Rafale C F3コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Rafale C F3#A5_Comments
これが14.0でシーハリアーともマッチしてたの意味不明すぎる
至近距離にコイツのRWR出た時の絶望感エグい
「しまっt…」💥💥💥
14.7に上がってから初めて乗ったけど本当強いなこいつ。俺自身EF2KだのSM2だのを乗り回して最高ランク帯への理解が深まった状態で乗って改めて思った。半年くらい前までこいつとSARH機がマッチングしてたの重ね重ね意味わからんかったな
statsharkの勝率イカれてて草リンク
連続キルして気持ちよくなってると大体ハネポキする
こいつ15.0だろもう
AASMのシーカー調子悪くない？平原でボッタチしてる奴でもすっぽ抜けることある
速度超過で両翼が折れた際、AoAリミッターを解除すると直進飛行が安定して楽に基地まで帰投出来るんだけどバグなのか仕様なのか分からん
タイフーンでもそうなるので多分仕様。意地でも向かった方に飛ぶぞというフライバイマウスの補正が強くなるのかも
ラファールとタイフーンは羽ポキしちゃってもリミッター解除ポチーで飛行場まで帰れてたの気のせいじゃなかったんだ…
そろそろレーダー性能を他のTWSESA機と揃えてくれて良いと思うんだけどなぁ…"初期に実装された"ってだけで、不当に垂直スキャンの速度遅くされてるように感じるし。周りが6秒弱でスキャン終わる中でrafaleだけ8秒はちょっと酷じゃないか
statshark覗いたら全盛期勝率68%だったのに今は56%まで下がってて草
12%も落ちてんの？！他機と釣り合いが取れてきた証拠なのか…それとも腕の問題か…？
腕もあるだろうけど、ライバルが精々機械式レーダーであたりもしないアムラ撃ってくるEFと、ラファと比べれば搭載量しか取り柄のない30SMだった時代と比べれば粒揃いにはなってきたとおもう。俺は14.7の3機種持ってるけどあんまラファール乗らなくなったし...強いけどね勿論
あとはラファールがMICAとAASMで暴れまくったので恨みを買いすぎて、より美味しそうなのが居ても集中砲火されるからでは？
14.7はゴールデンイーグルしか持ってないけど、ラファは優先してるのはある。13.7とかだとよっぽど優勢位置でなきゃ他の落としに行くけど、さっさといなくなってほしいのは変わんない
乗ってる身からすると、相当迂回したり回避行動してもSM2や15GEからスパムされる感じはある、実際ヘイトが少ない試合は4~5キル取れるから対策としては合ってると思う
元々強機体とはいえチープショットでも良いから撃って先制牽制したりSu-30SMでスパムしてりゃ落とせる相手だったのにどうせ当たらんから撃たねえとかレーダーやRWRがラファール探知したら逃げるとか皆そういう立ち回りするもんだからフリーで動ける環境を作ってやって無双されてたんだよ
30戦飛んでみたけど、🇺🇸が単独で味方になると高確率で試合に負けるということが分かった。敵には14.7機勢揃いで味方の14.7はラファールだけな試合もあったし
ラファールのフレア・チャフは大口径16発、普通サイズが36発、チャフ専用の112発でかなり珍しい？感じですが、ラファールに乗っている方はどんな振り分けをしているのでしょう？大口径の16発だけをフレアにして、普通サイズは全てチャフとか？
持ってないからわからんけどフレア16発はさすがに話にならなくないか、専用に100発あるなら振り分け全部フレアでいいと思うが
この機体で短距離IRミサイルの間合いに入られることあんまりないから、大口径だけフレアでそれ以外チャフで良いんじゃないかな。
ごく稀に中距離IR持ってる機体いるけどラファールは逆にマッチしない？のかな
偶に27ET飛んでくるけどMAWSあるからフレア一発で勝手に避けれる ERは偶に死ぬけどETは当たることないと思うよ
こいつのMAWSって他の機体(A10C、su30MKM、JF17)より精度いい気がするんだけど同じ赤外線探知式なの？
パッシブ式の赤外線探知やね
マジですか、じゃあこいつもミサイルの噴煙切れたら探知できないんですかね？
数ヶ月の復帰勢なんだけどまだラファールが最強？
中〜近なら文句無し最強だが分かってるプレイヤー相手だとミサイル弾数が微妙に少ない影響でミサイル迎撃されて泥沼になることがちまちま出てきた、今でも強いが周りも強くなって相対的強さはやや落ちた感じ。
現状1番強い飛行機ですよ〜‼︎MICAのおかげで近距離まで隙なしな上に機体性能が異次元なので普通に射程もあるので毎試合4~5キルとか普通にいけちゃう化け物飛行機です‼︎
実質的に対抗馬が存在しなかった14.0時代ほどの輝きはないけど、それでも十分張り合えてるよ
なんだかんだ他国の同格機使ってからラファールに戻ってくると未だに最強って感じる機体かな。遠距離タイマンBVRだとミサイル本数の関係で最強とは言えないけど、そこから1歩踏み込めればラファールに勝てる相手は居ない。
アプデ後から目に見えて遅くなったな…
最高マッハ数制限のバグレポあったからね
アプデ前から持病ではあったけどAASM一斉射するとAASMが接触して自爆するのなんとかならんかね
Kh-38MLなんかでも起こるし普通にバグな気する。一応ピッチアップしながらだと自爆しないけど。
抗力増えたけどなんか逆に使いやすくなったなぁ ARH回避するとき前までエアブレーキしないと速すぎて全然曲がれなくて避けれないときあったけど今はエアブレーキなしで回避してもいい感じで減速して曲がれる
こいつにもともと搭載されてるターゲティング機能（TGPがなくても使えるやつ）で熱線画像に切り替えようと思ってもできなくなってるんだけど、仕様？前はできた気がするんだけど
OSFにはFLIR機能もあるから、本来は使えるはず
得意のレンジが同じせいで30SM2のR77-1が避けるのが大変相打ちかずっとノッチ状態になるのが辛い、ミサイルの本数向こうが優位な分圧が強いし。
迂回しつつ遠距離スパムをノッチしてるだけで試合終わっちゃうんだけどいまだに戦果上げれる人ってどういう運用してるの？
相手してる感覚だけどそこまでガッツリ迂回してないイメージ。迂回してても開幕遠投組が帰投してるところを狙い撃ちしてくるようなやつもいるし。というか、そもそも遠距離スパムノッチしてるだけで試合終わることなんてスパホですら起こらないから迂回しすぎなんじゃない？
ノッチしてるだけで試合終わるのは迂回しすぎなのもあるかもだけど、エネルギー切れ起こしてるミサイルにもノッチし続けてる説もありそう。
確かにエネルギー切れにもノッチはしてるかも。迂回も距離詰めるってのもそうだけど敵からの射線コントロールしないといつまでノッチすればいいかわからなくなって前向けずなかなか射程内に持ち込めない...
ラファールめちゃくちゃ好きだからこれから開発する予定なんだけど現環境でも活躍できる？
超個人的な感想だからあまり参考にならないかもしれないがMICAの射程にしっかり捉えて撃つのと初手高高度とあまり高度低い敵にはマジック２も視野にいれるのを意識してたら活躍出来てる
中距離からは未だに惑星最強だから何とでも活躍できる。昔にみたいに単独の壊れだった時代とは異なり、今は他国にもラファールにも対抗できる機体が増えたので雑に無双は出来ないが。
立ち回りとかに気を付けながら戦う感じか、教えてくれてありがとう
どうしても敵に気づかれずに近づく方法が分かりません…うまい人コツを教えてください
ラファールぐらいのBRになると敵に気づかれず近づくなんてほぼ無理に近いからノッチチャフとかを駆使しながら近づくといいと思う
ありがとうございます、大分やり方覚えてきました。この子RWRが優秀だからミサイル避けたらすぐ分かるんですね
RWRが鳴る→MAWが鳴る→MAWが鳴らなくなる→RWRが鳴らなくなるって感じでMAW持ちにはミサイルが刺しにくいね
今ならまだしも、Typhoonぐらいしか対抗馬がいなかった頃にこれ実装したのGAIJINバカすぎだっただろ普通に
まあ実装直後はタイフーンの方が強かったけどね
🤔
嘘みたいに思うやろうけど実装当時のラファールはタイフーンの下位互換って言われてたんやで
普通に嘘じゃない？
MICA6本だったりパッチ入るまでレーダー微妙だったりで最初期の評価はタイフーンだったと思う
MICAの本数もレーダーも実装後一週間くらいで修正来なかった？そのレベルの話をしてるなら確かにそうかもね
後重量とか沢山資料を提出されて急に強くなったよね
Devのまま実装されてたらどこの国も目じゃないレベルの💩になってたけど、幸いかなり正確になった。その分、あとはミーティアとMICAIRくらいしか伸び代はないけど
初AESAってのもあって色々酷い状態だったしな。MICAだけは実装時から騒がれまくってたが。まぁ不遇という状態が存在しなかったのは事実。
乗り出したんだけれど、MICAの距離まで詰めるのが難しいなこれ。初弾を交わすのはまだ何とかなるけど、狙った相手が先に食われたり、全力でケツまくられたりしてなかなか撃つまで行けん
レーダー視野角かARH搭載数で勝てない機体が中遠距離に居るとジリ貧になって苦しいのだけど、どう対処したらいいんだ？
相手は調子乗って詰めてくるのでその時に確殺MICAをぶち込んでおわり
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至近距離にコイツのRWR出た時の絶望感エグい
「しまっt…」💥💥💥
14.7に上がってから初めて乗ったけど本当強いなこいつ。俺自身EF2KだのSM2だのを乗り回して最高ランク帯への理解が深まった状態で乗って改めて思った。半年くらい前までこいつとSARH機がマッチングしてたの重ね重ね意味わからんかったな
statsharkの勝率イカれてて草リンク
連続キルして気持ちよくなってると大体ハネポキする
こいつ15.0だろもう
AASMのシーカー調子悪くない？平原でボッタチしてる奴でもすっぽ抜けることある
速度超過で両翼が折れた際、AoAリミッターを解除すると直進飛行が安定して楽に基地まで帰投出来るんだけどバグなのか仕様なのか分からん
タイフーンでもそうなるので多分仕様。意地でも向かった方に飛ぶぞというフライバイマウスの補正が強くなるのかも
ラファールとタイフーンは羽ポキしちゃってもリミッター解除ポチーで飛行場まで帰れてたの気のせいじゃなかったんだ…
そろそろレーダー性能を他のTWSESA機と揃えてくれて良いと思うんだけどなぁ…"初期に実装された"ってだけで、不当に垂直スキャンの速度遅くされてるように感じるし。周りが6秒弱でスキャン終わる中でrafaleだけ8秒はちょっと酷じゃないか
statshark覗いたら全盛期勝率68%だったのに今は56%まで下がってて草
12%も落ちてんの？！他機と釣り合いが取れてきた証拠なのか…それとも腕の問題か…？
腕もあるだろうけど、ライバルが精々機械式レーダーであたりもしないアムラ撃ってくるEFと、ラファと比べれば搭載量しか取り柄のない30SMだった時代と比べれば粒揃いにはなってきたとおもう。俺は14.7の3機種持ってるけどあんまラファール乗らなくなったし...強いけどね勿論
あとはラファールがMICAとAASMで暴れまくったので恨みを買いすぎて、より美味しそうなのが居ても集中砲火されるからでは？
14.7はゴールデンイーグルしか持ってないけど、ラファは優先してるのはある。13.7とかだとよっぽど優勢位置でなきゃ他の落としに行くけど、さっさといなくなってほしいのは変わんない
乗ってる身からすると、相当迂回したり回避行動してもSM2や15GEからスパムされる感じはある、実際ヘイトが少ない試合は4~5キル取れるから対策としては合ってると思う
元々強機体とはいえチープショットでも良いから撃って先制牽制したりSu-30SMでスパムしてりゃ落とせる相手だったのにどうせ当たらんから撃たねえとかレーダーやRWRがラファール探知したら逃げるとか皆そういう立ち回りするもんだからフリーで動ける環境を作ってやって無双されてたんだよ
30戦飛んでみたけど、🇺🇸が単独で味方になると高確率で試合に負けるということが分かった。敵には14.7機勢揃いで味方の14.7はラファールだけな試合もあったし
ラファールのフレア・チャフは大口径16発、普通サイズが36発、チャフ専用の112発でかなり珍しい？感じですが、ラファールに乗っている方はどんな振り分けをしているのでしょう？大口径の16発だけをフレアにして、普通サイズは全てチャフとか？
持ってないからわからんけどフレア16発はさすがに話にならなくないか、専用に100発あるなら振り分け全部フレアでいいと思うが
この機体で短距離IRミサイルの間合いに入られることあんまりないから、大口径だけフレアでそれ以外チャフで良いんじゃないかな。
ごく稀に中距離IR持ってる機体いるけどラファールは逆にマッチしない？のかな
偶に27ET飛んでくるけどMAWSあるからフレア一発で勝手に避けれる ERは偶に死ぬけどETは当たることないと思うよ
こいつのMAWSって他の機体(A10C、su30MKM、JF17)より精度いい気がするんだけど同じ赤外線探知式なの？
パッシブ式の赤外線探知やね
マジですか、じゃあこいつもミサイルの噴煙切れたら探知できないんですかね？
数ヶ月の復帰勢なんだけどまだラファールが最強？
中〜近なら文句無し最強だが分かってるプレイヤー相手だとミサイル弾数が微妙に少ない影響でミサイル迎撃されて泥沼になることがちまちま出てきた、今でも強いが周りも強くなって相対的強さはやや落ちた感じ。
現状1番強い飛行機ですよ〜‼︎MICAのおかげで近距離まで隙なしな上に機体性能が異次元なので普通に射程もあるので毎試合4~5キルとか普通にいけちゃう化け物飛行機です‼︎
実質的に対抗馬が存在しなかった14.0時代ほどの輝きはないけど、それでも十分張り合えてるよ
なんだかんだ他国の同格機使ってからラファールに戻ってくると未だに最強って感じる機体かな。遠距離タイマンBVRだとミサイル本数の関係で最強とは言えないけど、そこから1歩踏み込めればラファールに勝てる相手は居ない。
アプデ後から目に見えて遅くなったな…
最高マッハ数制限のバグレポあったからね
アプデ前から持病ではあったけどAASM一斉射するとAASMが接触して自爆するのなんとかならんかね
Kh-38MLなんかでも起こるし普通にバグな気する。一応ピッチアップしながらだと自爆しないけど。
抗力増えたけどなんか逆に使いやすくなったなぁ ARH回避するとき前までエアブレーキしないと速すぎて全然曲がれなくて避けれないときあったけど今はエアブレーキなしで回避してもいい感じで減速して曲がれる
こいつにもともと搭載されてるターゲティング機能（TGPがなくても使えるやつ）で熱線画像に切り替えようと思ってもできなくなってるんだけど、仕様？前はできた気がするんだけど
OSFにはFLIR機能もあるから、本来は使えるはず
得意のレンジが同じせいで30SM2のR77-1が避けるのが大変相打ちかずっとノッチ状態になるのが辛い、ミサイルの本数向こうが優位な分圧が強いし。
迂回しつつ遠距離スパムをノッチしてるだけで試合終わっちゃうんだけどいまだに戦果上げれる人ってどういう運用してるの？
相手してる感覚だけどそこまでガッツリ迂回してないイメージ。迂回してても開幕遠投組が帰投してるところを狙い撃ちしてくるようなやつもいるし。というか、そもそも遠距離スパムノッチしてるだけで試合終わることなんてスパホですら起こらないから迂回しすぎなんじゃない？
ノッチしてるだけで試合終わるのは迂回しすぎなのもあるかもだけど、エネルギー切れ起こしてるミサイルにもノッチし続けてる説もありそう。
確かにエネルギー切れにもノッチはしてるかも。迂回も距離詰めるってのもそうだけど敵からの射線コントロールしないといつまでノッチすればいいかわからなくなって前向けずなかなか射程内に持ち込めない...
ラファールめちゃくちゃ好きだからこれから開発する予定なんだけど現環境でも活躍できる？
超個人的な感想だからあまり参考にならないかもしれないがMICAの射程にしっかり捉えて撃つのと初手高高度とあまり高度低い敵にはマジック２も視野にいれるのを意識してたら活躍出来てる
中距離からは未だに惑星最強だから何とでも活躍できる。昔にみたいに単独の壊れだった時代とは異なり、今は他国にもラファールにも対抗できる機体が増えたので雑に無双は出来ないが。
立ち回りとかに気を付けながら戦う感じか、教えてくれてありがとう
どうしても敵に気づかれずに近づく方法が分かりません…うまい人コツを教えてください
ラファールぐらいのBRになると敵に気づかれず近づくなんてほぼ無理に近いからノッチチャフとかを駆使しながら近づくといいと思う
ありがとうございます、大分やり方覚えてきました。この子RWRが優秀だからミサイル避けたらすぐ分かるんですね
RWRが鳴る→MAWが鳴る→MAWが鳴らなくなる→RWRが鳴らなくなるって感じでMAW持ちにはミサイルが刺しにくいね
今ならまだしも、Typhoonぐらいしか対抗馬がいなかった頃にこれ実装したのGAIJINバカすぎだっただろ普通に
まあ実装直後はタイフーンの方が強かったけどね
🤔
嘘みたいに思うやろうけど実装当時のラファールはタイフーンの下位互換って言われてたんやで
普通に嘘じゃない？
MICA6本だったりパッチ入るまでレーダー微妙だったりで最初期の評価はタイフーンだったと思う
MICAの本数もレーダーも実装後一週間くらいで修正来なかった？そのレベルの話をしてるなら確かにそうかもね
後重量とか沢山資料を提出されて急に強くなったよね
Devのまま実装されてたらどこの国も目じゃないレベルの💩になってたけど、幸いかなり正確になった。その分、あとはミーティアとMICAIRくらいしか伸び代はないけど
初AESAってのもあって色々酷い状態だったしな。MICAだけは実装時から騒がれまくってたが。まぁ不遇という状態が存在しなかったのは事実。
乗り出したんだけれど、MICAの距離まで詰めるのが難しいなこれ。初弾を交わすのはまだ何とかなるけど、狙った相手が先に食われたり、全力でケツまくられたりしてなかなか撃つまで行けん
レーダー視野角かARH搭載数で勝てない機体が中遠距離に居るとジリ貧になって苦しいのだけど、どう対処したらいいんだ？
相手は調子乗って詰めてくるのでその時に確殺MICAをぶち込んでおわり