T-54 (1951)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-54 (1951)#V5_Comments
こいつの方が47年型よりAPCRで対処しやすい
何だかんだお椀型の欠点である平面部が多いからね。
パンターⅡ壊れちゃ〜う
レオパルトが配備され始めた頃にはこんなんがソビエト軍の偵察部隊にも配備されてたってんだから、ソ連と戦争になってたらヨーロッパが赤くなってること間違いなし
つ戦術核
ソ連戦車が強いのはゲームだけ、惑星世界と現実を混同しちゃダメだぞ。
少なくとも全盛期のソ連戦車は十分過ぎるほどの脅威だったろ
P-51が最良の戦闘機ならT-54/55は最良の戦車だろうね
ヨーロッパ２０００メートル以上射線が通るような平原意外とないらしいしね そのデータがあったから遠距離戦能力軽視したらしいし 開発時想定した戦場だったらソ連戦車強いでしょ
平面で2kmは射線が通らないとしても立体的になら2kmくらいどこでも通るところあると思うぞ
T54の使いにくいところはスタビがないことだと自分は思いました
スタビ無し、遅い後進、お家芸の俯角無しのフルコンボで魔境で戦うにはキツイ。スキップ推奨。
RBなら普通に強いけどね。西側戦車なら基本的に抜けないのはないし。(あ、チフテンサン顔だけ出すのはヤメテ…あ、74サンコンニチh…
東ドイツのよしみでドイツにも一台くださいな、、、
ハルダウンしてるチーフテン出会った時ってみんなどうしてる？APDS使ってもHEATFS使っても砲塔のあの入り組んだ装甲形状のせいで全部非貫通になる
相手をしないか当て続けてスポットして攻撃機に頼む
これでBR7.7とか嘘だろ 74を見習って8.7になれ
こういうのは顔真っ赤でお願いします
8.7はさすがにどうかしてるけど、でもHEATFS持ちT-54と持ってないT-54が同じBRってのもなぁとは思う。装甲性能も結構差あるし
せめて１ゲーム出撃できるT-54を１輌にしてほしい 独英日は7.7で揃えられる車輌皆無で１輌やられただけでも致命傷なのに
51年型はせめて8.0だと思うな
この戦車の名前ってどう発音したらいい？
Т-54テー・ピヂスャート・チトィーリェって史実に書いてあるよ。正確な発音とアクセントはわからんが。
RBでレオパ乗ってると死因80%くらいこいつなんだけどソ連乗りからしたらこいつってどんな存在？
運用的には重戦車寄り。俯角が無いから良い地形を探してそこにしばらく腰を据えて待ち伏せる事が多い(砲塔旋回が遅くて近接戦闘が苦手なのもある)。それに待ってればレオやRuが突っ込んでくるから尚更戦いやすい。いざという時はちゃんと中戦車として走ってくれるから、待てる人が使えば確実に戦果を挙げられる戦車だと思ってる。
レオみたいにキビキビとは動かないし砲塔旋回も遅いから咄嗟なことになことに対応しづらい。ただ動かないことは全くない上APHEが強力なので押すときに押してワンパンして活躍できる戦車。ただ調子乗ってると普通に正面ブチ抜かれて死ぬ
T-54の初期弾の貫通210mmで未改修時は苦行かと思ったら以外と強いな。平地なら時速50kmぐらいはでるし正面からでも抜けないことはない。側面とればワンパン出来る。(あ、IS-4先輩にT-62先輩…それにIS-6先輩まで…そ、そんな怖い顔で砲身こっち向けないでくだs)AB
確率跳弾なのかは知らんが至近距離から230mmある砲弾を車体正面に2〜3発撃って全部弾かれたわ。これ以上ソ連バイアスを感じたことはない
だから跳弾は全部確率だから貫徹力なんて関係ないよ。
例えば貫通235ミリのドイツ88は60度傾斜した走行に対してで105ミリの装甲しか貫通できない。こいつの正面装甲は100ミリの60度傾斜なので数値的にはかなりギリギリ。少し角度がつけば抜けなくなるし、跳弾も合わさるから実際にはほぼ抜けない。貫通230ミリの砲弾なんてその程度だと思うよ。
正直こいつを強いとかBiasって言ってるのは格下のドイツ戦車乗りくらいな気がするんだけどどうなんだろうか
実際乗ってると普通に強いよ。何かしら飛び抜けて優秀な分野が無いから一芸に秀でる相手に対して辛かったり、砲塔旋回やリロード速度が比較的遅いなどの欠点こそあるけど、ソ連らしい安定した走りと弾きやすい装甲、他国と違って未だに炸薬マシマシ弾を持ってるから使い方を間違えなければ8.0や8.3が跋扈する戦場でも活躍できる性能はある。高ランク版T-34みたいなものだと思って使うとほんとに強い。
お前それレオ1STB-1の前で言えんの？
レオ1はわかるがSTBはこの辺のBRじゃ強い方やろ。
1両やられたら後がないのが辛い
1両やられたら即終了 おまけにAPDSはゴミ HEATFSも加害力不足と跳弾で決定打に欠ける 逆にT-54に撃たれようものなら即死だぞ
こいつのHEAT-FSって弱体とかあったの?FV4202の弾薬庫に2回(2両に1回ずつ)当てたんだが誘爆しなかったんだが…
全体的にHEATは昔よりも弱くなってる。今のHEATはそんなもん。
マジかよ…GEでHEAT-FS買って損したわ…
弾薬庫の誘爆は確率だからHEAT系の弱体化とか関係ないで。APHEでも誘爆しない事あるし。
ふざけんじゃねえよなんで砲安定装置付いてねえんだよ。バイアスバイアス騒いでるやつら死ね
はい非表示
タイムマシン使って同士閣下に直談判してくればあるいは
この戦車に不満が出る方は速やかにこのゲームを削除することをお勧めします
これより(BR比で)強い戦車なんてそうそうないから向いてないだけでは
砲安定無くて不満なら何故ソ連戦車に乗るのか、これがわからない
そもそもBR7.7でスタビがついてる車両なんてほとんどないのに騒いでる時点で初心者か確信犯だろ
史実でついてないのがついてるほうがふざけたことだろ
レオ1乗ったら失神するんちゃうかこれ
英陸に乗せたら全身の毛穴から血を噴き出して死にそう
ただの釣りでしょ 非表示定期
こいつ異常なまでに車体固くない？ 貫通力270mmのapcbcで抜けないんだけど
普通のAPで安定して抜くなら300㎜貫通はほしいぞ。270じゃ弾かれることも多い。
角度付いたら貫通力が下がると何度言えば...
他の国の戦車に触れない方が君の毛根のためになるな
炎上目的の確信犯だろ
あらら、思う壺かぁ
普通に考えておかしいでしょ。こっちと同じBRなのに向こうはスタビついてて行進間射撃楽チンなんだぞ、勝てるわけない
行進間射撃なんて当たらんぞ ちょっと逸れるだけで弾かれるT-54相手なら尚更 あとT-54は車高が低いせいか停車時のブレが異様に少ない 実質スタビあるようなもんだぞ
スタビ付いてて当たらないってマジ？それ飛ばしすぎててスタビの効果切れてるだけじゃないの
そんな低速だったら、止まって撃つＴ－５４の方が強いと思うんすけど・・・。
射撃する場面とか相手との距離によるでしょうね。
最初のが削除されてて見えないからよくわからんけどSTB-1のことを言ってるのでええん？
Stbとこの子の比較ってことならまあスタビ云々以前にstbのが強い気はするかな。
こいつはやられてもまだまだ出せるからねSTBはやられたら(ry
ツリーの数が少ないのは仕方ないからね。それでも90㎜HEATFS持ち多いから日本は結構やりやすいほうだと思うぜ。
そして今はt54よりISの方が強い気がする
30km/h後半くらいまでスタビ作動してるし低速じゃないでしょ
まァスタビがガッツリ効いてたとしても走行間射撃って難しいんだけどね。オブジェ906とかが手元にあるなら試してみるといいけど、偏差射撃しなきゃいけないから相手の距離と状態によっては練習しなきゃなかなか当たらんはず。
そんなに難しいもんかな？一応イギリスツリーはTOG砲塔じゃないチャレンジャーまで進めてるんだけど
スタビが無いよりはやりやすいし、比較的簡単にできるものではあると思うよ。ただ、実戦で常に走り回りながら敵の弱点にぶち込めるかっていうとまた話は別でしょ？走り撃ちをする場面なんて基本とっさの射撃であることのが多いんだし、そこで落ち着いて偏差をとって敵を撃破できるってのにはそこそこ練習が必要なはずよ。もちろん上にも書いたが、距離と相手次第ってのはあるがね。
要は付いてる方が優位だけどそれを使いこなせるのかは腕次第ってことね？
正直不意に現れた敵を中遠距離から行進間で当てるのとか無理だからやらないよwこっちの場所が露呈するから撃たないか、敵が気づいてなければ制動してから撃つわけだけど、スタビはこの制動の時間がないのが強みだね。近距離や飛び出し撃ちではなおさら。
試しにチャレンジャーでいいからテストドライブに行って、テストコースから少し離れたところで全力疾走しながら全ての目標を一撃で倒せるか試してみるといい。移動目標のシルカとか、離れた場所にあるt-64bあたりで思ったより手こずるのがわかると思う。
手こずるからスタビの優位性が無くなるわけではないでしょ。前の葉が言ってるように制動時間が無いわけだしね
ここでは走行間射撃がどんなもんなのかって話題について言ってるだけだから、スタビの優位性が無いとは言ってないんだぜ。
むしろ俺はSTBに関しちゃスタビは必要ないと思ってる アイツ素の状態じゃソ連戦車並の俯角で油圧サスに頼る場面結構あるけど スタビある状態で油圧サス使うと停車しててもブレるという本末転倒な現象が起きるからな
スタビの話題なら他でやれよ。T-54のコメント欄だぞ
枝を・・つなげようね！（揚げ足取った様ですまぬ）
マウスでこいつの車体撃とうとしたらインジケーターが赤で抜けなかったんだけど…プロテクションアナライズでもこれまでの経験上でも抜けるはずなんだけどなぁ
がれきかなんかに乗り上げて傾斜増やしてたんじゃね？
平地だし近距離だしほぼ真正面だったんだよね、不思議
相手1947じゃなかった?
1947って車体120㎜だったのか(初耳)でもふつう抜けるよね
傾斜の威力減衰合わせたら1947は抜けない 1949と51はいける
120mm60°装甲はIS-6と同等。同格以下の運動エネルギー弾だとコンカラーじゃないと抜けない。
手越くんつおい(錯乱)
61のHEATFSでこいつの正面上部抜ける？
車体真正面なら抜ける 砲塔は角度による
プロテクションアナリシスって便利な機能がこの前実装されてね…
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何だかんだお椀型の欠点である平面部が多いからね。
パンターⅡ壊れちゃ〜う
レオパルトが配備され始めた頃にはこんなんがソビエト軍の偵察部隊にも配備されてたってんだから、ソ連と戦争になってたらヨーロッパが赤くなってること間違いなし
つ戦術核
ソ連戦車が強いのはゲームだけ、惑星世界と現実を混同しちゃダメだぞ。
少なくとも全盛期のソ連戦車は十分過ぎるほどの脅威だったろ
P-51が最良の戦闘機ならT-54/55は最良の戦車だろうね
ヨーロッパ２０００メートル以上射線が通るような平原意外とないらしいしね そのデータがあったから遠距離戦能力軽視したらしいし 開発時想定した戦場だったらソ連戦車強いでしょ
平面で2kmは射線が通らないとしても立体的になら2kmくらいどこでも通るところあると思うぞ
T54の使いにくいところはスタビがないことだと自分は思いました
スタビ無し、遅い後進、お家芸の俯角無しのフルコンボで魔境で戦うにはキツイ。スキップ推奨。
RBなら普通に強いけどね。西側戦車なら基本的に抜けないのはないし。(あ、チフテンサン顔だけ出すのはヤメテ…あ、74サンコンニチh…
東ドイツのよしみでドイツにも一台くださいな、、、
ハルダウンしてるチーフテン出会った時ってみんなどうしてる？APDS使ってもHEATFS使っても砲塔のあの入り組んだ装甲形状のせいで全部非貫通になる
相手をしないか当て続けてスポットして攻撃機に頼む
これでBR7.7とか嘘だろ 74を見習って8.7になれ
こういうのは顔真っ赤でお願いします
8.7はさすがにどうかしてるけど、でもHEATFS持ちT-54と持ってないT-54が同じBRってのもなぁとは思う。装甲性能も結構差あるし
せめて１ゲーム出撃できるT-54を１輌にしてほしい 独英日は7.7で揃えられる車輌皆無で１輌やられただけでも致命傷なのに
51年型はせめて8.0だと思うな
この戦車の名前ってどう発音したらいい？
Т-54テー・ピヂスャート・チトィーリェって史実に書いてあるよ。正確な発音とアクセントはわからんが。
RBでレオパ乗ってると死因80%くらいこいつなんだけどソ連乗りからしたらこいつってどんな存在？
運用的には重戦車寄り。俯角が無いから良い地形を探してそこにしばらく腰を据えて待ち伏せる事が多い(砲塔旋回が遅くて近接戦闘が苦手なのもある)。それに待ってればレオやRuが突っ込んでくるから尚更戦いやすい。いざという時はちゃんと中戦車として走ってくれるから、待てる人が使えば確実に戦果を挙げられる戦車だと思ってる。
レオみたいにキビキビとは動かないし砲塔旋回も遅いから咄嗟なことになことに対応しづらい。ただ動かないことは全くない上APHEが強力なので押すときに押してワンパンして活躍できる戦車。ただ調子乗ってると普通に正面ブチ抜かれて死ぬ
T-54の初期弾の貫通210mmで未改修時は苦行かと思ったら以外と強いな。平地なら時速50kmぐらいはでるし正面からでも抜けないことはない。側面とればワンパン出来る。(あ、IS-4先輩にT-62先輩…それにIS-6先輩まで…そ、そんな怖い顔で砲身こっち向けないでくだs)AB
確率跳弾なのかは知らんが至近距離から230mmある砲弾を車体正面に2〜3発撃って全部弾かれたわ。これ以上ソ連バイアスを感じたことはない
だから跳弾は全部確率だから貫徹力なんて関係ないよ。
例えば貫通235ミリのドイツ88は60度傾斜した走行に対してで105ミリの装甲しか貫通できない。こいつの正面装甲は100ミリの60度傾斜なので数値的にはかなりギリギリ。少し角度がつけば抜けなくなるし、跳弾も合わさるから実際にはほぼ抜けない。貫通230ミリの砲弾なんてその程度だと思うよ。
正直こいつを強いとかBiasって言ってるのは格下のドイツ戦車乗りくらいな気がするんだけどどうなんだろうか
実際乗ってると普通に強いよ。何かしら飛び抜けて優秀な分野が無いから一芸に秀でる相手に対して辛かったり、砲塔旋回やリロード速度が比較的遅いなどの欠点こそあるけど、ソ連らしい安定した走りと弾きやすい装甲、他国と違って未だに炸薬マシマシ弾を持ってるから使い方を間違えなければ8.0や8.3が跋扈する戦場でも活躍できる性能はある。高ランク版T-34みたいなものだと思って使うとほんとに強い。
お前それレオ1STB-1の前で言えんの？
レオ1はわかるがSTBはこの辺のBRじゃ強い方やろ。
1両やられたら後がないのが辛い
1両やられたら即終了 おまけにAPDSはゴミ HEATFSも加害力不足と跳弾で決定打に欠ける 逆にT-54に撃たれようものなら即死だぞ
こいつのHEAT-FSって弱体とかあったの?FV4202の弾薬庫に2回(2両に1回ずつ)当てたんだが誘爆しなかったんだが…
全体的にHEATは昔よりも弱くなってる。今のHEATはそんなもん。
マジかよ…GEでHEAT-FS買って損したわ…
弾薬庫の誘爆は確率だからHEAT系の弱体化とか関係ないで。APHEでも誘爆しない事あるし。
ふざけんじゃねえよなんで砲安定装置付いてねえんだよ。バイアスバイアス騒いでるやつら死ね
はい非表示
タイムマシン使って同士閣下に直談判してくればあるいは
この戦車に不満が出る方は速やかにこのゲームを削除することをお勧めします
これより(BR比で)強い戦車なんてそうそうないから向いてないだけでは
砲安定無くて不満なら何故ソ連戦車に乗るのか、これがわからない
そもそもBR7.7でスタビがついてる車両なんてほとんどないのに騒いでる時点で初心者か確信犯だろ
史実でついてないのがついてるほうがふざけたことだろ
レオ1乗ったら失神するんちゃうかこれ
英陸に乗せたら全身の毛穴から血を噴き出して死にそう
ただの釣りでしょ 非表示定期
こいつ異常なまでに車体固くない？ 貫通力270mmのapcbcで抜けないんだけど
普通のAPで安定して抜くなら300㎜貫通はほしいぞ。270じゃ弾かれることも多い。
角度付いたら貫通力が下がると何度言えば...
他の国の戦車に触れない方が君の毛根のためになるな
炎上目的の確信犯だろ
あらら、思う壺かぁ
普通に考えておかしいでしょ。こっちと同じBRなのに向こうはスタビついてて行進間射撃楽チンなんだぞ、勝てるわけない
行進間射撃なんて当たらんぞ ちょっと逸れるだけで弾かれるT-54相手なら尚更 あとT-54は車高が低いせいか停車時のブレが異様に少ない 実質スタビあるようなもんだぞ
スタビ付いてて当たらないってマジ？それ飛ばしすぎててスタビの効果切れてるだけじゃないの
そんな低速だったら、止まって撃つＴ－５４の方が強いと思うんすけど・・・。
射撃する場面とか相手との距離によるでしょうね。
最初のが削除されてて見えないからよくわからんけどSTB-1のことを言ってるのでええん？
Stbとこの子の比較ってことならまあスタビ云々以前にstbのが強い気はするかな。
こいつはやられてもまだまだ出せるからねSTBはやられたら(ry
ツリーの数が少ないのは仕方ないからね。それでも90㎜HEATFS持ち多いから日本は結構やりやすいほうだと思うぜ。
そして今はt54よりISの方が強い気がする
30km/h後半くらいまでスタビ作動してるし低速じゃないでしょ
まァスタビがガッツリ効いてたとしても走行間射撃って難しいんだけどね。オブジェ906とかが手元にあるなら試してみるといいけど、偏差射撃しなきゃいけないから相手の距離と状態によっては練習しなきゃなかなか当たらんはず。
そんなに難しいもんかな？一応イギリスツリーはTOG砲塔じゃないチャレンジャーまで進めてるんだけど
スタビが無いよりはやりやすいし、比較的簡単にできるものではあると思うよ。ただ、実戦で常に走り回りながら敵の弱点にぶち込めるかっていうとまた話は別でしょ？走り撃ちをする場面なんて基本とっさの射撃であることのが多いんだし、そこで落ち着いて偏差をとって敵を撃破できるってのにはそこそこ練習が必要なはずよ。もちろん上にも書いたが、距離と相手次第ってのはあるがね。
要は付いてる方が優位だけどそれを使いこなせるのかは腕次第ってことね？
正直不意に現れた敵を中遠距離から行進間で当てるのとか無理だからやらないよwこっちの場所が露呈するから撃たないか、敵が気づいてなければ制動してから撃つわけだけど、スタビはこの制動の時間がないのが強みだね。近距離や飛び出し撃ちではなおさら。
試しにチャレンジャーでいいからテストドライブに行って、テストコースから少し離れたところで全力疾走しながら全ての目標を一撃で倒せるか試してみるといい。移動目標のシルカとか、離れた場所にあるt-64bあたりで思ったより手こずるのがわかると思う。
手こずるからスタビの優位性が無くなるわけではないでしょ。前の葉が言ってるように制動時間が無いわけだしね
ここでは走行間射撃がどんなもんなのかって話題について言ってるだけだから、スタビの優位性が無いとは言ってないんだぜ。
むしろ俺はSTBに関しちゃスタビは必要ないと思ってる アイツ素の状態じゃソ連戦車並の俯角で油圧サスに頼る場面結構あるけど スタビある状態で油圧サス使うと停車しててもブレるという本末転倒な現象が起きるからな
スタビの話題なら他でやれよ。T-54のコメント欄だぞ
枝を・・つなげようね！（揚げ足取った様ですまぬ）
マウスでこいつの車体撃とうとしたらインジケーターが赤で抜けなかったんだけど…プロテクションアナライズでもこれまでの経験上でも抜けるはずなんだけどなぁ
がれきかなんかに乗り上げて傾斜増やしてたんじゃね？
平地だし近距離だしほぼ真正面だったんだよね、不思議
相手1947じゃなかった?
1947って車体120㎜だったのか(初耳)でもふつう抜けるよね
傾斜の威力減衰合わせたら1947は抜けない 1949と51はいける
120mm60°装甲はIS-6と同等。同格以下の運動エネルギー弾だとコンカラーじゃないと抜けない。
手越くんつおい(錯乱)
61のHEATFSでこいつの正面上部抜ける？
車体真正面なら抜ける 砲塔は角度による
プロテクションアナリシスって便利な機能がこの前実装されてね…