Su-30MKMのコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-30MKM#A5_Comments
KH38相変わらず戦闘機も落とせるのオモロい
ARH12本もあると大分強気に出れるから良い
気軽にミサイル打てるのと別の機体でも良いだろうけどやっぱETがSBで強いんよ
おまけにMAWSも組み合わさって本当にSB適性高いよね
主力ツリーであるはずの日本が外国機にトップ奪われてるのワロタ
🇮🇹
イタリアツリー最強のMBTはハンガリー陸軍のドイツ製MBT定期
タイフーンくるまで植民地がトップだったイギリスの話する？
オネシャス()
最近開発出来たんですが、JMと違ってエネルギー保持かなり悪く感じるのって未改修だからですか？運用面の違いがあれば教えて欲しいです。
フランカー系列はもともとエネ保持めっちゃ悪い。出力の足りてないMKI系ならなおさら。
フランカー系エネ保持終わってるから改修終わってもちょっとぶん回すとすぐ速度落ちるよ
最近乗ってなくて知らんかったけど、今そんなエネ保持悪いんか… フランカー系は1000km/h以上でのエネ保持良かった印象あるんやけどな。
いつかのアプデで高速域の旋回性能が上がった(制限が外れた)結果エネ保持悪化したんじゃなかったかな。
その旋回微妙アップ+エネ保持クソ悪化のアプデ後に、更にエネ保持悪化アプデ来たんで、半年以上乗ってない人からするとレンガに感じるかも。
日本とスウェーデンしかやらんで東側はいきなりコイツに乗ってる（MiG-29Nは飛ばした）けど、どう使えばいいんだ？ 全然開発が進まなくて萎えそう……
ここMiG-29Nのページじゃないですよ？
ごめん。()内の、～は飛ばした、をつけ忘れてた……
細部は違うけど、F15にF2のレーダーが付いたと考えてと大きく変わらないと思う。ミサイルいっぱい撃てるから雑にばらまける。
SAM(特にSMパンツ)が居なければ最高のCAS機体
こいつのMAWSって反応しない時ありますか？
全てのMAWSは範囲外だと作動しないよ
この子のMAWSは背中と顔の下にあるけど死角になってたり遠かったりすると勿論鳴らないから過信は禁物
皆様お答えくださりありがとうございます。ちなみにですが無煙ブースターはMAWSを貫通しますか？
するわけない。煙が出てないのと燃えてないのは違う。はずだが
MAWSはミサイルのブースター燃焼で出る熱源を探知してるから勿論警報出る
この子のHMS前と違ってIRにしなくてもミサイル捕捉できるようになってるな
こいつに限った話ではないけど改修辛すぎワロタ
開発完了したんだけどミサイルどれ積めばいいの？モードは空RBです
R-73 2発、R-27ET 1or2発、RVV-SD（R-77-1） 10or11発が安定よー。ETはIRSTと合わせてステルスショットしたり飛行場凸に使える
個人的にはR-73 2発、R-27ET 1発（試合中盤から終盤の暗殺用）、R-27ER（チャフ撒きまくってる敵仕留める為とか、味方助ける為とかマルチパス貫通用） 1発、R-77-1 10発がお勧め
対レーダミサイル積めるようになったけど…CAS装備考えるのムズくなった、自衛と対ヘリにMRMとSRM、kh-59MEよりkh-38のほうが有用かな？でもkh-31を何本持ってくか…悩む
38mt積むと必要SP上がるし、38MLだとTGPが必須だしでkh31と29TDの組み合わせにしたわ。
バグかもしれんが今回のアプデからMLはTGP無しGPS誘導オンリー運用できるようになったよ
kh-29ってどうやって撃てばいいですか
どのKh-29だよ。ゲーム内にチュートリアルあるんだから先にそっちやってから他人に聞こう
kh-59ME、kh29TD、kh-38MTEのロックオン性能、誘導性能の順番をそれぞれ教えてください
まあデータシートどおりだよ。38MT以外使うことないと思うよ
IRは発射後残骸にミサイルが吸われやすくないですか？
厳密な検証が不可能だから何とも言えないけど、FoVはみんな同じだから差がないとみるのが自然かなと思う
吸われやすくても38MTEとか59MEなら爆薬量でゴリ押せなくはない()
CASする時の武装はr73が2本とkh38mt4本、kh31が2本で残りr77が1番使いやすいな
空戦で使ってるんだけど、ARH12本持った上で中華Su-30とマッチするBRだから勝率高く感じる。
この機体というかこの世代の戦闘機は危なくなったら自動でチャフ撒いてくれるけど機械任せでいいの？
MAWがついてる機体はデフォルトでCM自動散布になってるけど、ユーロファイターみたいにCMの数豊富という訳ではないから個人的にはオート散布オフにした方がいいと思う。自分に向けてミサイル飛んできてなくても反応する時もあるし。
IR警戒する状況なら
なんだコイツ。ミサイルが馬鹿みたいによく当たる
エネ保持悪いのかミサイル回避ですぐヘロヘロになって囲んで叩かれてショボ死…なんて事が多すぎる。十中八九使い方が悪いんだろうけどどう使えばいいんだ…てか最高ランクミサイル飛んできすぎてチャフ78発にしててもギリギリで辛い
マウスコントロールで回避してないか？ノッチとれたあとの上下運動はエレベーターのみでやらないと回避後のエネルギーに相当差が出る
マウスコントロールだけど、上下運動をエレベーターのみってのが分からん…WASD操作か推力偏向オフって事？だとしても変わらん気がするけど
その操作方法ならWとＳだけを使う。マウスコントロールだと真っすぐ上げ下げしてるつもりでも微妙にラダーやエルロンが動いてるから余分なエネルギーを食ってるのよ。一発よけるだけならまだしも、開幕BVR全部避けた後だとM0.1～3くらいの割と無視できないエネルギー差が生まれる。出力デカい機体なら割とどうでもよかったりするけど、Su-30系はエネ保わるいからしっかり意識するだけでだいぶ違うと思う。
はえーサンガツ、実践してみるぜ！
西側機と違ってエンジンパワーが低い上にエネロスが激しいので高高度を維持する事に固執しないで高度下げながら回避していくってのと（R-77-1が優秀なので多少低高度から撃っても届く）、開幕BVR避けて左迂回する、って感じかな、あとはまぁミサイル多いので迎撃するのも一つの手（ずっとそればっかりしてると裏掻かれて落とされるけど）
自分は開幕高度10000取ってドラッグで降下しながら避けてる。エネ保持もエンジン出力もBR比で低いから距離に余裕を持って激しい機動をしないのがコツ。
改修中なんだけどキツすぎててつらたん...
がんばってR-77まで辿り着いたあとは潤沢ミサイルでとてもきもちがよい、がんばろう
K/D0.1だから希望持てない...
ARH本数が強みのSU-30系でARH2本は辛いよなぁ…。幸い防御面は未改修でも優秀なので初手は思いっきり回避専念で低空横槍をメインにするといい。後はNEで進めてしまうのも手ではある
最高ランクはよほどうまい人を除いて主力のミサイルまでGE砲使うものだから・・・
ちょうど改修半額だからGE使ってもいいのよ…まぁ実際ARH2本はきつい。
護符半額だからつけて改修したけどこんなにらくすぎてやばい
まだ改修終わってないけど今のところたった2本のR-77よりR-27ERの方が使ってて楽しい気がする…R-77も10本とか持って遠投組になったらまた考えも変わるのかなぁ…(教えてえろい人)
改修終わったこいつは中距離から当たりそうなやつにR-77ポンポン投げてくのが楽しいゾ。運がいいと一気に3キルくらい取れて脳汁溢れる
77積めるようになったので少し立ち回り変えてみます！
フランカー系統初めてなんですけどこいつ重量に対してエンジンが不足気味？未改修とはいえ加速がかったるい気がします
本国の30SMもそうだけど ちょっと機体重量に対して推力びみょいね 本国はSM2で改善してるけど
こいつのおすすめの改修方法とかあります？GEはないのでチャフすら無いです あとチャフとET作った後何を作るのがいいのかとかも
77-1まで飛ばしてから使う それが無理ならGEを買う以上
両方無理です
なら新機体来るまでF-2に乗っていなさい
F-2ないです
迂回して取りこぼしを倒す&草刈りで空装備は整えたよ
相当地道に改修する覚悟がなければGE使う以外の選択肢はないよ。残念だけどそういう環境だから
君には大和魂がある
SB行こう
SBもやっぱチャフが無いとまともに出来ないです
あれもやだこれもやだって一生クネクネしててキモいです、芝刈りするなりして改修してください。それもイヤなら引退してください♥️
他の奴でやった改修の進め方と同じことすりゃいいだけなのに…
嫌ではなく出来ないって言ってるだけだろ それにできないって言ったのも二つだけだし あと対地とかしたらTKされるし対空もチャフないとこれまでよりきつすぎるんだよ
今は最初から焼夷弾持てるんだから適当に当たりそうなやつに77投げて隙を見て基地爆ai狩りで改修できるでしょ。逆にどうやってジェット帯で改修してきたのか知りたい
プレ機でここまで進めてきたのかな？出来ない理由を探すのって楽でいいよね。何も考えずに初動BVRで突っ込めばそのうち終わるよ。誰かと思えば73af2君ですか。相変わらず香ばしいね。
それならお前らが金くれたらいいだろ どうやっても出来ない物はあるだろ 77-1まで飛ばすのは金がないから無理 SBもチャフがないとまともに避けれない 焼夷弾で基地爆しようとしたらTKされる どうしようもないだろ あとツリーはしっかり進めてる プレ機は持ってはいるけど使ってない ここまでしっかり進めてきてる
てかそもそも方法がないなら無いって言えばいいだろ
基地爆しようとしたらTKされるならTKしてきそうな奴TKしてでも基地爆すれば良いのでは？後唐突な古事記で草生えた
TKなんてやるわけないだろ SLも無駄に持ってかれるし
ここでクネクネしてる時間コイツで飛んでれば確実にチャフフレアの改修は終わっていると思います！そうしたらSBに行けますね！…でも、あれも嫌これも嫌で『出来ない』のであればwarthunderをアンインストールして、現実を生きましょう！1日バイトするだけで改修は殆ど終わりますし、なんだったら自動販売機の下を探すだけでもチャフフレアの改修は終わると思いますよ！オススメです！
てかそもそもSB行ってまともにやれるならRBでもいけるだろうしなんでわざわざSB勧めてきた？
ぶっちゃけこのBRだと27ERでもかなり避けられるし、そもそも撃つチャンスもそんなにないからひたすらボムカスとAI狩りでいいと思う
ER誘導するくらいならARH投げた方がいい場面多いんだよな。確かに強いんだけども
コイツ目標に日本ツリー走ってるのですが、実際こいつは今どうですか？空RB・SB各々で
RBだと推力不足だけどミサイルの本数である程度ゴリ押せる(ミサイル迎撃など) SBは知らん
RBは怪獣大戦争を間近で見られる
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ARH12本もあると大分強気に出れるから良い
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おまけにMAWSも組み合わさって本当にSB適性高いよね
主力ツリーであるはずの日本が外国機にトップ奪われてるのワロタ
🇮🇹
イタリアツリー最強のMBTはハンガリー陸軍のドイツ製MBT定期
タイフーンくるまで植民地がトップだったイギリスの話する？
オネシャス()
最近開発出来たんですが、JMと違ってエネルギー保持かなり悪く感じるのって未改修だからですか？運用面の違いがあれば教えて欲しいです。
フランカー系列はもともとエネ保持めっちゃ悪い。出力の足りてないMKI系ならなおさら。
フランカー系エネ保持終わってるから改修終わってもちょっとぶん回すとすぐ速度落ちるよ
最近乗ってなくて知らんかったけど、今そんなエネ保持悪いんか… フランカー系は1000km/h以上でのエネ保持良かった印象あるんやけどな。
いつかのアプデで高速域の旋回性能が上がった(制限が外れた)結果エネ保持悪化したんじゃなかったかな。
その旋回微妙アップ+エネ保持クソ悪化のアプデ後に、更にエネ保持悪化アプデ来たんで、半年以上乗ってない人からするとレンガに感じるかも。
日本とスウェーデンしかやらんで東側はいきなりコイツに乗ってる（MiG-29Nは飛ばした）けど、どう使えばいいんだ？ 全然開発が進まなくて萎えそう……
ここMiG-29Nのページじゃないですよ？
ごめん。()内の、～は飛ばした、をつけ忘れてた……
細部は違うけど、F15にF2のレーダーが付いたと考えてと大きく変わらないと思う。ミサイルいっぱい撃てるから雑にばらまける。
SAM(特にSMパンツ)が居なければ最高のCAS機体
こいつのMAWSって反応しない時ありますか？
全てのMAWSは範囲外だと作動しないよ
この子のMAWSは背中と顔の下にあるけど死角になってたり遠かったりすると勿論鳴らないから過信は禁物
皆様お答えくださりありがとうございます。ちなみにですが無煙ブースターはMAWSを貫通しますか？
するわけない。煙が出てないのと燃えてないのは違う。はずだが
MAWSはミサイルのブースター燃焼で出る熱源を探知してるから勿論警報出る
この子のHMS前と違ってIRにしなくてもミサイル捕捉できるようになってるな
こいつに限った話ではないけど改修辛すぎワロタ
開発完了したんだけどミサイルどれ積めばいいの？モードは空RBです
R-73 2発、R-27ET 1or2発、RVV-SD（R-77-1） 10or11発が安定よー。ETはIRSTと合わせてステルスショットしたり飛行場凸に使える
個人的にはR-73 2発、R-27ET 1発（試合中盤から終盤の暗殺用）、R-27ER（チャフ撒きまくってる敵仕留める為とか、味方助ける為とかマルチパス貫通用） 1発、R-77-1 10発がお勧め
対レーダミサイル積めるようになったけど…CAS装備考えるのムズくなった、自衛と対ヘリにMRMとSRM、kh-59MEよりkh-38のほうが有用かな？でもkh-31を何本持ってくか…悩む
38mt積むと必要SP上がるし、38MLだとTGPが必須だしでkh31と29TDの組み合わせにしたわ。
バグかもしれんが今回のアプデからMLはTGP無しGPS誘導オンリー運用できるようになったよ
kh-29ってどうやって撃てばいいですか
どのKh-29だよ。ゲーム内にチュートリアルあるんだから先にそっちやってから他人に聞こう
kh-59ME、kh29TD、kh-38MTEのロックオン性能、誘導性能の順番をそれぞれ教えてください
まあデータシートどおりだよ。38MT以外使うことないと思うよ
IRは発射後残骸にミサイルが吸われやすくないですか？
厳密な検証が不可能だから何とも言えないけど、FoVはみんな同じだから差がないとみるのが自然かなと思う
吸われやすくても38MTEとか59MEなら爆薬量でゴリ押せなくはない()
CASする時の武装はr73が2本とkh38mt4本、kh31が2本で残りr77が1番使いやすいな
空戦で使ってるんだけど、ARH12本持った上で中華Su-30とマッチするBRだから勝率高く感じる。
この機体というかこの世代の戦闘機は危なくなったら自動でチャフ撒いてくれるけど機械任せでいいの？
MAWがついてる機体はデフォルトでCM自動散布になってるけど、ユーロファイターみたいにCMの数豊富という訳ではないから個人的にはオート散布オフにした方がいいと思う。自分に向けてミサイル飛んできてなくても反応する時もあるし。
IR警戒する状況なら
なんだコイツ。ミサイルが馬鹿みたいによく当たる
エネ保持悪いのかミサイル回避ですぐヘロヘロになって囲んで叩かれてショボ死…なんて事が多すぎる。十中八九使い方が悪いんだろうけどどう使えばいいんだ…てか最高ランクミサイル飛んできすぎてチャフ78発にしててもギリギリで辛い
マウスコントロールで回避してないか？ノッチとれたあとの上下運動はエレベーターのみでやらないと回避後のエネルギーに相当差が出る
マウスコントロールだけど、上下運動をエレベーターのみってのが分からん…WASD操作か推力偏向オフって事？だとしても変わらん気がするけど
その操作方法ならWとＳだけを使う。マウスコントロールだと真っすぐ上げ下げしてるつもりでも微妙にラダーやエルロンが動いてるから余分なエネルギーを食ってるのよ。一発よけるだけならまだしも、開幕BVR全部避けた後だとM0.1～3くらいの割と無視できないエネルギー差が生まれる。出力デカい機体なら割とどうでもよかったりするけど、Su-30系はエネ保わるいからしっかり意識するだけでだいぶ違うと思う。
はえーサンガツ、実践してみるぜ！
西側機と違ってエンジンパワーが低い上にエネロスが激しいので高高度を維持する事に固執しないで高度下げながら回避していくってのと（R-77-1が優秀なので多少低高度から撃っても届く）、開幕BVR避けて左迂回する、って感じかな、あとはまぁミサイル多いので迎撃するのも一つの手（ずっとそればっかりしてると裏掻かれて落とされるけど）
自分は開幕高度10000取ってドラッグで降下しながら避けてる。エネ保持もエンジン出力もBR比で低いから距離に余裕を持って激しい機動をしないのがコツ。
改修中なんだけどキツすぎててつらたん...
がんばってR-77まで辿り着いたあとは潤沢ミサイルでとてもきもちがよい、がんばろう
K/D0.1だから希望持てない...
ARH本数が強みのSU-30系でARH2本は辛いよなぁ…。幸い防御面は未改修でも優秀なので初手は思いっきり回避専念で低空横槍をメインにするといい。後はNEで進めてしまうのも手ではある
最高ランクはよほどうまい人を除いて主力のミサイルまでGE砲使うものだから・・・
ちょうど改修半額だからGE使ってもいいのよ…まぁ実際ARH2本はきつい。
護符半額だからつけて改修したけどこんなにらくすぎてやばい
まだ改修終わってないけど今のところたった2本のR-77よりR-27ERの方が使ってて楽しい気がする…R-77も10本とか持って遠投組になったらまた考えも変わるのかなぁ…(教えてえろい人)
改修終わったこいつは中距離から当たりそうなやつにR-77ポンポン投げてくのが楽しいゾ。運がいいと一気に3キルくらい取れて脳汁溢れる
77積めるようになったので少し立ち回り変えてみます！
フランカー系統初めてなんですけどこいつ重量に対してエンジンが不足気味？未改修とはいえ加速がかったるい気がします
本国の30SMもそうだけど ちょっと機体重量に対して推力びみょいね 本国はSM2で改善してるけど
こいつのおすすめの改修方法とかあります？GEはないのでチャフすら無いです あとチャフとET作った後何を作るのがいいのかとかも
77-1まで飛ばしてから使う それが無理ならGEを買う以上
両方無理です
なら新機体来るまでF-2に乗っていなさい
F-2ないです
迂回して取りこぼしを倒す&草刈りで空装備は整えたよ
相当地道に改修する覚悟がなければGE使う以外の選択肢はないよ。残念だけどそういう環境だから
君には大和魂がある
SB行こう
SBもやっぱチャフが無いとまともに出来ないです
あれもやだこれもやだって一生クネクネしててキモいです、芝刈りするなりして改修してください。それもイヤなら引退してください♥️
他の奴でやった改修の進め方と同じことすりゃいいだけなのに…
嫌ではなく出来ないって言ってるだけだろ それにできないって言ったのも二つだけだし あと対地とかしたらTKされるし対空もチャフないとこれまでよりきつすぎるんだよ
今は最初から焼夷弾持てるんだから適当に当たりそうなやつに77投げて隙を見て基地爆ai狩りで改修できるでしょ。逆にどうやってジェット帯で改修してきたのか知りたい
プレ機でここまで進めてきたのかな？出来ない理由を探すのって楽でいいよね。何も考えずに初動BVRで突っ込めばそのうち終わるよ。誰かと思えば73af2君ですか。相変わらず香ばしいね。
それならお前らが金くれたらいいだろ どうやっても出来ない物はあるだろ 77-1まで飛ばすのは金がないから無理 SBもチャフがないとまともに避けれない 焼夷弾で基地爆しようとしたらTKされる どうしようもないだろ あとツリーはしっかり進めてる プレ機は持ってはいるけど使ってない ここまでしっかり進めてきてる
てかそもそも方法がないなら無いって言えばいいだろ
基地爆しようとしたらTKされるならTKしてきそうな奴TKしてでも基地爆すれば良いのでは？後唐突な古事記で草生えた
TKなんてやるわけないだろ SLも無駄に持ってかれるし
ここでクネクネしてる時間コイツで飛んでれば確実にチャフフレアの改修は終わっていると思います！そうしたらSBに行けますね！…でも、あれも嫌これも嫌で『出来ない』のであればwarthunderをアンインストールして、現実を生きましょう！1日バイトするだけで改修は殆ど終わりますし、なんだったら自動販売機の下を探すだけでもチャフフレアの改修は終わると思いますよ！オススメです！
てかそもそもSB行ってまともにやれるならRBでもいけるだろうしなんでわざわざSB勧めてきた？
ぶっちゃけこのBRだと27ERでもかなり避けられるし、そもそも撃つチャンスもそんなにないからひたすらボムカスとAI狩りでいいと思う
ER誘導するくらいならARH投げた方がいい場面多いんだよな。確かに強いんだけども
コイツ目標に日本ツリー走ってるのですが、実際こいつは今どうですか？空RB・SB各々で
RBだと推力不足だけどミサイルの本数である程度ゴリ押せる(ミサイル迎撃など) SBは知らん
RBは怪獣大戦争を間近で見られる