Su-30MKMのコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-30MKM#A5_Comments
日本機しか乗ってなかったところに急にソ連系のこいつに乗ったんで、ミサイルとかどのぐらいの距離でぶっ放せばいいのかわからん。兵器ページ見ても単純な性能緒言しか書いてないし、みんな〇kmだと当たるとかどうやって学んだんだ？
東側乗り回しているやつらが集うところで情報収集と経験
DLZ見たら期待値は大体わかるでしょ。あとは何戦かして実際の当たり具合とすり合わせればいいだけ
wikiとかYouTubeとかで「◯◯kmから撃てってれば良い」ってのは参考にしては良いけど鵜呑みにしちゃダメよ。↑枝の通りにいろいろ試してみんな自分なりの戦い方模索して学んでると思う。個人的にはESA+そこそこ射程のARHはマッハ1.5↑5000〜8000mから25km以内で撃ってできるだけDLで面倒見てあげると当たりやすいと思うけど、状況によってはもっと引きつけられる場面とかもあるだろうからほんとに参考までに
ゲームじゃなく現実の話になるんだけどMKMはR-27Eの運用はしてないんかね？コパイロットくんはロシアからR-27 R/Tは買っててもR-27E R/T買ってないとか言い張るし、実際R-73×4 R-77×4の画像しか見当たらなくて気になった。コパイロットがソースとして出してきたSIPRI arms transfers databaseとかいうサイトは使い方わからないから有識者の方いらしたら教えてくだせえ
コイツでCASする時ダモクルって乗せた方が良い?それか普通にKH38のシーカーだけでも十分？
kh38だけで十分
kh-38MTEならそのシーカーだけで十分だけど、SAMの周りが死体だらけでシーカーが吸われるかもしれない時はkh-38MLEとダモクル載せてレーザー照射しないで撃つと刺さるよ
KH38はマーベリックみたいにソ連とかガチガチの奴だとワンパンできない事ほぼ無くて最高
コイツのHMSってミサイルロックできないの?
どっちの意味？飛んでるミサイル”を”ロックできないって事？それはレーダーとかシーカーの性能次第かと
HMSでミサイルをロックするならHMS IRで拾ってからPD切り替えが確実。
コイツのHMS PDは2°×3°だから3°×3°と比べるとロックに苦労するのも有るかもしれないね。上の枝も言ってるけどHMS IRだと4°×4°だからPDよりも捕捉しやすい。
なーんか結局レーダーはNERFで確定っぽいな、基地外ユーザーと大祖国モデのタッグ様様だわ。MKIも道連れになるのに...笑
ページ99 VVティホミロフNIIP（製造元）技術アーカイブ 資料置いておくのでどうかどなたかバグレポに...
それ出た上でM型はこの性能！だってさ
うせやろ？！それDL数の話じゃね？スキャン角度はこのソースで修正できるはず…
リンク 30SM実装時に通過してるレポートなんですけどね、それ
MKIは新型レーダー控えてるからMKMと一緒にされては困る
モデレーターはそうは言ってないみたいだけど。いや、騒いでた人か？なら認めたくはないか
ドンマイ笑搭載予定なのかもしらんけど、使われてるのは古いレーダーでしょ？で終わり、タイフーンがある以上わざわざ強化する理由もなし！w
DL数に関しては一応元になった資料?があるんだけど、首振り範囲についてはnerfされた理由が謎なんだよな 何を元にしたんだか
インド空軍の評価だかでスペック上は±45°だけど角度ギリギリだと探知性能ががた落ちするから実用上は40°程度なんてのをどっかで見た気がするけど具体的な資料とかは申し訳ないがわからん。
RWRの死角が若干広い気がするんだけど、気のせい?MAWSだけ反応してたんでIRだと思ってたらバリバリARHで避けられなかった…(3敗)
ロシア機のRWRって、機体の上下方向に対する反応範囲がかなり狭いらしい。それを聞いてから何回か試した(RWRとMAWSでミサイル反応が出たら、機体をロール回転させて上下を向ける)んだけど、聞いたとおり上下方向の探知は出来ないっぽい？(MAWSは恐らく全周に対応してる？) MAWSだけが鳴った場合、念のために機体をロール回転させてRWRの反応を確認した方が良いかも？
そうなんですね…次から意識してみます!
一般的な西側機が45度、ラファールとタイフーンが全周のところ、こいつは30度だからなぁ
FM変わった？アプデ前に比べてエネ保持だいぶ悪くなってない？
とりあえずHMDはかっこよくなったかな…
コイツ全部r77でいい？
基本はそれでいい
個人的にはERとET2発づつ持ってった方が潰しが利いて良いと思う、ERはチャフ撒きまくってる奴に無理矢理当てたり格闘戦でグダってる味方助けたりで使えるしETはミサイル警報装置無い機体（アメ機とか）にレーダーオフでこっそり投げたらよく当たるし
レーダー弱体化の件、シェンジログは探しても見つからないんだけどステルス実装って認識で合ってる？
ステルス実装の意味がよくわからんが、今アプデで捜索範囲が狭くなってDL数が半分になった
それはDevから見てて知ってるんだけど、チェンジログには無かったよね？って話よ。見逃してるだけだったら申し訳ないが
KH38相変わらず戦闘機も落とせるのオモロい
ARH12本もあると大分強気に出れるから良い
気軽にミサイル打てるのと別の機体でも良いだろうけどやっぱETがSBで強いんよ
おまけにMAWSも組み合わさって本当にSB適性高いよね
主力ツリーであるはずの日本が外国機にトップ奪われてるのワロタ
🇮🇹
イタリアツリー最強のMBTはハンガリー陸軍のドイツ製MBT定期
タイフーンくるまで植民地がトップだったイギリスの話する？
オネシャス()
最近開発出来たんですが、JMと違ってエネルギー保持かなり悪く感じるのって未改修だからですか？運用面の違いがあれば教えて欲しいです。
フランカー系列はもともとエネ保持めっちゃ悪い。出力の足りてないMKI系ならなおさら。
フランカー系エネ保持終わってるから改修終わってもちょっとぶん回すとすぐ速度落ちるよ
最近乗ってなくて知らんかったけど、今そんなエネ保持悪いんか… フランカー系は1000km/h以上でのエネ保持良かった印象あるんやけどな。
いつかのアプデで高速域の旋回性能が上がった(制限が外れた)結果エネ保持悪化したんじゃなかったかな。
その旋回微妙アップ+エネ保持クソ悪化のアプデ後に、更にエネ保持悪化アプデ来たんで、半年以上乗ってない人からするとレンガに感じるかも。
日本とスウェーデンしかやらんで東側はいきなりコイツに乗ってる（MiG-29Nは飛ばした）けど、どう使えばいいんだ？ 全然開発が進まなくて萎えそう……
ここMiG-29Nのページじゃないですよ？
ごめん。()内の、～は飛ばした、をつけ忘れてた……
細部は違うけど、F15にF2のレーダーが付いたと考えてと大きく変わらないと思う。ミサイルいっぱい撃てるから雑にばらまける。
SAM(特にSMパンツ)が居なければ最高のCAS機体
こいつのMAWSって反応しない時ありますか？
全てのMAWSは範囲外だと作動しないよ
この子のMAWSは背中と顔の下にあるけど死角になってたり遠かったりすると勿論鳴らないから過信は禁物
皆様お答えくださりありがとうございます。ちなみにですが無煙ブースターはMAWSを貫通しますか？
するわけない。煙が出てないのと燃えてないのは違う。はずだが
MAWSはミサイルのブースター燃焼で出る熱源を探知してるから勿論警報出る
この子のHMS前と違ってIRにしなくてもミサイル捕捉できるようになってるな
こいつに限った話ではないけど改修辛すぎワロタ
開発完了したんだけどミサイルどれ積めばいいの？モードは空RBです
R-73 2発、R-27ET 1or2発、RVV-SD（R-77-1） 10or11発が安定よー。ETはIRSTと合わせてステルスショットしたり飛行場凸に使える
個人的にはR-73 2発、R-27ET 1発（試合中盤から終盤の暗殺用）、R-27ER（チャフ撒きまくってる敵仕留める為とか、味方助ける為とかマルチパス貫通用） 1発、R-77-1 10発がお勧め
対レーダミサイル積めるようになったけど…CAS装備考えるのムズくなった、自衛と対ヘリにMRMとSRM、kh-59MEよりkh-38のほうが有用かな？でもkh-31を何本持ってくか…悩む
38mt積むと必要SP上がるし、38MLだとTGPが必須だしでkh31と29TDの組み合わせにしたわ。
バグかもしれんが今回のアプデからMLはTGP無しGPS誘導オンリー運用できるようになったよ
kh-29ってどうやって撃てばいいですか
どのKh-29だよ。ゲーム内にチュートリアルあるんだから先にそっちやってから他人に聞こう
kh-59ME、kh29TD、kh-38MTEのロックオン性能、誘導性能の順番をそれぞれ教えてください
まあデータシートどおりだよ。38MT以外使うことないと思うよ
IRは発射後残骸にミサイルが吸われやすくないですか？
厳密な検証が不可能だから何とも言えないけど、FoVはみんな同じだから差がないとみるのが自然かなと思う
吸われやすくても38MTEとか59MEなら爆薬量でゴリ押せなくはない()
CASする時の武装はr73が2本とkh38mt4本、kh31が2本で残りr77が1番使いやすいな
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日本機しか乗ってなかったところに急にソ連系のこいつに乗ったんで、ミサイルとかどのぐらいの距離でぶっ放せばいいのかわからん。兵器ページ見ても単純な性能緒言しか書いてないし、みんな〇kmだと当たるとかどうやって学んだんだ？
東側乗り回しているやつらが集うところで情報収集と経験
DLZ見たら期待値は大体わかるでしょ。あとは何戦かして実際の当たり具合とすり合わせればいいだけ
wikiとかYouTubeとかで「◯◯kmから撃てってれば良い」ってのは参考にしては良いけど鵜呑みにしちゃダメよ。↑枝の通りにいろいろ試してみんな自分なりの戦い方模索して学んでると思う。個人的にはESA+そこそこ射程のARHはマッハ1.5↑5000〜8000mから25km以内で撃ってできるだけDLで面倒見てあげると当たりやすいと思うけど、状況によってはもっと引きつけられる場面とかもあるだろうからほんとに参考までに
ゲームじゃなく現実の話になるんだけどMKMはR-27Eの運用はしてないんかね？コパイロットくんはロシアからR-27 R/Tは買っててもR-27E R/T買ってないとか言い張るし、実際R-73×4 R-77×4の画像しか見当たらなくて気になった。コパイロットがソースとして出してきたSIPRI arms transfers databaseとかいうサイトは使い方わからないから有識者の方いらしたら教えてくだせえ
コイツでCASする時ダモクルって乗せた方が良い?それか普通にKH38のシーカーだけでも十分？
kh38だけで十分
kh-38MTEならそのシーカーだけで十分だけど、SAMの周りが死体だらけでシーカーが吸われるかもしれない時はkh-38MLEとダモクル載せてレーザー照射しないで撃つと刺さるよ
KH38はマーベリックみたいにソ連とかガチガチの奴だとワンパンできない事ほぼ無くて最高
コイツのHMSってミサイルロックできないの?
どっちの意味？飛んでるミサイル”を”ロックできないって事？それはレーダーとかシーカーの性能次第かと
HMSでミサイルをロックするならHMS IRで拾ってからPD切り替えが確実。
コイツのHMS PDは2°×3°だから3°×3°と比べるとロックに苦労するのも有るかもしれないね。上の枝も言ってるけどHMS IRだと4°×4°だからPDよりも捕捉しやすい。
なーんか結局レーダーはNERFで確定っぽいな、基地外ユーザーと大祖国モデのタッグ様様だわ。MKIも道連れになるのに...笑
ページ99
VVティホミロフNIIP（製造元）技術アーカイブ
資料置いておくのでどうかどなたかバグレポに...
それ出た上でM型はこの性能！だってさ
うせやろ？！それDL数の話じゃね？スキャン角度はこのソースで修正できるはず…
リンク 30SM実装時に通過してるレポートなんですけどね、それ
MKIは新型レーダー控えてるからMKMと一緒にされては困る
モデレーターはそうは言ってないみたいだけど。いや、騒いでた人か？なら認めたくはないか
ドンマイ笑搭載予定なのかもしらんけど、使われてるのは古いレーダーでしょ？で終わり、タイフーンがある以上わざわざ強化する理由もなし！w
DL数に関しては一応元になった資料?があるんだけど、首振り範囲についてはnerfされた理由が謎なんだよな 何を元にしたんだか
インド空軍の評価だかでスペック上は±45°だけど角度ギリギリだと探知性能ががた落ちするから実用上は40°程度なんてのをどっかで見た気がするけど具体的な資料とかは申し訳ないがわからん。
RWRの死角が若干広い気がするんだけど、気のせい?MAWSだけ反応してたんでIRだと思ってたらバリバリARHで避けられなかった…(3敗)
ロシア機のRWRって、機体の上下方向に対する反応範囲がかなり狭いらしい。それを聞いてから何回か試した(RWRとMAWSでミサイル反応が出たら、機体をロール回転させて上下を向ける)んだけど、聞いたとおり上下方向の探知は出来ないっぽい？(MAWSは恐らく全周に対応してる？) MAWSだけが鳴った場合、念のために機体をロール回転させてRWRの反応を確認した方が良いかも？
そうなんですね…次から意識してみます!
一般的な西側機が45度、ラファールとタイフーンが全周のところ、こいつは30度だからなぁ
FM変わった？アプデ前に比べてエネ保持だいぶ悪くなってない？
とりあえずHMDはかっこよくなったかな…
コイツ全部r77でいい？
基本はそれでいい
個人的にはERとET2発づつ持ってった方が潰しが利いて良いと思う、ERはチャフ撒きまくってる奴に無理矢理当てたり格闘戦でグダってる味方助けたりで使えるしETはミサイル警報装置無い機体（アメ機とか）にレーダーオフでこっそり投げたらよく当たるし
レーダー弱体化の件、シェンジログは探しても見つからないんだけどステルス実装って認識で合ってる？
ステルス実装の意味がよくわからんが、今アプデで捜索範囲が狭くなってDL数が半分になった
それはDevから見てて知ってるんだけど、チェンジログには無かったよね？って話よ。見逃してるだけだったら申し訳ないが
KH38相変わらず戦闘機も落とせるのオモロい
ARH12本もあると大分強気に出れるから良い
気軽にミサイル打てるのと別の機体でも良いだろうけどやっぱETがSBで強いんよ
おまけにMAWSも組み合わさって本当にSB適性高いよね
主力ツリーであるはずの日本が外国機にトップ奪われてるのワロタ
🇮🇹
イタリアツリー最強のMBTはハンガリー陸軍のドイツ製MBT定期
タイフーンくるまで植民地がトップだったイギリスの話する？
オネシャス()
最近開発出来たんですが、JMと違ってエネルギー保持かなり悪く感じるのって未改修だからですか？運用面の違いがあれば教えて欲しいです。
フランカー系列はもともとエネ保持めっちゃ悪い。出力の足りてないMKI系ならなおさら。
フランカー系エネ保持終わってるから改修終わってもちょっとぶん回すとすぐ速度落ちるよ
最近乗ってなくて知らんかったけど、今そんなエネ保持悪いんか… フランカー系は1000km/h以上でのエネ保持良かった印象あるんやけどな。
いつかのアプデで高速域の旋回性能が上がった(制限が外れた)結果エネ保持悪化したんじゃなかったかな。
その旋回微妙アップ+エネ保持クソ悪化のアプデ後に、更にエネ保持悪化アプデ来たんで、半年以上乗ってない人からするとレンガに感じるかも。
日本とスウェーデンしかやらんで東側はいきなりコイツに乗ってる（MiG-29Nは飛ばした）けど、どう使えばいいんだ？ 全然開発が進まなくて萎えそう……
ここMiG-29Nのページじゃないですよ？
ごめん。()内の、～は飛ばした、をつけ忘れてた……
細部は違うけど、F15にF2のレーダーが付いたと考えてと大きく変わらないと思う。ミサイルいっぱい撃てるから雑にばらまける。
SAM(特にSMパンツ)が居なければ最高のCAS機体
こいつのMAWSって反応しない時ありますか？
全てのMAWSは範囲外だと作動しないよ
この子のMAWSは背中と顔の下にあるけど死角になってたり遠かったりすると勿論鳴らないから過信は禁物
皆様お答えくださりありがとうございます。ちなみにですが無煙ブースターはMAWSを貫通しますか？
するわけない。煙が出てないのと燃えてないのは違う。はずだが
MAWSはミサイルのブースター燃焼で出る熱源を探知してるから勿論警報出る
この子のHMS前と違ってIRにしなくてもミサイル捕捉できるようになってるな
こいつに限った話ではないけど改修辛すぎワロタ
開発完了したんだけどミサイルどれ積めばいいの？モードは空RBです
R-73 2発、R-27ET 1or2発、RVV-SD（R-77-1） 10or11発が安定よー。ETはIRSTと合わせてステルスショットしたり飛行場凸に使える
個人的にはR-73 2発、R-27ET 1発（試合中盤から終盤の暗殺用）、R-27ER（チャフ撒きまくってる敵仕留める為とか、味方助ける為とかマルチパス貫通用） 1発、R-77-1 10発がお勧め
対レーダミサイル積めるようになったけど…CAS装備考えるのムズくなった、自衛と対ヘリにMRMとSRM、kh-59MEよりkh-38のほうが有用かな？でもkh-31を何本持ってくか…悩む
38mt積むと必要SP上がるし、38MLだとTGPが必須だしでkh31と29TDの組み合わせにしたわ。
バグかもしれんが今回のアプデからMLはTGP無しGPS誘導オンリー運用できるようになったよ
kh-29ってどうやって撃てばいいですか
どのKh-29だよ。ゲーム内にチュートリアルあるんだから先にそっちやってから他人に聞こう
kh-59ME、kh29TD、kh-38MTEのロックオン性能、誘導性能の順番をそれぞれ教えてください
まあデータシートどおりだよ。38MT以外使うことないと思うよ
IRは発射後残骸にミサイルが吸われやすくないですか？
厳密な検証が不可能だから何とも言えないけど、FoVはみんな同じだから差がないとみるのが自然かなと思う
吸われやすくても38MTEとか59MEなら爆薬量でゴリ押せなくはない()
CASする時の武装はr73が2本とkh38mt4本、kh31が2本で残りr77が1番使いやすいな