Panther Dコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Panther D#V5_Comments
H虎が5.7まで上がったので5.3トップマッチでの存在感がすごい。中遠距離戦で敵はいない,楽しい
前までこんなの出てたっけ?
正味これ乗るんだったら虎H1で良くね?ってなる。敵にコイツいても砲横抜きやすいし、何なら虎の方が相手するの面倒臭かった覚えがある
実際そうなので虎Hは5.7に上がったんだと思う。でも5.3ならこいつはこいつで強くて良いぜ
パンター共通だけど、まず主砲の貫徹力はパンターが勝るんでティーガーじゃ抜けない(またはE型のAPCRを使いこなせないと抜けない)ところもパンターならあっさり抜ける場合がある。これは間違いなくティーガーにはない最大の強み。弾道もティーガーより低伸弾道なので狙いやすい。前進速度もパンターが勝る。あと、昼飯をいちいち覚えなくてもとりあえず車体を正面向けるだけで相応の防御力を発揮する。これらを魅力的に感じるかだから乗る人次第だね
短砲身シャーマンに車体正面ブチ抜かれるとかとんだやわらか戦車だな 5.7独の恥
砲塔なら分かるが車体は平地だと短砲身には抜かれない装甲してるはずだから相手が地形のせいで傾斜を殺してたとかじゃないの?それか試作パンターと間違えてない?
あとで防護分析で確認したけど、フェンダー裏なら平地・真正面でも短75mmでワンパンできる。豚飯もハルダウンもマトモにできないのに本当にひどい
あー正面からあの角に当たると何故か格下でも抜けるんだよね…設定ミスだと思うけどだいぶ前からある少なくとも去年にはあった筈
抜かれるにしても範囲狭いし別に柔らかくはないでしょ...それより砲身潰される方が可能性としては高いし
あとワンパンも真正面からじゃ無理だろう
防護分析は計算式が実戦と違うからあまりアテにしないほうがいいよ。まぁそれでも防盾脇が軟らかいのは事実だけど…少なくとも76mmと85mmをほぼ完封できる前面装甲持ってて軽装甲は無いよ。
こいつOP車両じゃねって言うぐらい強い
側面がペラペラとか後退が死んでるとか欠点もあるが、まあOPと言って過言ではないと思う。
側面もいうほど薄いか?ってなるんだよなぁ…弱点ではあるけど、こいつと同程度の側面装甲の戦車は居るし、正面厚いだけ立ち回りには余裕がある
なんでこいつこんなに砲塔旋回速度おっそいんだろう
手回し式砲塔だからね…
他の型と同様に床下のシャフトから動力引っ張って油圧で動かしてるんじゃ?A型以降みたく旋回速度の変速が可能じゃないだけで
油圧だけどこいつは特殊でエンジン回転数に関わらず一周60秒に制限されてる…A型では制限撤廃してエンジン回転数依存に変更。
久しぶりに乗ったけど相変わらず砲塔くそ硬くて草。ソ連の122mmやら100mmくらっても全くダメージ貰わんことの方が多いし。車体の方がよっぽど柔らかい。
二重装甲は演算狂って謎弾きやすいからねぇ…
RBで初めて乗ったが、序盤から中盤は前線部隊から一歩下がった位置くらいを意識しながら立ち回ると本当強いな。前線部隊の裏や側面をとってきた敵を一通りしばいてから、前線をジリジリと上げていくと車体正面装甲と砲塔正面の謎弾きでボトムじゃなかったら攻撃をほぼシャットアウトできる
ティーガーよりもこっちのほうが重戦車に見える
tigerは硬めの中戦車でこっちは重駆逐って言っていいと思う
車体のマシンガン穴がない+BRが他のパンサーより低いことも相まってちょっと後ろで正面向けて戦う分にはラッキーパンチで車体が抜かれなくて強いと思う。
t-34倒せない助けて。貫通しないし
skill issue まだこんな戯けたこと言ってるユーゲントっていたんだな
skill issue「まだこんな戯けたこと言ってるユーゲントっていたんだな」
どんなskillかもかけないのか…
super skill issue 「こいつの砲でT-34程度の戦車抜けないのはSuper skill issueだろ」
自分の腕が悪くてドイツ戦車に勝てないのに、一人で顔赤くしてユーゲントユーゲント執着してるの、控えめに言ってキモい
そりゃaiming skillだろ、何?それとも榴弾でも撃ってるの?
何食えば榴弾なんて思うの?これもう思考のskill issueだろ
BRからするとD-5T辺りだろうけどあいつはハルダウンしてるとやたら硬い
逆に何食えばパンターでT-34が抜けないなんてエイム力になるのか聞きたいわ、変なもの食って指の震えが止まらないとか?笑
画面が無くて見えないんやろ
ガチでT34じゃなくてT-34のことだとしたら、落ち着いて車体狙えばどこでも抜ける。砲塔も傾斜装甲で弾かれることはあるが、基本的にほとんど抜ける
もしかして:T34
それは厳しいわ…車体下部撃てば倒せるけど…
紛らわしいからこの二両はマジでハイフンのある無し徹底してほしい
結局この木はソ連のT-34のことを言っているのか、アメリカのT34のことを言っているのかどっちなんや……
どっちでもいいわ。どうせただの下手くそなんだから。スコアになってくれて有難いからむしろ上達しないで欲しい。
パンDトップのデッキならRBもABもT34は当たらないんだよね...トップデッキではないのかもしれないが
単発IDで発言して以降発言なし…妙だな…と思ったら発言してたわ
初心者が質問して最初につく枝が煽りカスのマウントコメとか2度とコメ欄見に来ないだろ
最新のVIDARの方にもブチギレ単発コメント残してたから初心者じゃないだろうし、単なる下手くそなんだと思うよ
多分釣り…
どうだろうな、俺は本物のヘタクソ説推しとくわ
開始早々に前線に突っ込んで爆散している子がよくいるけど、遠距離戦に徹してCAS,PT76,M51,王虎,M36くらいに注意を払っておけば、それなりなりにKillを量産できる機体。
全体的遅くてRBで使うと辛い。
この戦車って3年前からBR変わってないんですか?3年前に投稿されたIS−2がBR5.7でパンター相手に抜けると言っていたので……もしそうなら相対的により強くなったって事ですよね?
全改修終わったけど、エンジンと加速機抜いたわ。速いのは良いけど咄嗟に止まらないせいで側面晒して爆散が多くて扱いきれない。
正面から攻撃した時にシャーマンジャンボの75mm砲で抜ける場所ってありますか…?
砲塔の端っこかキューポラ。多分キューポラが一番安定すると思う
ティーガーと違ってパンターのキューポラは110mmとかあったはずだから抜けないぞ
APCRで防楯抜いたほうがいいよ
まじで虎より重戦車してる説あると思います。
ドイツ戦車を相手にする自分としてはティーガーのほうが重戦車かな パンターは顔面ぶち抜けるからいいけど、ティーガーは昼飯の角度取られると非常に厳しい戦いになる印象
傾けなかったらそりゃあね……。ユーゲントが雑に乗っても装甲か機能する分、厄介なのはこっちかも
重戦車ってより、駆逐戦車寄りなんだよねこいつは
距離取られてたらティーガーよりコイツの方が怖いって人多いと思う
性能が本当にオープントップじゃなくなって正面装甲ガチガチになったM10て感じ。
砲塔旋回装置壊れたけど車体傾けて撃破したときに実感したわ
17ポンド砲で相手する分にはこっちのほうがしんどい。
解説にヘンシェル砲塔の王虎に会うって書いてあるけどBR的に会わなくない?ポルシェ砲塔には会うけど。
このWikiで最新の情報になってるのはよほど人気あるか最新のものだけ。それ以外はほとんど編集追い付いてないからツッコミいれるんじゃなくて編集してくれていいんだよ。
こいつBR5.7でも十分にやっていけそうな性能してるのに上がらないのなんでなんだろう
砲塔旋回が絶望的に遅いから
後退と砲旋回が遅いからなんでしょうけど、まあドイツだからというとこはあるよね
砲塔旋回が絶望的にトロい、全体的な挙動もトロい、後退速度が絶望的にトロい、図体がデカくて狙いやすい、側面装甲ガバガバ、スポンソンに満載の弾薬庫。これらの特性が合わさって、立ち回りでミスると即死するから。辛抱強く狙撃と待ちに徹して戦果を挙げられるプレイヤーなんて一握りしかいない…。
スコープ倍率が低いせいで狙撃能力がA,G,F型程高くないのもなぁ…
やっぱり独陸プレイヤーの連度も相まってきつい所があるのか…
M36みたいな使い方すれば言うほど悪くはないと思うけどな… ある程度装甲あるし、榴弾でワンパンされないし
米製90mm榴弾を防盾下に撃ち込むとワンパンできた
イギリスに居たらBRもちょっと上だと思うけど、それはそれとして後退速度のせいでいちど防盾を抜かれると閉鎖機壊され砲身壊されとじわじわと死ぬまでなぶり殺しにされがち。
課金虎デッキに入れてるけどクレジット優遇ありのコイツを5.7にあげていいから出してほしい
パンターを初めて使うのですが、どういった運用が正しいですか?カレリアやフランドルは優位に戦えるのですがガダルカナル等の起伏の多いマップでは戦いにくいです。
接近戦は得意じゃないので突っ込み過ぎないことだけ意識すれば間違いはないと思うよ、俯角も結構取れる方だから起伏激しいマップでも使えるポジションはちゃんとあるはず。
砲塔旋回速度が遅く車体側面装甲が薄いので前に出過ぎず、M10とかM36駆逐戦車みたいな使い方するのが間違いない
遠距離戦が推奨されるのはわかったけど、遠距離戦って具体的に何メートル先から撃てばいいんでしょうか
マップによるので一概には言えない。大体簡単に敵に横を取られない程度の位置取りでいいかと
このBR帯なら1kmも離れてれば十分じゃない?
要は側背を取られず相手が弱点を狙うのが困難な距離であればよい。野戦なら理想的には800m前後、実際は地形との兼ね合いで400 ~ 1000程度。市街地なら近づかないと射線が通らないのでNDKされなければOKくらいの感覚でいる。
こいつ好きすぎる…ティーガーより強い
L70の弾道が素直だから弱点狙撃やりやすいよね。薄い側面と遅い砲塔以外は欠点がほとんどない。
こいつは遠距離正面相手だと無類の強さだけど、近距離だととても使いづらいから自分はティーガー派だな。
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H虎が5.7まで上がったので5.3トップマッチでの存在感がすごい。中遠距離戦で敵はいない,楽しい
前までこんなの出てたっけ?
正味これ乗るんだったら虎H1で良くね?ってなる。敵にコイツいても砲横抜きやすいし、何なら虎の方が相手するの面倒臭かった覚えがある
実際そうなので虎Hは5.7に上がったんだと思う。でも5.3ならこいつはこいつで強くて良いぜ
パンター共通だけど、まず主砲の貫徹力はパンターが勝るんでティーガーじゃ抜けない(またはE型のAPCRを使いこなせないと抜けない)ところもパンターならあっさり抜ける場合がある。これは間違いなくティーガーにはない最大の強み。弾道もティーガーより低伸弾道なので狙いやすい。前進速度もパンターが勝る。あと、昼飯をいちいち覚えなくてもとりあえず車体を正面向けるだけで相応の防御力を発揮する。これらを魅力的に感じるかだから乗る人次第だね
短砲身シャーマンに車体正面ブチ抜かれるとかとんだやわらか戦車だな 5.7独の恥
砲塔なら分かるが車体は平地だと短砲身には抜かれない装甲してるはずだから相手が地形のせいで傾斜を殺してたとかじゃないの?それか試作パンターと間違えてない?
あとで防護分析で確認したけど、フェンダー裏なら平地・真正面でも短75mmでワンパンできる。豚飯もハルダウンもマトモにできないのに本当にひどい
あー正面からあの角に当たると何故か格下でも抜けるんだよね…設定ミスだと思うけどだいぶ前からある少なくとも去年にはあった筈
抜かれるにしても範囲狭いし別に柔らかくはないでしょ...それより砲身潰される方が可能性としては高いし
あとワンパンも真正面からじゃ無理だろう
防護分析は計算式が実戦と違うからあまりアテにしないほうがいいよ。まぁそれでも防盾脇が軟らかいのは事実だけど…少なくとも76mmと85mmをほぼ完封できる前面装甲持ってて軽装甲は無いよ。
こいつOP車両じゃねって言うぐらい強い
側面がペラペラとか後退が死んでるとか欠点もあるが、まあOPと言って過言ではないと思う。
側面もいうほど薄いか?ってなるんだよなぁ…弱点ではあるけど、こいつと同程度の側面装甲の戦車は居るし、正面厚いだけ立ち回りには余裕がある
なんでこいつこんなに砲塔旋回速度おっそいんだろう
手回し式砲塔だからね…
他の型と同様に床下のシャフトから動力引っ張って油圧で動かしてるんじゃ?A型以降みたく旋回速度の変速が可能じゃないだけで
油圧だけどこいつは特殊でエンジン回転数に関わらず一周60秒に制限されてる…A型では制限撤廃してエンジン回転数依存に変更。
久しぶりに乗ったけど相変わらず砲塔くそ硬くて草。ソ連の122mmやら100mmくらっても全くダメージ貰わんことの方が多いし。車体の方がよっぽど柔らかい。
二重装甲は演算狂って謎弾きやすいからねぇ…
RBで初めて乗ったが、序盤から中盤は前線部隊から一歩下がった位置くらいを意識しながら立ち回ると本当強いな。前線部隊の裏や側面をとってきた敵を一通りしばいてから、前線をジリジリと上げていくと車体正面装甲と砲塔正面の謎弾きでボトムじゃなかったら攻撃をほぼシャットアウトできる
ティーガーよりもこっちのほうが重戦車に見える
tigerは硬めの中戦車でこっちは重駆逐って言っていいと思う
車体のマシンガン穴がない+BRが他のパンサーより低いことも相まってちょっと後ろで正面向けて戦う分にはラッキーパンチで車体が抜かれなくて強いと思う。
t-34倒せない助けて。貫通しないし
skill issue まだこんな戯けたこと言ってるユーゲントっていたんだな
skill issue「まだこんな戯けたこと言ってるユーゲントっていたんだな」
どんなskillかもかけないのか…
super skill issue 「こいつの砲でT-34程度の戦車抜けないのはSuper skill issueだろ」
自分の腕が悪くてドイツ戦車に勝てないのに、一人で顔赤くしてユーゲントユーゲント執着してるの、控えめに言ってキモい
そりゃaiming skillだろ、何?それとも榴弾でも撃ってるの?
何食えば榴弾なんて思うの?これもう思考のskill issueだろ
BRからするとD-5T辺りだろうけどあいつはハルダウンしてるとやたら硬い
逆に何食えばパンターでT-34が抜けないなんてエイム力になるのか聞きたいわ、変なもの食って指の震えが止まらないとか?笑
画面が無くて見えないんやろ
ガチでT34じゃなくてT-34のことだとしたら、落ち着いて車体狙えばどこでも抜ける。砲塔も傾斜装甲で弾かれることはあるが、基本的にほとんど抜ける
もしかして:T34
それは厳しいわ…車体下部撃てば倒せるけど…
紛らわしいからこの二両はマジでハイフンのある無し徹底してほしい
結局この木はソ連のT-34のことを言っているのか、アメリカのT34のことを言っているのかどっちなんや……
どっちでもいいわ。どうせただの下手くそなんだから。スコアになってくれて有難いからむしろ上達しないで欲しい。
パンDトップのデッキならRBもABもT34は当たらないんだよね...トップデッキではないのかもしれないが
単発IDで発言して以降発言なし…妙だな…と思ったら発言してたわ
初心者が質問して最初につく枝が煽りカスのマウントコメとか2度とコメ欄見に来ないだろ
最新のVIDARの方にもブチギレ単発コメント残してたから初心者じゃないだろうし、単なる下手くそなんだと思うよ
多分釣り…
どうだろうな、俺は本物のヘタクソ説推しとくわ
開始早々に前線に突っ込んで爆散している子がよくいるけど、遠距離戦に徹してCAS,PT76,M51,王虎,M36くらいに注意を払っておけば、それなりなりにKillを量産できる機体。
全体的遅くてRBで使うと辛い。
この戦車って3年前からBR変わってないんですか?3年前に投稿されたIS−2がBR5.7でパンター相手に抜けると言っていたので……もしそうなら相対的により強くなったって事ですよね?
全改修終わったけど、エンジンと加速機抜いたわ。速いのは良いけど咄嗟に止まらないせいで側面晒して爆散が多くて扱いきれない。
正面から攻撃した時にシャーマンジャンボの75mm砲で抜ける場所ってありますか…?
砲塔の端っこかキューポラ。多分キューポラが一番安定すると思う
ティーガーと違ってパンターのキューポラは110mmとかあったはずだから抜けないぞ
APCRで防楯抜いたほうがいいよ
まじで虎より重戦車してる説あると思います。
ドイツ戦車を相手にする自分としてはティーガーのほうが重戦車かな パンターは顔面ぶち抜けるからいいけど、ティーガーは昼飯の角度取られると非常に厳しい戦いになる印象
傾けなかったらそりゃあね……。ユーゲントが雑に乗っても装甲か機能する分、厄介なのはこっちかも
重戦車ってより、駆逐戦車寄りなんだよねこいつは
距離取られてたらティーガーよりコイツの方が怖いって人多いと思う
性能が本当にオープントップじゃなくなって正面装甲ガチガチになったM10て感じ。
砲塔旋回装置壊れたけど車体傾けて撃破したときに実感したわ
17ポンド砲で相手する分にはこっちのほうがしんどい。
解説にヘンシェル砲塔の王虎に会うって書いてあるけどBR的に会わなくない?ポルシェ砲塔には会うけど。
このWikiで最新の情報になってるのはよほど人気あるか最新のものだけ。それ以外はほとんど編集追い付いてないからツッコミいれるんじゃなくて編集してくれていいんだよ。
こいつBR5.7でも十分にやっていけそうな性能してるのに上がらないのなんでなんだろう
砲塔旋回が絶望的に遅いから
後退と砲旋回が遅いからなんでしょうけど、まあドイツだからというとこはあるよね
砲塔旋回が絶望的にトロい、全体的な挙動もトロい、後退速度が絶望的にトロい、図体がデカくて狙いやすい、側面装甲ガバガバ、スポンソンに満載の弾薬庫。これらの特性が合わさって、立ち回りでミスると即死するから。辛抱強く狙撃と待ちに徹して戦果を挙げられるプレイヤーなんて一握りしかいない…。
スコープ倍率が低いせいで狙撃能力がA,G,F型程高くないのもなぁ…
やっぱり独陸プレイヤーの連度も相まってきつい所があるのか…
M36みたいな使い方すれば言うほど悪くはないと思うけどな… ある程度装甲あるし、榴弾でワンパンされないし
米製90mm榴弾を防盾下に撃ち込むとワンパンできた
イギリスに居たらBRもちょっと上だと思うけど、それはそれとして後退速度のせいでいちど防盾を抜かれると閉鎖機壊され砲身壊されとじわじわと死ぬまでなぶり殺しにされがち。
課金虎デッキに入れてるけどクレジット優遇ありのコイツを5.7にあげていいから出してほしい
パンターを初めて使うのですが、どういった運用が正しいですか?カレリアやフランドルは優位に戦えるのですがガダルカナル等の起伏の多いマップでは戦いにくいです。
接近戦は得意じゃないので突っ込み過ぎないことだけ意識すれば間違いはないと思うよ、俯角も結構取れる方だから起伏激しいマップでも使えるポジションはちゃんとあるはず。
砲塔旋回速度が遅く車体側面装甲が薄いので前に出過ぎず、M10とかM36駆逐戦車みたいな使い方するのが間違いない
遠距離戦が推奨されるのはわかったけど、遠距離戦って具体的に何メートル先から撃てばいいんでしょうか
マップによるので一概には言えない。大体簡単に敵に横を取られない程度の位置取りでいいかと
このBR帯なら1kmも離れてれば十分じゃない?
要は側背を取られず相手が弱点を狙うのが困難な距離であればよい。野戦なら理想的には800m前後、実際は地形との兼ね合いで400 ~ 1000程度。市街地なら近づかないと射線が通らないのでNDKされなければOKくらいの感覚でいる。
こいつ好きすぎる…ティーガーより強い
L70の弾道が素直だから弱点狙撃やりやすいよね。薄い側面と遅い砲塔以外は欠点がほとんどない。
こいつは遠距離正面相手だと無類の強さだけど、近距離だととても使いづらいから自分はティーガー派だな。