Rafale C F3コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Rafale C F3#A5_Comments
米機体乗ってて、なんで今の当たらんねん！が結構あったんだけど、ラファール乗り始めてからなんで今の避けれるねんがあるのおもろい。
改修終わって数試合回しただけで飽きるくらい強い。撃ち合ってる感覚がない、一方的に殴る感覚しかない
未回収時せめてMICA4本くれねぇかなー
アプデ後からミカちゃん撃墜できずにヒット止まりが多い気がするけど気のせいかな？毎試合キルアシストが出るんだが
フランカーファミリーがカチカチになったからではなく？
使ってる側だがマジで硬い。ホントに良いのか？って思いながら、撃墜されてスピン中にaam撃ってる
真偽は不明だけど雑談で書き込みがあったけどフランカー以外も硬いことがあるらしいね。
体感になるけど、F-15とかF-16でもかなり耐えるような気がする。いつもなら1発でも命中したら爆散するのに主翼や垂直尾翼が片方壊れるだけとか、飛行は可能な感じとか。そのまま逃げられなくて2発目、3発目が命中してようやく飛行不能になるとか、そういうことが多い感じ
MIG-25のイベント進めたいからこの機体乗ってるけど、やっぱバケモンやな。 開幕左迂回しながら9000mまで登って、主戦場に向かってミカポイポイしたらキル量産できるのガチでバケモン。
9000mまで昇ってる途中で遠投されたアムラ飛んでこない？というのと、ミカの必中できる距離短いけどどうやって投げてる？
普通にノッチするだけだし基本迂回上昇してりゃ9000m到達してなおかつある程度速度稼ぐまでにアムラは飛んでこないよ
迂回するときってどれくらい迂回すればいいんですか？
追っかけられた時味方と合流出来るくらい
新機体来てから乗ってなかったけど久々に乗ったらまだまだぶっ壊れやん笑
MICAの必殺距離だと77-1が避けれず、回避に集中してると味方が溶けるか敵が居なくなってる。経験詰もうとしてもKD比が気になって乗りにくく、突入タイミングとRWRの見方とレーダとチャフの使い方に問題があるんだろうなとはわかってるんです、が、おびえず実戦で覚える方が良いんですかね？良かったらタイフーンとSu-30SMシリーズとの立ち回りを教えていただければ嬉しいです。
「ラファールに乗ってるならKD3はないと雑魚」みたいな発言が呪縛になってないか オカルト気味なアドバイスだけど大事だと思うよ 今はもうSM2の登場でまだまだOP気味とはいえ対抗馬(下手したら格上)が出てきたし 実用的な話だとチープショットを恐れない(確殺距離を目指しすぎて敵機に先手を取られないように)とかかな
ありがとうございます、9000ぐらいで2，3機に粘着されるとどうにもできなくなったり。
正直視界の広さが今の環境だと普通になってしまっているのでそうなると一回劣勢になってかつ無理やり反転してHMDで殴り倒す みたいな事ができる距離感でもないと厳しいと思います そうならないためにチープショットで相手を散らせるのがベストなのですが搭載量でもSM2に負けているので 以前ほど何も考えずに無双できる機体で無くなったというのが個人的感想です
90度ビームと高高度からの打ち下ろしは以前ほど簡単にはできそうに無いですね。
↑そうでもない、高度維持しつつ序盤は左寄りに飛んでRWRがなったら一番左のミサイルに対して90°取りながら迂回回避、避けきったあたりで回頭して敵陣後方から詰めるような動きをすると回避して高度も速度もない敵が飛んでるからフリーキルタイム
上の木主です、あの後色々試して乗ってて一番多い撃墜理由は高高度での３０SM2の77-1でした、中距離AAMの手数が普通に辛くなりますね。
高高度でSM2と正直に戦うと手数や横方向の視界の広さで不利なので、RWRにS30のスパイクがあったらNCTRを活かしてSu27の反応を探して 射程的に厳しそうでも先に撃ってみたり、(高度9000mとかでマッハ1.5くらい出ていれば20km程度でも十分キルゾーン)撃たれてそうならとりあえず反撃してから早めに回避に入ってR77-1はエネルギーロスが大きいので早い段階で削ぐのが有効かと思います
動画なんて特別上手くいったのピックアップしたの載せてるだけだしあんま気にしない方が良いよ このWikiも過剰にラファール持ち上げる傾向あるし 間違いなく強い機体ではあるけど所詮ゲームシステムの範疇で強いってだけだから孤立したら普通に死ぬ なまじ機体性能優秀なせいで突出しがちになるからそこ気をつけると良いんじゃないかな
たまに主戦場に若干遅れて高硬度から突っ込んできてMICAでなぎ倒していくやつがいる
レーダー操作手動だと瞬時に適切な目標を選択して高速MICAを叩き込むことが出来るから大量キルが捗る。
中国ミラージュ育ててるとこだけど、コイツヤベーな！高度1000くらいの味方を落として速度弱まってるハズのラファール横っ腹へ、こちらは横旋回しながら6〜7キロ辺りの距離でミカぶっ放したのにグングン上へ加速して結局当てられなかった。機首レーダーは結構追えてたから「チャフ使わずに逃げ切れるんか！？」ってビックリした瞬間別の敵に落とされた
既にノッチに入ってマッハ1.5出て上下に振ってチャフ撒いてんのに後からミサイル当ててくんの草。お前がナンバーワンだ
フランスのF3-RはHMD使ってたっけ？F4以降か輸出機体じゃないと使えないんじゃ？
おっしゃる通り、F3-Rってのは名前だけで中身はF4(というよりキメラ)。Dev鯖時代のミサイル搭載数が少なかった頃の名残。
🐌お得意の「技術的に可能」でScorpion-HMCS追加されただけだからね。ただF3R以前のラファールで既にTopSightがテストされてたから、どちらにせよHMDは追加されてたと思う
30SM2やAESAタイフーンの登場で惑星最強格の座から降りると思ったけど全然そんなことなかったな。高高度からミカ投げてればキル量産できるし。近距離はいまだにラファールの独壇場だしな。第五世代戦闘機が来るまではコイツが惑星最強格に君臨し続けそうだな。
こいつのMAWSってミサイルが雲に遮られると鳴らなかったりする？
UVタイプは雲で映らないようになってるね、一応X線で見れるんだけど照準器とかいう意味わからん誤訳されてるタイプ
MICA8発搭載とマジック1発混載どっちが今の空RB環境にあってる？
今の環境は搭載量正義なとこがある+マジックの射程での戦闘自体が稀だからオールMICAがいいかな
ありがと オールMICAにしたら初戦で5キル取れたよ
こんな（TWS ESAによるハードロック並みのDL精度とIOG）気持ちいいことを一年も続けていたのか…？ ゆ゛る゛せ゛る゛
これが14.0でシーハリアーともマッチしてたの意味不明すぎる
至近距離にコイツのRWR出た時の絶望感エグい
「しまっt…」💥💥💥
14.7に上がってから初めて乗ったけど本当強いなこいつ。俺自身EF2KだのSM2だのを乗り回して最高ランク帯への理解が深まった状態で乗って改めて思った。半年くらい前までこいつとSARH機がマッチングしてたの重ね重ね意味わからんかったな
statsharkの勝率イカれてて草リンク
連続キルして気持ちよくなってると大体ハネポキする
こいつ15.0だろもう
AASMのシーカー調子悪くない？平原でボッタチしてる奴でもすっぽ抜けることある
速度超過で両翼が折れた際、AoAリミッターを解除すると直進飛行が安定して楽に基地まで帰投出来るんだけどバグなのか仕様なのか分からん
タイフーンでもそうなるので多分仕様。意地でも向かった方に飛ぶぞというフライバイマウスの補正が強くなるのかも
ラファールとタイフーンは羽ポキしちゃってもリミッター解除ポチーで飛行場まで帰れてたの気のせいじゃなかったんだ…
初手BVR、40kmくらいで撃ってくるやつを迎撃すればだいぶ近づいてからぶち込めるな
そろそろレーダー性能を他のTWSESA機と揃えてくれて良いと思うんだけどなぁ…"初期に実装された"ってだけで、不当に垂直スキャンの速度遅くされてるように感じるし。周りが6秒弱でスキャン終わる中でrafaleだけ8秒はちょっと酷じゃないか
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米機体乗ってて、なんで今の当たらんねん！が結構あったんだけど、ラファール乗り始めてからなんで今の避けれるねんがあるのおもろい。
改修終わって数試合回しただけで飽きるくらい強い。撃ち合ってる感覚がない、一方的に殴る感覚しかない
未回収時せめてMICA4本くれねぇかなー
アプデ後からミカちゃん撃墜できずにヒット止まりが多い気がするけど気のせいかな？毎試合キルアシストが出るんだが
フランカーファミリーがカチカチになったからではなく？
使ってる側だがマジで硬い。ホントに良いのか？って思いながら、撃墜されてスピン中にaam撃ってる
真偽は不明だけど雑談で書き込みがあったけどフランカー以外も硬いことがあるらしいね。
体感になるけど、F-15とかF-16でもかなり耐えるような気がする。いつもなら1発でも命中したら爆散するのに主翼や垂直尾翼が片方壊れるだけとか、飛行は可能な感じとか。そのまま逃げられなくて2発目、3発目が命中してようやく飛行不能になるとか、そういうことが多い感じ
MIG-25のイベント進めたいからこの機体乗ってるけど、やっぱバケモンやな。
開幕左迂回しながら9000mまで登って、主戦場に向かってミカポイポイしたらキル量産できるのガチでバケモン。
9000mまで昇ってる途中で遠投されたアムラ飛んでこない？というのと、ミカの必中できる距離短いけどどうやって投げてる？
普通にノッチするだけだし基本迂回上昇してりゃ9000m到達してなおかつある程度速度稼ぐまでにアムラは飛んでこないよ
迂回するときってどれくらい迂回すればいいんですか？
追っかけられた時味方と合流出来るくらい
新機体来てから乗ってなかったけど久々に乗ったらまだまだぶっ壊れやん笑
MICAの必殺距離だと77-1が避けれず、回避に集中してると味方が溶けるか敵が居なくなってる。経験詰もうとしてもKD比が気になって乗りにくく、突入タイミングとRWRの見方とレーダとチャフの使い方に問題があるんだろうなとはわかってるんです、が、おびえず実戦で覚える方が良いんですかね？良かったらタイフーンとSu-30SMシリーズとの立ち回りを教えていただければ嬉しいです。
「ラファールに乗ってるならKD3はないと雑魚」みたいな発言が呪縛になってないか オカルト気味なアドバイスだけど大事だと思うよ 今はもうSM2の登場でまだまだOP気味とはいえ対抗馬(下手したら格上)が出てきたし 実用的な話だとチープショットを恐れない(確殺距離を目指しすぎて敵機に先手を取られないように)とかかな
ありがとうございます、9000ぐらいで2，3機に粘着されるとどうにもできなくなったり。
正直視界の広さが今の環境だと普通になってしまっているのでそうなると一回劣勢になってかつ無理やり反転してHMDで殴り倒す みたいな事ができる距離感でもないと厳しいと思います そうならないためにチープショットで相手を散らせるのがベストなのですが搭載量でもSM2に負けているので 以前ほど何も考えずに無双できる機体で無くなったというのが個人的感想です
90度ビームと高高度からの打ち下ろしは以前ほど簡単にはできそうに無いですね。
↑そうでもない、高度維持しつつ序盤は左寄りに飛んでRWRがなったら一番左のミサイルに対して90°取りながら迂回回避、避けきったあたりで回頭して敵陣後方から詰めるような動きをすると回避して高度も速度もない敵が飛んでるからフリーキルタイム
上の木主です、あの後色々試して乗ってて一番多い撃墜理由は高高度での３０SM2の77-1でした、中距離AAMの手数が普通に辛くなりますね。
高高度でSM2と正直に戦うと手数や横方向の視界の広さで不利なので、RWRにS30のスパイクがあったらNCTRを活かしてSu27の反応を探して 射程的に厳しそうでも先に撃ってみたり、(高度9000mとかでマッハ1.5くらい出ていれば20km程度でも十分キルゾーン)撃たれてそうならとりあえず反撃してから早めに回避に入ってR77-1はエネルギーロスが大きいので早い段階で削ぐのが有効かと思います
動画なんて特別上手くいったのピックアップしたの載せてるだけだしあんま気にしない方が良いよ このWikiも過剰にラファール持ち上げる傾向あるし 間違いなく強い機体ではあるけど所詮ゲームシステムの範疇で強いってだけだから孤立したら普通に死ぬ なまじ機体性能優秀なせいで突出しがちになるからそこ気をつけると良いんじゃないかな
たまに主戦場に若干遅れて高硬度から突っ込んできてMICAでなぎ倒していくやつがいる
レーダー操作手動だと瞬時に適切な目標を選択して高速MICAを叩き込むことが出来るから大量キルが捗る。
中国ミラージュ育ててるとこだけど、コイツヤベーな！高度1000くらいの味方を落として速度弱まってるハズのラファール横っ腹へ、こちらは横旋回しながら6〜7キロ辺りの距離でミカぶっ放したのにグングン上へ加速して結局当てられなかった。機首レーダーは結構追えてたから「チャフ使わずに逃げ切れるんか！？」ってビックリした瞬間別の敵に落とされた
既にノッチに入ってマッハ1.5出て上下に振ってチャフ撒いてんのに後からミサイル当ててくんの草。お前がナンバーワンだ
フランスのF3-RはHMD使ってたっけ？F4以降か輸出機体じゃないと使えないんじゃ？
おっしゃる通り、F3-Rってのは名前だけで中身はF4(というよりキメラ)。Dev鯖時代のミサイル搭載数が少なかった頃の名残。
🐌お得意の「技術的に可能」でScorpion-HMCS追加されただけだからね。ただF3R以前のラファールで既にTopSightがテストされてたから、どちらにせよHMDは追加されてたと思う
30SM2やAESAタイフーンの登場で惑星最強格の座から降りると思ったけど全然そんなことなかったな。高高度からミカ投げてればキル量産できるし。近距離はいまだにラファールの独壇場だしな。第五世代戦闘機が来るまではコイツが惑星最強格に君臨し続けそうだな。
こいつのMAWSってミサイルが雲に遮られると鳴らなかったりする？
UVタイプは雲で映らないようになってるね、一応X線で見れるんだけど照準器とかいう意味わからん誤訳されてるタイプ
MICA8発搭載とマジック1発混載どっちが今の空RB環境にあってる？
今の環境は搭載量正義なとこがある+マジックの射程での戦闘自体が稀だからオールMICAがいいかな
ありがと オールMICAにしたら初戦で5キル取れたよ
こんな（TWS ESAによるハードロック並みのDL精度とIOG）気持ちいいことを一年も続けていたのか…？ ゆ゛る゛せ゛る゛
これが14.0でシーハリアーともマッチしてたの意味不明すぎる
至近距離にコイツのRWR出た時の絶望感エグい
「しまっt…」💥💥💥
14.7に上がってから初めて乗ったけど本当強いなこいつ。俺自身EF2KだのSM2だのを乗り回して最高ランク帯への理解が深まった状態で乗って改めて思った。半年くらい前までこいつとSARH機がマッチングしてたの重ね重ね意味わからんかったな
statsharkの勝率イカれてて草リンク
連続キルして気持ちよくなってると大体ハネポキする
こいつ15.0だろもう
AASMのシーカー調子悪くない？平原でボッタチしてる奴でもすっぽ抜けることある
速度超過で両翼が折れた際、AoAリミッターを解除すると直進飛行が安定して楽に基地まで帰投出来るんだけどバグなのか仕様なのか分からん
タイフーンでもそうなるので多分仕様。意地でも向かった方に飛ぶぞというフライバイマウスの補正が強くなるのかも
ラファールとタイフーンは羽ポキしちゃってもリミッター解除ポチーで飛行場まで帰れてたの気のせいじゃなかったんだ…
初手BVR、40kmくらいで撃ってくるやつを迎撃すればだいぶ近づいてからぶち込めるな
そろそろレーダー性能を他のTWSESA機と揃えてくれて良いと思うんだけどなぁ…"初期に実装された"ってだけで、不当に垂直スキャンの速度遅くされてるように感じるし。周りが6秒弱でスキャン終わる中でrafaleだけ8秒はちょっと酷じゃないか