Panzer IV/70(V)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Panzer IV／70(V)#V5_Comments
クッソ強いのにBR合わせられるのがナスホしかいないからかあまり見かけない
速度を活かして敵の進撃ルート横に移動して、その道を通るを片っ端から撃破するの楽しい。その後復讐しにきた敵を待ち伏せで倒すのも楽しい。
こんな強いのになんであまり暴れないんだ・・・
BR合わせられるのがナスホくらいしかいないから使ってる人が少ないんだと思う。ただRB以上で草貼って待ち伏せてるコイツは最強。
現在鋭意改修中。ようやく消火器まできた。へ～RBで輝くんだ。AB専なので体感できないな。虎ⅠとかパンターDと組んでるのでBR6.7によく連れて行かれてる・・・。
別にこいつに限らず駆逐戦車全般RBで使ったほうが強いよ 特にこいつは低姿勢で隠蔽しやすく被弾面積も少ない。一方こちらはパンターの砲を持っているから遠距離から一方的に撃破できる なによりパンターと同格の傾斜装甲を有しているから5.3でトップマッチになるとこいつを正面からまともに抜けるのはせいぜいコメットくらい あとはある程度の距離があればかなりの確立で弾いてくれる
自分もAB専なので、合わせる戦車がね・・・やっぱ、パンターDとか虎Ⅰですよね組むのは。6.7だと活躍できない
パンターDは苦行だったがこいつは無茶苦茶楽しい。トップマッチなら無双だし、ボトムに入っても機動力と車高の低さで迂回しまくって善戦できる。
パンターDの欠点は砲塔が回る事だからな（意味深）
パンターDで苦行って、レオ乗れんな。
パンターと同等の装甲という割には、たまにソ連８５mm砲に正面抜かれるんですがね・・・
角度のせいじゃね? 知らんけど
書き方が悪い
万が一抜かれても変速機ガードで搭乗員無事ってことは結構ある
戦闘室は抜かれないでしょ。車体は傾斜が緩いからまあまあ抜かれる
たったの3度でここまで違うって、このゲームの傾斜装甲強すぎるような 現実は知らないけど
芋る車両かと思わせつつ、高貫通+正面装甲をいかして前に出るのも悪くないな。丘陵地だと狙撃、市街地なら走り回るのが良いっぽい。
4駆と同じ立ち回りが出来るから乗り換えは楽よね。
開発途中だと砲精度が低すぎて突っ込むか角町運用以外出来ない辛さ…ヘッツァー他もそうだけどこの系列は未改修の砲精度が特に低くていかん…
冬季迷彩解放したんだけど、妖怪（賛美）にしか見えない・・・
ドイツで敵弾をｺﾞｲﾝｺﾞｲﾝ弾きまくる快感に浸りたいなら、虎でも豹でもなくコイツなんだよな
こいつ凄く弾くけど何かパンターの車体より脆い気がする
1.77アップデートでこいつと四号駆逐にスモーク弾（単発）が実装されたぞ
1Kｍ以上でもそんなに弾丸がぶれないから狙撃戦かなり強いね
最近気づいたんだけどこいつかなりOPなのでは・・・
強いんだけどBRをあわせられる車両が自走砲ばっかしかいないってのがね。5.7以上に組み込んでもいいけどそれなら格上にも対処できるエミールでいいやってなったり。。。
目立たないだけで実際相当強いが合わせづらいのだけが欠点。トップ戦場だとマジで対処できない
BRは試作P虎があるやで(ニッコリ
弱くはないんだが、すぐ上にパンターDがいるし、t-3485にも抜かれる前面装甲のおかげで存在価値がないな
自分がうまく扱えない車両は存在価値なしかぁ
そういう煽りキッズ君はどうやって運用してるんだい？
T-34-85には抜かれないだろ、砲塔がない分正面の硬さはパンターより上なくらい
普通に戦闘室正面抜かれたぞ…
こいつはパンターより5°だけ傾斜が緩いんだけど、まさかそのたった5°で85mm砲に抜かれるか否かが変わるとは...流石に遠距離じゃ抜かれんと思うけど
よく3485で相手するけど結構キッツイ ただ、撃つ角度によっては結構傾斜が消えてるのか抜ける時は抜けるね こいつに限らんが、独駆逐は苦手だわ…
弱くはないなら存在価値あるやん？矛盾してるやん？
デッキ組む上での有用性はナースホルンのが遥かに上だから、バランス考えて虎1や豹D、対空車両入れるとコイツを入れる場所がないんだよ
VK4501P、ブルムベアと一緒に5.3デッキ組むならナースホルンだと火力過剰だからこっちの方がいいぞ（誰でも組めるとは言ってない
なるほど、課金車で組むという手があったか 存在価値がないというのは言い過ぎたな
背が低いので距離が近いと傾斜が死にやすいってのはあるかもしれない
独使ってて敵弾弾きまくれるこいつは楽しすぎる
パンターD乗った後これ使うと快適すぎてヤバい。同じ砲・同等の装甲で軽快な機動力と低視認性、そして低BR。弱点の砲塔もないし完全上位互換じゃねえか
と思うじゃろ？しかしこいつは車体下部抜かれると変速機と一緒に操縦手や砲手まで死ぬ。前面装甲もT-34-85にはぶち抜かれるし…パンターよりBRが低いといってもどうせT-34-85やIS-1とは遭遇するからそう考えるとやっぱり85mmには絶対に抜かれない車体正面装甲とたまに弾いてくれる砲塔正面装甲を持つパンターの方が強い。隠蔽性と機動力はこいつの方が上だけどね
逆に車体下部を抜かれても変速機だけで方は使える事が多いのが気に入ってる。パンターだと砲塔抜かれるとまず射撃能力を喪失するので
砲身より下を隠せれば、結構弾いてくれる。
ハルダウンみたいのしてたらis2すら舐めプで殺れるいい子
使っていてどうにも位置取りに悩む。ちょっとした丘でハルダウンすると俯角が足りず、仕方なく車体晒すと撃たれる。これは起伏を生かす戦術より平地で障害物に身を隠して使うのが基本？
障害物で半分隠して待ち伏せするか草貼ってスナイプするかのどっちかだと思う。装甲もまあまあ頼りになるから相手によってはガンガン前に出たらいい。
頼りになるどころかほとんど攻撃通さないだろ。これのって殺されるようじゃ先が知れる。
IS-1と戦って余裕で勝って調子乗ってたら、対空クルセイダーに履帯切られてお料理されたw
ちっこい榴弾砲載せて装甲もスカスカだったあのⅣ号戦車がこんな立派に成長するなんてすごいなぁ...
解説に「俯角が狭く・・・」って書いてあるからマジかよって思いながら確認したら-５度もあるやん！
前はこいつ-3°、四号駆逐が-5°だったんやで
そのころから編集されてないのか、なるほどね
まぁ-5°でも俯角が狭いことに変わりはないんだけどな！米乗りのワイには辛いぜ。
四号駆逐戦車を手に入れたのですが、今まで駆逐を避けて通って来たので運用、立ち回りの基本を誰かご教授願いたい...ちなみにRB
待ち伏せとかどうですか。
コイツよりBR4.7の方がいいぞ。あっちはジャンボみたいに硬いし
物陰からめちゃくちゃ角度取りながら車体先端をチラ見せして相手に撃たせる。砲撃を確認したら相手に向き直って撃破するという流れが理想？
トップマッチならジャンボみたいに弾受けつつ自慢の砲でオラオラできる。ボトムなら後ろの方で芋気味に支援してる感じかな？前者の場合でも、側面に敵が来ないような位置取りを気をつけるといいと思います
確かに硬いから強敵だけど砲下を狙って打つと結構な確率で跳弾して撃破出来る
足が遅い。リロ長い。ほぼｂｒ６，３に吸われそこが主戦場。俯角が狭すぎる。後退が速い。仰角が大きく対空戦車気分が味わえる。
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クッソ強いのにBR合わせられるのがナスホしかいないからかあまり見かけない
速度を活かして敵の進撃ルート横に移動して、その道を通るを片っ端から撃破するの楽しい。その後復讐しにきた敵を待ち伏せで倒すのも楽しい。
こんな強いのになんであまり暴れないんだ・・・
BR合わせられるのがナスホくらいしかいないから使ってる人が少ないんだと思う。ただRB以上で草貼って待ち伏せてるコイツは最強。
現在鋭意改修中。ようやく消火器まできた。へ～RBで輝くんだ。AB専なので体感できないな。虎ⅠとかパンターDと組んでるのでBR6.7によく連れて行かれてる・・・。
別にこいつに限らず駆逐戦車全般RBで使ったほうが強いよ 特にこいつは低姿勢で隠蔽しやすく被弾面積も少ない。一方こちらはパンターの砲を持っているから遠距離から一方的に撃破できる なによりパンターと同格の傾斜装甲を有しているから5.3でトップマッチになるとこいつを正面からまともに抜けるのはせいぜいコメットくらい あとはある程度の距離があればかなりの確立で弾いてくれる
自分もAB専なので、合わせる戦車がね・・・やっぱ、パンターDとか虎Ⅰですよね組むのは。6.7だと活躍できない
パンターDは苦行だったがこいつは無茶苦茶楽しい。トップマッチなら無双だし、ボトムに入っても機動力と車高の低さで迂回しまくって善戦できる。
パンターDの欠点は砲塔が回る事だからな（意味深）
パンターDで苦行って、レオ乗れんな。
パンターと同等の装甲という割には、たまにソ連８５mm砲に正面抜かれるんですがね・・・
角度のせいじゃね? 知らんけど
書き方が悪い
万が一抜かれても変速機ガードで搭乗員無事ってことは結構ある
戦闘室は抜かれないでしょ。車体は傾斜が緩いからまあまあ抜かれる
たったの3度でここまで違うって、このゲームの傾斜装甲強すぎるような 現実は知らないけど
芋る車両かと思わせつつ、高貫通+正面装甲をいかして前に出るのも悪くないな。丘陵地だと狙撃、市街地なら走り回るのが良いっぽい。
4駆と同じ立ち回りが出来るから乗り換えは楽よね。
開発途中だと砲精度が低すぎて突っ込むか角町運用以外出来ない辛さ…ヘッツァー他もそうだけどこの系列は未改修の砲精度が特に低くていかん…
冬季迷彩解放したんだけど、妖怪（賛美）にしか見えない・・・
ドイツで敵弾をｺﾞｲﾝｺﾞｲﾝ弾きまくる快感に浸りたいなら、虎でも豹でもなくコイツなんだよな
こいつ凄く弾くけど何かパンターの車体より脆い気がする
1.77アップデートでこいつと四号駆逐にスモーク弾（単発）が実装されたぞ
1Kｍ以上でもそんなに弾丸がぶれないから狙撃戦かなり強いね
最近気づいたんだけどこいつかなりOPなのでは・・・
強いんだけどBRをあわせられる車両が自走砲ばっかしかいないってのがね。5.7以上に組み込んでもいいけどそれなら格上にも対処できるエミールでいいやってなったり。。。
目立たないだけで実際相当強いが合わせづらいのだけが欠点。トップ戦場だとマジで対処できない
BRは試作P虎があるやで(ニッコリ
弱くはないんだが、すぐ上にパンターDがいるし、t-3485にも抜かれる前面装甲のおかげで存在価値がないな
自分がうまく扱えない車両は存在価値なしかぁ
そういう煽りキッズ君はどうやって運用してるんだい？
T-34-85には抜かれないだろ、砲塔がない分正面の硬さはパンターより上なくらい
普通に戦闘室正面抜かれたぞ…
こいつはパンターより5°だけ傾斜が緩いんだけど、まさかそのたった5°で85mm砲に抜かれるか否かが変わるとは...流石に遠距離じゃ抜かれんと思うけど
よく3485で相手するけど結構キッツイ ただ、撃つ角度によっては結構傾斜が消えてるのか抜ける時は抜けるね こいつに限らんが、独駆逐は苦手だわ…
弱くはないなら存在価値あるやん？矛盾してるやん？
デッキ組む上での有用性はナースホルンのが遥かに上だから、バランス考えて虎1や豹D、対空車両入れるとコイツを入れる場所がないんだよ
VK4501P、ブルムベアと一緒に5.3デッキ組むならナースホルンだと火力過剰だからこっちの方がいいぞ（誰でも組めるとは言ってない
なるほど、課金車で組むという手があったか 存在価値がないというのは言い過ぎたな
背が低いので距離が近いと傾斜が死にやすいってのはあるかもしれない
独使ってて敵弾弾きまくれるこいつは楽しすぎる
パンターD乗った後これ使うと快適すぎてヤバい。同じ砲・同等の装甲で軽快な機動力と低視認性、そして低BR。弱点の砲塔もないし完全上位互換じゃねえか
と思うじゃろ？しかしこいつは車体下部抜かれると変速機と一緒に操縦手や砲手まで死ぬ。前面装甲もT-34-85にはぶち抜かれるし…パンターよりBRが低いといってもどうせT-34-85やIS-1とは遭遇するからそう考えるとやっぱり85mmには絶対に抜かれない車体正面装甲とたまに弾いてくれる砲塔正面装甲を持つパンターの方が強い。隠蔽性と機動力はこいつの方が上だけどね
逆に車体下部を抜かれても変速機だけで方は使える事が多いのが気に入ってる。パンターだと砲塔抜かれるとまず射撃能力を喪失するので
砲身より下を隠せれば、結構弾いてくれる。
ハルダウンみたいのしてたらis2すら舐めプで殺れるいい子
使っていてどうにも位置取りに悩む。ちょっとした丘でハルダウンすると俯角が足りず、仕方なく車体晒すと撃たれる。これは起伏を生かす戦術より平地で障害物に身を隠して使うのが基本？
障害物で半分隠して待ち伏せするか草貼ってスナイプするかのどっちかだと思う。装甲もまあまあ頼りになるから相手によってはガンガン前に出たらいい。
頼りになるどころかほとんど攻撃通さないだろ。これのって殺されるようじゃ先が知れる。
IS-1と戦って余裕で勝って調子乗ってたら、対空クルセイダーに履帯切られてお料理されたw
ちっこい榴弾砲載せて装甲もスカスカだったあのⅣ号戦車がこんな立派に成長するなんてすごいなぁ...
解説に「俯角が狭く・・・」って書いてあるからマジかよって思いながら確認したら-５度もあるやん！
前はこいつ-3°、四号駆逐が-5°だったんやで
そのころから編集されてないのか、なるほどね
まぁ-5°でも俯角が狭いことに変わりはないんだけどな！米乗りのワイには辛いぜ。
四号駆逐戦車を手に入れたのですが、今まで駆逐を避けて通って来たので運用、立ち回りの基本を誰かご教授願いたい...ちなみにRB
待ち伏せとかどうですか。
コイツよりBR4.7の方がいいぞ。あっちはジャンボみたいに硬いし
物陰からめちゃくちゃ角度取りながら車体先端をチラ見せして相手に撃たせる。砲撃を確認したら相手に向き直って撃破するという流れが理想？
トップマッチならジャンボみたいに弾受けつつ自慢の砲でオラオラできる。ボトムなら後ろの方で芋気味に支援してる感じかな？前者の場合でも、側面に敵が来ないような位置取りを気をつけるといいと思います
確かに硬いから強敵だけど砲下を狙って打つと結構な確率で跳弾して撃破出来る
足が遅い。リロ長い。ほぼｂｒ６，３に吸われそこが主戦場。俯角が狭すぎる。後退が速い。仰角が大きく対空戦車気分が味わえる。