T-62コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-62#V5_Comments
トプ画めっちゃカッコいいな
スマホの小さい画面で見てるともう実写と変わらん気がするわ。
今更な話だけど、即応弾が片手で届かない範囲にある車体の弾薬なのおかしくない？即応弾と言えるのは装填手右後方にある砲塔内部の2発だけで、他はどう見ても移動によるロスが発生するよね。即応弾を撃ち切りやすいからら西側車輛とは別の仕様にでもしてるのかね、だとしたら本物のソビエトバイアスだよ。
T-62とかT-55系とかは車体正面の燃料タンク兼弾薬庫に立ち位置変えずにしゃがみながら手を伸ばして弾薬引っこ抜いて装填するから即応弾扱いで合ってるよ。
砲が1~7時方向に向いてる場合は手を伸ばしても抜けなくね？
T-55～T-62とかは8時～1時の方向は車体正面弾薬庫から使って、2時～5時は車体側面かエンジン真横の弾薬庫を使って、6時～7時は砲塔内か車内にポツンと置いてある奴を使う感じだから装填の問題はそんな無いのよ(まあ実戦でケツ向けて戦うなんて殆ど無いし)。 ゲームシステム上は車体正面の弾薬庫だけ即応弾扱いだけど、実際は(真後ろ以外は)どの方向を向いても装填出来るようにしてある感じ。 だから今後砲塔の向きで即応弾の数が変わるシステムが実装されれば、ある方向向いてる時だけ一瞬で即応弾が無くなるなんて事があるかも……?
たまにいるニッチな情報に詳しい人ってどこでそんな情報仕入れてるんだろう
めっちゃ古いけどT-62乗れるシムあったりするんですよね… VRなら最近いいの出てきたし漁ってみては？
情報は基本ネットだけど、世界中の言語&複数の検索エンジンで検索すると割と資料がゴロゴロ出てくるよ。 書籍も良いんだけど、やっぱ入手難度と言語の壁がね……。 あとT-55～T-62は世界中に輸出されて世界中でバラされて情報も出回ってるから検索しやすいっちゃあしやすい。未だに最前線で使われてるから、車内を高解像度のカメラで写しながら戦闘してる映像も大量にあるしね。
砲塔内の様子の動画 砲塔内の弾薬は身を捻って胸元で持ち上げるだけでいいけど、車体前部の弾薬と車体後部の弾薬は身を屈めて、引き摺り出して、足元から、20~30kgの弾薬を持ち上げる必要があるのな。 やっぱり車体の弾薬を即応弾として使うのは苦しいと思う、まだ砲塔内の弾薬が即応弾だと思えるよ。 ところで砲塔内の即応弾を撃ってるときは毎分4発、撃ちきったら毎分3発の装填時間になるという話の真偽について知ってる人いない？
Steelbeasts wikiのT-62にそんな記述が載ってる
T-62の教本だと体を捻ってロックを二つ外して弾薬を抱えたまま、また体を捻って装填しなきゃいけない砲塔後部の弾薬ラックより、体を伸ばしてロックを上にちょっと上げて引っこ抜くだけの車体正面弾薬庫の方が装填が早いって評価が出てたそう。 それにレオパやセンチュリオンも装填する時に左手は薬莢と弾頭の繋ぎ目あたり、右手は車体底部まで手を伸ばして持ち上げないといけないよ。 あと砲弾重量は105mmのAPFSDSが約20kgなのに対して115mmのAPFSDSが21～22kgだから大差ないよ(まあ榴弾は30kgあるけど)。 教本だと車体正面弾薬庫からだと13～10秒で他の弾薬庫からだと15～12秒なのに(訓練の度合いによっては6～7秒)、なのに装填時間の毎分4発ってのはT-62の技術マニュアルに記述してある装填&測距&照準を考慮した実戦での装填時間って説が有力だね(ただ実戦を考慮した装填時間って厄介で、1977年のアメリカのテストでM60A1が装填は7秒なのに射撃するまでに約12秒もかかって、装填時間が4秒を切るStrv103も射撃するまでに約13秒もかかってることからゲームバランス込みで落とし込むのが大変そうね)。
M24みたい砲弾軽いけど配置が悪いと一連の射撃動作に20〜30秒なんて言われてるし、ゲームに落とし込むために調整はかなりされてるよな。自動装填装置も選択した弾薬位置で変わるから一定じゃないし、全部APFSDSにして連射するWTなら3〜4秒装填でもおかしくない。てかそもそも実車だと戦闘中の再装填考えてないやつも多いからな…特に偵察車両や対空系の奴
車体前後部の弾薬はどの向きに砲塔が回っても取れるようにするため(要出典)って感じになんか英語のサイトにはあったな、あと西側戦車の縦置き砲弾は発煙弾専用ラックとのこと
まじで砲がいい。tー５５のクソみたいな針とは加害も貫徹も全然違って使いやすい。中戦車ツリー進めてきてよかったわ。
是非とも次のT-62MとT-72Aも乗ってくれ楽しいで
頑張って開発するよ。ありがとう同志。
贅沢を言えばDShKにTShSD-41U照準器とKDT-1 LRF装備の74~75年型にならないかな
流石にBRは8.3でもいいんじゃないかな…8.7はちょっと高くない？
チーフテン「だよな」
パットン「そうだよ(便乗)」
T-55Aと比べて傾斜に対して少し強くなったゴミ針が使えても装填遅いしBR変えるほど強くはないと思うんだけどなぁ… カタツムリ君の考えてる事はよくわからん
機銃もLRFも煙幕もなく装填も遅いとなると8.7最弱王では？
8.7ってLRFどころかサーマルすら装備し始めてる2.5世代や3世代目の戦車としか当たらないもんね…。21世紀の装輪車両達もうろついてるし辛いところだと思うよ
チーフテンとどっこいどっこいって感じがするね。
同じbr8.7のT-55AM-1,IT-1,T-55AMD,Object435という錚々たる面々を差し置いて使う価値があるかというと……
今までは115㎜の加害力という強みがあったけどObj.435がとどめさしたよね…
見た目の良さで使ってる...ｗ
8.7に上がったし後付LRFと対空機銃が付いた中期型？を改造項目に追加して欲しい。それか初期型のままなら8.3に…
武装は良しとして機動性がどうもなぁ
金色に輝く迷彩施したこの子見つけたけどアレなんですか？
T-62じゃなくて59式じゃなかった？中国限定で金迷彩が使える。
確かに中国っぽい雰囲気の迷彩だったな… 限定品だったのね。ありがとう
レオA1A1とか下手すりゃXM1とかとぶつけられまくって加害たんねぇ〜生存率〜とか思ってたけどこの子8.7だもんな
けっこうギリギリまで砲弾切りつめても誘爆即死収まんねえと思ったらお前即応弾そこかよぉ…
この辺のbr明らかに西側の方が強い
一部の国なら分かるけど西側と言われるとソ連より弱いと思う西側の国の方が多いと感じる…。
同じBRだと55AM・AMDとか1つ上だと62M-1や中の88式とかの最強格の車両もいるしなんなら車両性能でいえば強いんじゃないかな。62自体はまぁ…ほぼ上位互換の車両も多いしお世辞にも強いとは言えないけど。
t-55で使ってた砲から装填遅くなってる割に恩恵感じない
防護分析とか見てると3BM3より3BM4のほうが傾斜に強そうなんだが開発弾の3BM3のほうが良いんか？
この戦車はゲームでは弱いと聞くんだけどマジで？せっかくかったのに不安になってきたんだけど。
そもそもこの辺t55amd除いて全部弱いのでセーフ() けどこいつはケツからだけどもスモークも炊ける分obj435なんかよりよっぽど強いと思ってる なんかみんなは435推しだけど
可もなく不可もなくで弱くは無いんだけどソ連8.7はこいつより使いやすいのが多いからコイツをわざわざ使う理由があんまりない。中華T-62はプレミアボーナスがあるけど
そうなんですね ありがとうございます
貫徹以外に絶対的な性能はないけれど目立った欠点も無いから使いやすい
使いやすいのは同意。発煙弾発射機か.50calがあれば最高
T62マジで弱いカスだよ
T-55Aと同格でおかしくなかったのに何故上げられたんだか
同格がT-55AM系なのが更になぁ。せめてLRFでもあれば戦いやすいんだが、この装備なら8.3でいい気がする
使っててT55Aの下位互換な感じがするんだが。T55のほうが足が速い気がするし、機銃もある。うーん
すっげー微妙な性能だな足遅いし装填遅いしでこれだったら55の方が全然いい
AMD-1とAM-1がBR9.0へ上がったためソ連8.7唯一のMBTという個性を得た車両。じゃあ俺685とBMP-2に乗るんで。
針以外に取り得が無いし8.3に下げても良いんじゃねって思う
強い。コレと比べるとワシらのチーフテンはカスや
amdが上に行ったせいで嫌でもこいつ使わないといけないのがね
obj.435「何で俺までBR上げられたの......」
にしても砲弾がクソすぎないか？西側の方が強く感じる
機関砲への耐性は高いけど、戦車砲に対しては西側同様スポスポやしね。あとこいつはここら辺の全ての東側MBTの下位互換的なところはある(と思ってる)し。他の東側MBT(同BRの東側MBTは同じくT-62とObject122しかいないけど)はもう少し特徴あって楽しめると思うよ。
せめてもう少し装填が早かったら…あるいはLRFがあったら…もう少し機動性があったら…一発目で砲手を抜いても二発目の前に相手の交代が終わって反撃されるしなぁ…
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トプ画めっちゃカッコいいな
スマホの小さい画面で見てるともう実写と変わらん気がするわ。
今更な話だけど、即応弾が片手で届かない範囲にある車体の弾薬なのおかしくない？即応弾と言えるのは装填手右後方にある砲塔内部の2発だけで、他はどう見ても移動によるロスが発生するよね。即応弾を撃ち切りやすいからら西側車輛とは別の仕様にでもしてるのかね、だとしたら本物のソビエトバイアスだよ。
T-62とかT-55系とかは車体正面の燃料タンク兼弾薬庫に立ち位置変えずにしゃがみながら手を伸ばして弾薬引っこ抜いて装填するから即応弾扱いで合ってるよ。
砲が1~7時方向に向いてる場合は手を伸ばしても抜けなくね？
T-55～T-62とかは8時～1時の方向は車体正面弾薬庫から使って、2時～5時は車体側面かエンジン真横の弾薬庫を使って、6時～7時は砲塔内か車内にポツンと置いてある奴を使う感じだから装填の問題はそんな無いのよ(まあ実戦でケツ向けて戦うなんて殆ど無いし)。 ゲームシステム上は車体正面の弾薬庫だけ即応弾扱いだけど、実際は(真後ろ以外は)どの方向を向いても装填出来るようにしてある感じ。 だから今後砲塔の向きで即応弾の数が変わるシステムが実装されれば、ある方向向いてる時だけ一瞬で即応弾が無くなるなんて事があるかも……?
たまにいるニッチな情報に詳しい人ってどこでそんな情報仕入れてるんだろう
めっちゃ古いけどT-62乗れるシムあったりするんですよね… VRなら最近いいの出てきたし漁ってみては？
情報は基本ネットだけど、世界中の言語&複数の検索エンジンで検索すると割と資料がゴロゴロ出てくるよ。 書籍も良いんだけど、やっぱ入手難度と言語の壁がね……。 あとT-55～T-62は世界中に輸出されて世界中でバラされて情報も出回ってるから検索しやすいっちゃあしやすい。未だに最前線で使われてるから、車内を高解像度のカメラで写しながら戦闘してる映像も大量にあるしね。
砲塔内の様子の動画 砲塔内の弾薬は身を捻って胸元で持ち上げるだけでいいけど、車体前部の弾薬と車体後部の弾薬は身を屈めて、引き摺り出して、足元から、20~30kgの弾薬を持ち上げる必要があるのな。 やっぱり車体の弾薬を即応弾として使うのは苦しいと思う、まだ砲塔内の弾薬が即応弾だと思えるよ。 ところで砲塔内の即応弾を撃ってるときは毎分4発、撃ちきったら毎分3発の装填時間になるという話の真偽について知ってる人いない？
Steelbeasts wikiのT-62にそんな記述が載ってる
T-62の教本だと体を捻ってロックを二つ外して弾薬を抱えたまま、また体を捻って装填しなきゃいけない砲塔後部の弾薬ラックより、体を伸ばしてロックを上にちょっと上げて引っこ抜くだけの車体正面弾薬庫の方が装填が早いって評価が出てたそう。 それにレオパやセンチュリオンも装填する時に左手は薬莢と弾頭の繋ぎ目あたり、右手は車体底部まで手を伸ばして持ち上げないといけないよ。 あと砲弾重量は105mmのAPFSDSが約20kgなのに対して115mmのAPFSDSが21～22kgだから大差ないよ(まあ榴弾は30kgあるけど)。 教本だと車体正面弾薬庫からだと13～10秒で他の弾薬庫からだと15～12秒なのに(訓練の度合いによっては6～7秒)、なのに装填時間の毎分4発ってのはT-62の技術マニュアルに記述してある装填&測距&照準を考慮した実戦での装填時間って説が有力だね(ただ実戦を考慮した装填時間って厄介で、1977年のアメリカのテストでM60A1が装填は7秒なのに射撃するまでに約12秒もかかって、装填時間が4秒を切るStrv103も射撃するまでに約13秒もかかってることからゲームバランス込みで落とし込むのが大変そうね)。
M24みたい砲弾軽いけど配置が悪いと一連の射撃動作に20〜30秒なんて言われてるし、ゲームに落とし込むために調整はかなりされてるよな。自動装填装置も選択した弾薬位置で変わるから一定じゃないし、全部APFSDSにして連射するWTなら3〜4秒装填でもおかしくない。てかそもそも実車だと戦闘中の再装填考えてないやつも多いからな…特に偵察車両や対空系の奴
車体前後部の弾薬はどの向きに砲塔が回っても取れるようにするため(要出典)って感じになんか英語のサイトにはあったな、あと西側戦車の縦置き砲弾は発煙弾専用ラックとのこと
まじで砲がいい。tー５５のクソみたいな針とは加害も貫徹も全然違って使いやすい。中戦車ツリー進めてきてよかったわ。
是非とも次のT-62MとT-72Aも乗ってくれ楽しいで
頑張って開発するよ。ありがとう同志。
贅沢を言えばDShKにTShSD-41U照準器とKDT-1 LRF装備の74~75年型にならないかな
流石にBRは8.3でもいいんじゃないかな…8.7はちょっと高くない？
チーフテン「だよな」
パットン「そうだよ(便乗)」
T-55Aと比べて傾斜に対して少し強くなったゴミ針が使えても装填遅いしBR変えるほど強くはないと思うんだけどなぁ… カタツムリ君の考えてる事はよくわからん
機銃もLRFも煙幕もなく装填も遅いとなると8.7最弱王では？
8.7ってLRFどころかサーマルすら装備し始めてる2.5世代や3世代目の戦車としか当たらないもんね…。21世紀の装輪車両達もうろついてるし辛いところだと思うよ
チーフテンとどっこいどっこいって感じがするね。
同じbr8.7のT-55AM-1,IT-1,T-55AMD,Object435という錚々たる面々を差し置いて使う価値があるかというと……
今までは115㎜の加害力という強みがあったけどObj.435がとどめさしたよね…
見た目の良さで使ってる...ｗ
8.7に上がったし後付LRFと対空機銃が付いた中期型？を改造項目に追加して欲しい。それか初期型のままなら8.3に…
武装は良しとして機動性がどうもなぁ
金色に輝く迷彩施したこの子見つけたけどアレなんですか？
T-62じゃなくて59式じゃなかった？中国限定で金迷彩が使える。
確かに中国っぽい雰囲気の迷彩だったな… 限定品だったのね。ありがとう
レオA1A1とか下手すりゃXM1とかとぶつけられまくって加害たんねぇ〜生存率〜とか思ってたけどこの子8.7だもんな
けっこうギリギリまで砲弾切りつめても誘爆即死収まんねえと思ったらお前即応弾そこかよぉ…
この辺のbr明らかに西側の方が強い
一部の国なら分かるけど西側と言われるとソ連より弱いと思う西側の国の方が多いと感じる…。
同じBRだと55AM・AMDとか1つ上だと62M-1や中の88式とかの最強格の車両もいるしなんなら車両性能でいえば強いんじゃないかな。62自体はまぁ…ほぼ上位互換の車両も多いしお世辞にも強いとは言えないけど。
t-55で使ってた砲から装填遅くなってる割に恩恵感じない
防護分析とか見てると3BM3より3BM4のほうが傾斜に強そうなんだが開発弾の3BM3のほうが良いんか？
この戦車はゲームでは弱いと聞くんだけどマジで？せっかくかったのに不安になってきたんだけど。
そもそもこの辺t55amd除いて全部弱いのでセーフ() けどこいつはケツからだけどもスモークも炊ける分obj435なんかよりよっぽど強いと思ってる なんかみんなは435推しだけど
可もなく不可もなくで弱くは無いんだけどソ連8.7はこいつより使いやすいのが多いからコイツをわざわざ使う理由があんまりない。中華T-62はプレミアボーナスがあるけど
そうなんですね ありがとうございます
貫徹以外に絶対的な性能はないけれど目立った欠点も無いから使いやすい
使いやすいのは同意。発煙弾発射機か.50calがあれば最高
T62マジで弱いカスだよ
T-55Aと同格でおかしくなかったのに何故上げられたんだか
同格がT-55AM系なのが更になぁ。せめてLRFでもあれば戦いやすいんだが、この装備なら8.3でいい気がする
使っててT55Aの下位互換な感じがするんだが。T55のほうが足が速い気がするし、機銃もある。うーん
すっげー微妙な性能だな足遅いし装填遅いしでこれだったら55の方が全然いい
AMD-1とAM-1がBR9.0へ上がったためソ連8.7唯一のMBTという個性を得た車両。じゃあ俺685とBMP-2に乗るんで。
針以外に取り得が無いし8.3に下げても良いんじゃねって思う
強い。コレと比べるとワシらのチーフテンはカスや
amdが上に行ったせいで嫌でもこいつ使わないといけないのがね
obj.435「何で俺までBR上げられたの......」
にしても砲弾がクソすぎないか？西側の方が強く感じる
機関砲への耐性は高いけど、戦車砲に対しては西側同様スポスポやしね。あとこいつはここら辺の全ての東側MBTの下位互換的なところはある(と思ってる)し。他の東側MBT(同BRの東側MBTは同じくT-62とObject122しかいないけど)はもう少し特徴あって楽しめると思うよ。
せめてもう少し装填が早かったら…あるいはLRFがあったら…もう少し機動性があったら…一発目で砲手を抜いても二発目の前に相手の交代が終わって反撃されるしなぁ…