよなぁ
そやつはIRSTじゃ
付いてる位置的にガンカメラじゃないかな
あ、そっちね
無印だとR-27T→R→ET→ERなのにこいつは27T/ET→R/ERなんだな、先に27R使わせてくれてもいいじゃん
Tricolor high altitude camouflageの淡い色使いが流麗な機体にぴったしで本当に美しい…。
前後のフランカーと違ってコイツだけAoAとGのアナログ計器が無いのはなんでだろ？
SBでコイツ乗る時ってどういう立ち回りしてる？BRローテ13.7トップの日増えて改めて乗ると飛行機雲高度高くなって昇れば77でも意外と射程伸びるけどBVRで上下追従の無いTWSで高度変えながらクランクとかとても出来んしSTTロックで撃つべき？それとも上下角手動で追従頑張るかもう西側機相手にBVRは諦めて低空這うべきか
低空一択。そもそもRWRの探知範囲も西側と比べて狭いし敵に気づきにくいSBで高高度行くべきではない
SBならRBみたく数を相手にしなきゃいけないわけでは無いから付近に敵がいない事を把握できたら高度上げてSTTロックして迎撃した方がいいと思う。もし中間誘導したいのであればクランキングする時の高度なるべく現状維持かゆるーく降下してくかかな。もし敵から撃たれても中間誘導終えたら高速域でも曲がりやすいのと大口径チャフでちゃちゃっとミサイルちぎって反撃か。もし合わないにしても13.7トップならあえてERメインの構成にしてもいいかもね。
単機狙ってSTTロックでER運用だとこれなら13.3のSu-33で良くね？ってなっちゃうんだよね。せっかく13.7で27SM乗ってるんだから77生かそうといい感じに喰えそうな奴探すもそんな都合良く居るわけも無く中々スコア伸びない。正直マルチパスで突っ込んで強引にETER撃ち込んだりインファイトに持ち込んだ方が稼げてしまう
RWRの範囲狭すぎて山なりの弾道で飛んでくるアムラすら検知できないの草
RWRゴミだしレーダーもなかなかにキツイ。目の前の敵捕捉できないのは流石にあかんて。強いのは強いんだけども結構な確率でレーダーにいらついてる
現環境だとやっぱり厳しいのかな、有識者教えて
辛いけど、主に鼻くそレーダー性能が辛さとストレスの主原因なんで、そこ耐えれば何度もバフされた諸々性能でBR並の性能はある。少なくとも現性能はレーダーもエンジンもエネ保持も武装量も駅ホームにこびり付くガムの如くだった実装時より何倍もマシ
クソレーダーとクソRWRでさえなければ強いという感想
同格比でエンジン強いからエネルギー稼ぎやすいしトップ引いたら強いよ。ボトム引いたらさすがにきついけど
パワーとエネ保持活かして近づいてノッチチャフからHMSロックでカウンターってやることは変わらないからトップだろうがボトムだろうが強いよミサイル強いけど本体が...みたいな機体でボトム引く方がよっぽど辛い
こいつが下げられるのが先かMKKが上げられるのが先か
どっちも動かない可能性
機体性能はめっちゃ良いから避け方さえしっかり身につけてればスコア出せると思う
こいつが課金だったら13.3だっただろうね
評価が二極化してるの面白い。まあ俺も使い方がわかるようになるまでこいつ強いといっている人間の気持ちが理解できなかったからわかるけど
目立った良さがない限り不満点の方が露見してしまうのは仕方ないよな。
俺もインファイト時のノッチチャフの感覚を掴むまではだいぶ苦手意識ある機体だった
強い、レーダーは手動操作慣れてりゃどうにかなる。搭載量多いし
バケモンのBRが上がった今が旬やぞMKKとかMk2とかとはエネ保持が違い過ぎて快適すぎる レーダーもうんこだけど使い慣れたらF18なんかよりも全然使いやすい
今の環境でストックのこれどう開発すればいいんだろう……上行っても下行っても敵の長距離ミサイル飛んできて面白くねえ……
8000mくらいまで上がって開幕はBVRは敵のARHをいなしながら30km切ってきた当たりで真っ直ぐ飛んでる敵がいたらFOX3(これでも割と当たる)、後は10km前後に近づいた敵にもミサイル投げてれば3キルくらいはコンスタントにいける。エンジンパワーあるおかげで速度保てるから、きっちり回避行動してればマルチパスに頼らなくてもARHは安定して回避できるよ。
ストックって言ってるから木は77開発も終わってないんでない？、もしそうなら開幕BVRには参加せずに回避に専念して懐に入ってきた連中になけなしの77撃った方がキルと生存率良いと思うね(そして生存長くなればボーナスで開発進むし)。開発進めば枝の通りで良いんでないかね、それまでは1キルと長生きを優先に。木は悩んでるようだけど基本低空は止めよう、余程地形が良い等じゃないと低空はカモだし此方の77は元々のカス射程がウンコにまで悪化してキルは取れずで良い事が無い
ストック読み落としてたわ…枝で書いた内容だとだいぶ立ち回り違うね。
色々開発し終わって遊んでます。レーダーがカス過ぎてこっちがレーダーロックにもたついてる間に向こうはARH撃ち込んでさいなら~wしてくのが毎回で死ぬほどイラついてます。
西側機のイメージで教科書通りのARHBVRをするんじゃこの機体の良さは活かせない。敵のカスみたいなアムラをノッチチャフで避けながらHMSで77を撃ち込んでやろう
幸いにも大口径チャフと機体性能は頼りになるから、相手のミサイルを全力で避けつつ間合いを詰めて、あとは枝後半でも言ってる10km前後で77を投げれば、3キルは73を併用しないとだけどキル取っていけるよ。あと個人的に27ET+IRSTでの暗殺も勧めたい。77打ち切った後でもこれで結構キル取れるし、チャフ改修の後から作れるからオススメ
なんでこいつ１３．７なんだ、、
14.0は厳しくない？13.7トップレベルの性能だけどあくまで13.7の範疇だと思うよ。
おもちゃみたいなレーダーとR77が短射程すぎるせいだろう