J-10Cのコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/J-10C#A5_Comments
PL-12AとCM-400AKG搭載のバグレポは通過し、将来的にはPL-15とPL-10が控えていると、夢と伸びしろのある機体だな。だがWS-10B換装のバグレポは通さない。CM-400AKGは、1年近く前にバグレポを通過しモデルを用意されるも放置されているC-704KD、CM-704KGの二の舞にならないことを祈る…
これDev鯖から100000回くらい言い続けているが、この機体にWS-10Bがないのは正常 Batch-04中期（2x番台のどれか）まではAL-31FNを搭載しているので、機番までスキンに描かれていなければWS-10Bをゴリ押す事も出来たが、J10C0420として明確に描かれてしまった都合上どうしようもない
スキンと仕様が一致してないことなんてザラにあるぞ
一応WS-10Bがゲーム内のJ-10Cに装備されるのかどうかはフォーラムで議論されてて、コミュニティマネージャー曰くエンジンの換装を開発者が検討してるみたいなこと言ってたから多少は期待していいと思うよ
戦績や同格見て決めるって言ってたヤツかな？WS10B欲しいよねホント
速度に関しては加速遅いおかげでヘイト分散してるように感じるし別にこのままでも… PL12Aは欲しいな～
それエンジン強化されたとして出力を105%くらいに抑えれば同じじゃないか…?
WS-10への換装とそれに伴うリモデル、PL-12A実装の予定があると発表されたね
現状でもちゃんと強いのに更に強化来るんか エグ
フォーラムを見た感じだと少なくとも13500kgfに、上手くいけば約14000kgfにアップする感じなのかな...？
ただ最高速が出ないのは超音速時の効力が単発機のくせにフランカー並なせいだし、エンジン換装で現状に不満を持ってる層の不満が解消するかは怪しい気もするなぁ PL-12Aは楽しみだね
レーダースコープに表示されるPL-8BのRmax全く仕事してなくない？この距離ホンマに当たるんかいなと思いつつ機械信じてたまに撃つけどすぐ失速するし
あれあてになんないからあんまり信用しない方がいいよ
まあ、CASでは強いよ…… M1.0超えたら対地兵装使えないせいでpantsirの相手がだいぶ余裕ないけど
ついにWS-10Bにエンジンが変わる訳なんだけども（楽しみ）、課金スキンは消えないだろうからこれ相当奇妙な事になりそう なまじ両方ともAL-31を搭載したJ-10Cに施されていた迷彩をわざわざ選定していただけに、次アプデ後はWS-10Bを積んだJ-10CYなんて変な産物が現れてしまうのか…
実機と仕様が多少違うスキンなんて今までもいくつかあったと思うし今更じゃない？
友軍のRWRオンにしてたのに無警告で撃墜されたんだけどコイツのPL-12ってIRSTのDLだけで終末誘導まで行けるの？
リプレイのセンサービューで確認したら？
その発想はなかった。失探してIOG飛翔中に0.7kmくらいで自分を再補足したせいで実質無警告になったらしいです、ありがとうございます
そういえばこいつゲーム内だとA型よりちょっと重いけど、DSI化した以上は構造重量が軽くなってないのはちょっと変に感じる アビオ増量分が上回っちゃったのか、gaijinの調査が雑でA型を軽くしすぎてたのかどっちなんだろう
LS-6(IR) 250は胴体に懸吊できるのにLS-6 250はできないのか…
エンジン変更とPL-12Aの追加って新規実装機の中で戦績が振るわなかったからだろうと推測するけど、レーダーのバグを1機だけ放置して結果として戦績悪化でエンジン強化+12Aの追加だとしたらマッチポンプ過ぎて笑えんな
ワタシ、Zhōnghuá Rénmín Gònghéguóツリーススメテルｱﾙ。 J-10Cモッテルﾖ 普通に乗った感想として強化が不要じゃね？って思えるくらいの性能してたのと、強化理由であろう戦績は明らかにガイジンのミスが原因で機体性能自体には問題があるとは思ってないからね。だからそれで強化入るのはマッチポンプすぎない?って思ってるだけなんだけど‥。そもそもソ連ツリー進めてないから別にバフ来たところで喜んだことないし、何なら普通に文句言ってる側だから別人と勘違いしてね？？
たまに居る”ネットの言葉は全て同じ人/同じ事考えてる人が投稿してる と思ってる人”ってだけじゃないかな…
事実を言っているだけ \n 実際上みたいに噛みついてくる人いるだけだし そもそも多くの西側機がaim-120 aからc-5 次のアプデでDを貰っているのにpl-12aとエンジン強化くらいがマッチポンプに入るわけないじゃん😅
横から悪いけど論点は「意図的にナーフ状態のバグ放置して戦績悪かった」のに「強化で帳尻合わせた」ことなんだからそれは普通にマッチポンプだろ。木は別に強化の中身が良い悪い言ってるわけでもないんだから噛み付いてごめんなさいしな。
マッチポンプの意味勘違いしてたわ すいませんやで
別に新味噌貰う既存機はコイツだけじゃないし、無意味
WS-10Bに変わるせいで重量200kg増しで高速時の推力が変更前より減少するのワロタ 神過ぎる😭👍
🧂🧂🧂🧂 🐌
えまだ太るのこいつ！？！？ VT4の時あんなにいっぱいいた愛国戦士はどこへ？？？？
なんかAIで捏造してPL-12Aの資料送ってたりした愛国戦士とかいたけど全部撃沈したんじゃなかったっけ
ARH×8を生かそうとすると結構燃料がカツカツなんですけど、皆さんどうしています？
高度取って制空してる分には試合通してフルABでも足りてるけど
マルチパスに頼るの止めましょう。上空に上がれば燃料全然もちますよ
なるほど、ありがとうございます。一応開幕は迂回上昇をしていたのですが、中盤辺りから高度を落としていたので改めます。
とはいえ高高度だとWS-10Bのアドバンテージ全然なくなるみたいだから難しい話ではありそう。 高度落とすが何mくらいかはわからないけど、初動だけ9000mくらいまで登っておきつつ殴り合いながら速度チョロチョロ引き出して4000mまで下がってく、とかだったら全然普通な気がするし、そういう動きだとこいつは全然燃料なくなりがち 他の機体でも言えるけどもうノッチチャフを手早くするとか敵がこれから濃くなる方に向けるとかで回避だけしかしない時間を減らす、みたいな立ち回りが要るかも？
200kg増えるだけここまで変わるか…旋回時に機種の動きﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺするようになって気持ち悪い。
たぶんCグリと同じ挙動。それならマウスコントロールのバグだと思うよ。JA37や旧FMのF104らハイAoA時の静安定性が低そうな連中に多い挙動
まだ改修完全に終わってないとはいえ全然速度乗んないな。高度取って水平飛行キープしてもM1.3以上なかなか出ない。ミサイルは伸びないし回避で失ったエネルギー回復するのも一苦労だしで、J-10Aでボトムマッチ引いた時の方が戦果出せてしまう…
俺的AESA持ちで唯一迂回上昇必須な機体。エンジンが高速域で非力すぎて、初動BVRじゃ勝ち目無いし、謎にGリミッター？が強すぎて低空乱戦やドッグファイトもできない。中盤以降も高高度を飛んでる敵狙ってキル稼いでるけど、それってまだマシに戦えるってだけで他の機体でやればもっと戦果出せるから、J-10Cの強みってわけでも無いんだよな…
F/A-18Eも迂回上昇族だけど向こうは弾数多いからなぁ
スパホは回避しながらの中間誘導もしやすいしね。
とはいえ18Eよりは流石に10Cの方が強い
F-2も迂回必須かなぁ でもBR低いからまだマシか
なんかPL-12Aに強化が入りそうな感じで非常に嬉しいんだけど、実際どこまで使い勝手変わりそうなのかとても気になる
なんでこいつこんな曲がらんのやろ… 普通にJ-10Aと同じFMにすればいいのに。同格以上の機体に対して強みひとつも無くない？ 東側機にしては珍しくコンパクトなボディに対地兵装いっぱい持てるのは好きだけど…
Aと同じ立ち回りしてるのにキルが取れないし伸びないのなんでや、、、
Aと違って西側とかのBVRファイターに近い動きが必要だから
そのくせエンジン推力の割に機体の加速微妙だからF-16とかみたいに速度稼ぎにくいって言うね… A/B全開にしまくってると燃料全然足りないからミサイル2本と引き換えに翼下増槽積んでるけど、BVRと撃ち下ろしメインなら個人的にはこっちの方が安定してキル取れてる
すっげぇわかる いろいろかみ合ってないBVRおもんないしおとなしくA乗るわ
GBUしか対地兵装なかったのが、対レーダーミサイルの追加でSAMの相手もしやすくなったし、J-10C自体が曲がるようになってCASがかなりしやすくなった。対レーダーミサイルも種類が他国より豊富で使い分けできて強い。しかもRWRが強化されて、FlaRakRadの索敵レーダーとPantsirの追尾レーダー拾えるようになってるし。
13.7とか13.3とかの課金機大量発生しとるからかトップひきやすくなった？なんだか最近たくさんキルが取れてとのし
セールでバカみたいにsu30たちが増えてるからね
めっちゃ強いんだけど、自分の運用（敵が初動ノッチ後にリコミットするタイミングで直撃する撃ち方）だとJ-15Tでも別にいい気がしてきている もう1つ何か強みがあればなぁと思わんでもないけど… まぁESA機の時点である程度の強さは担保されているので、これから作る人は安心していいと思う
最近研究終わったけど普通に強くてびっくり。PL-12Aはよく飛ぶしミサイルは避けやすいしで結構お気に入り
調べてて思うけどPLA機はいつもスキン優遇されてるよね 経歴的にエモいスキンも単純にカッコいいスキンも両方あっていいなーってなる J-10Cもそう
ちょっと燃料少なすぎじゃない？
BVRできなさ過ぎて床オナ突撃しかしてない
PL12シリーズが弱体化されたと聞かれたのですが、この子はまだいい感じですか？
PL-12の無印は単純に旋回性能落とされただけなんだけど、こっちのPL-12Aはモーターの性能弄られて射程ある程度伸びたからそれなりの性能だよ
今回のアプデで格下狩り最強機体になった気がする
なんか大きなバフ来たの？
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PL-12AとCM-400AKG搭載のバグレポは通過し、将来的にはPL-15とPL-10が控えていると、夢と伸びしろのある機体だな。だがWS-10B換装のバグレポは通さない。CM-400AKGは、1年近く前にバグレポを通過しモデルを用意されるも放置されているC-704KD、CM-704KGの二の舞にならないことを祈る…
これDev鯖から100000回くらい言い続けているが、この機体にWS-10Bがないのは正常 Batch-04中期（2x番台のどれか）まではAL-31FNを搭載しているので、機番までスキンに描かれていなければWS-10Bをゴリ押す事も出来たが、J10C0420として明確に描かれてしまった都合上どうしようもない
スキンと仕様が一致してないことなんてザラにあるぞ
一応WS-10Bがゲーム内のJ-10Cに装備されるのかどうかはフォーラムで議論されてて、コミュニティマネージャー曰くエンジンの換装を開発者が検討してるみたいなこと言ってたから多少は期待していいと思うよ
戦績や同格見て決めるって言ってたヤツかな？WS10B欲しいよねホント
速度に関しては加速遅いおかげでヘイト分散してるように感じるし別にこのままでも… PL12Aは欲しいな～
それエンジン強化されたとして出力を105%くらいに抑えれば同じじゃないか…?
WS-10への換装とそれに伴うリモデル、PL-12A実装の予定があると発表されたね
現状でもちゃんと強いのに更に強化来るんか エグ
フォーラムを見た感じだと少なくとも13500kgfに、上手くいけば約14000kgfにアップする感じなのかな...？
ただ最高速が出ないのは超音速時の効力が単発機のくせにフランカー並なせいだし、エンジン換装で現状に不満を持ってる層の不満が解消するかは怪しい気もするなぁ PL-12Aは楽しみだね
レーダースコープに表示されるPL-8BのRmax全く仕事してなくない？この距離ホンマに当たるんかいなと思いつつ機械信じてたまに撃つけどすぐ失速するし
あれあてになんないからあんまり信用しない方がいいよ
まあ、CASでは強いよ…… M1.0超えたら対地兵装使えないせいでpantsirの相手がだいぶ余裕ないけど
ついにWS-10Bにエンジンが変わる訳なんだけども（楽しみ）、課金スキンは消えないだろうからこれ相当奇妙な事になりそう なまじ両方ともAL-31を搭載したJ-10Cに施されていた迷彩をわざわざ選定していただけに、次アプデ後はWS-10Bを積んだJ-10CYなんて変な産物が現れてしまうのか…
実機と仕様が多少違うスキンなんて今までもいくつかあったと思うし今更じゃない？
友軍のRWRオンにしてたのに無警告で撃墜されたんだけどコイツのPL-12ってIRSTのDLだけで終末誘導まで行けるの？
リプレイのセンサービューで確認したら？
その発想はなかった。失探してIOG飛翔中に0.7kmくらいで自分を再補足したせいで実質無警告になったらしいです、ありがとうございます
そういえばこいつゲーム内だとA型よりちょっと重いけど、DSI化した以上は構造重量が軽くなってないのはちょっと変に感じる アビオ増量分が上回っちゃったのか、gaijinの調査が雑でA型を軽くしすぎてたのかどっちなんだろう
LS-6(IR) 250は胴体に懸吊できるのにLS-6 250はできないのか…
エンジン変更とPL-12Aの追加って新規実装機の中で戦績が振るわなかったからだろうと推測するけど、レーダーのバグを1機だけ放置して結果として戦績悪化でエンジン強化+12Aの追加だとしたらマッチポンプ過ぎて笑えんな
ワタシ、Zhōnghuá Rénmín Gònghéguóツリーススメテルｱﾙ。 J-10Cモッテルﾖ
普通に乗った感想として強化が不要じゃね？って思えるくらいの性能してたのと、強化理由であろう戦績は明らかにガイジンのミスが原因で機体性能自体には問題があるとは思ってないからね。だからそれで強化入るのはマッチポンプすぎない?って思ってるだけなんだけど‥。そもそもソ連ツリー進めてないから別にバフ来たところで喜んだことないし、何なら普通に文句言ってる側だから別人と勘違いしてね？？
たまに居る”ネットの言葉は全て同じ人/同じ事考えてる人が投稿してる と思ってる人”ってだけじゃないかな…
事実を言っているだけ \n 実際上みたいに噛みついてくる人いるだけだし そもそも多くの西側機がaim-120 aからc-5 次のアプデでDを貰っているのにpl-12aとエンジン強化くらいがマッチポンプに入るわけないじゃん😅
横から悪いけど論点は「意図的にナーフ状態のバグ放置して戦績悪かった」のに「強化で帳尻合わせた」ことなんだからそれは普通にマッチポンプだろ。木は別に強化の中身が良い悪い言ってるわけでもないんだから噛み付いてごめんなさいしな。
マッチポンプの意味勘違いしてたわ すいませんやで
別に新味噌貰う既存機はコイツだけじゃないし、無意味
WS-10Bに変わるせいで重量200kg増しで高速時の推力が変更前より減少するのワロタ 神過ぎる😭👍
🧂🧂🧂🧂
🐌
えまだ太るのこいつ！？！？ VT4の時あんなにいっぱいいた愛国戦士はどこへ？？？？
なんかAIで捏造してPL-12Aの資料送ってたりした愛国戦士とかいたけど全部撃沈したんじゃなかったっけ
ARH×8を生かそうとすると結構燃料がカツカツなんですけど、皆さんどうしています？
高度取って制空してる分には試合通してフルABでも足りてるけど
マルチパスに頼るの止めましょう。上空に上がれば燃料全然もちますよ
なるほど、ありがとうございます。一応開幕は迂回上昇をしていたのですが、中盤辺りから高度を落としていたので改めます。
とはいえ高高度だとWS-10Bのアドバンテージ全然なくなるみたいだから難しい話ではありそう。 高度落とすが何mくらいかはわからないけど、初動だけ9000mくらいまで登っておきつつ殴り合いながら速度チョロチョロ引き出して4000mまで下がってく、とかだったら全然普通な気がするし、そういう動きだとこいつは全然燃料なくなりがち 他の機体でも言えるけどもうノッチチャフを手早くするとか敵がこれから濃くなる方に向けるとかで回避だけしかしない時間を減らす、みたいな立ち回りが要るかも？
200kg増えるだけここまで変わるか…旋回時に機種の動きﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺするようになって気持ち悪い。
たぶんCグリと同じ挙動。それならマウスコントロールのバグだと思うよ。JA37や旧FMのF104らハイAoA時の静安定性が低そうな連中に多い挙動
まだ改修完全に終わってないとはいえ全然速度乗んないな。高度取って水平飛行キープしてもM1.3以上なかなか出ない。ミサイルは伸びないし回避で失ったエネルギー回復するのも一苦労だしで、J-10Aでボトムマッチ引いた時の方が戦果出せてしまう…
俺的AESA持ちで唯一迂回上昇必須な機体。エンジンが高速域で非力すぎて、初動BVRじゃ勝ち目無いし、謎にGリミッター？が強すぎて低空乱戦やドッグファイトもできない。中盤以降も高高度を飛んでる敵狙ってキル稼いでるけど、それってまだマシに戦えるってだけで他の機体でやればもっと戦果出せるから、J-10Cの強みってわけでも無いんだよな…
F/A-18Eも迂回上昇族だけど向こうは弾数多いからなぁ
スパホは回避しながらの中間誘導もしやすいしね。
とはいえ18Eよりは流石に10Cの方が強い
F-2も迂回必須かなぁ でもBR低いからまだマシか
なんかPL-12Aに強化が入りそうな感じで非常に嬉しいんだけど、実際どこまで使い勝手変わりそうなのかとても気になる
なんでこいつこんな曲がらんのやろ… 普通にJ-10Aと同じFMにすればいいのに。同格以上の機体に対して強みひとつも無くない？ 東側機にしては珍しくコンパクトなボディに対地兵装いっぱい持てるのは好きだけど…
Aと同じ立ち回りしてるのにキルが取れないし伸びないのなんでや、、、
Aと違って西側とかのBVRファイターに近い動きが必要だから
そのくせエンジン推力の割に機体の加速微妙だからF-16とかみたいに速度稼ぎにくいって言うね… A/B全開にしまくってると燃料全然足りないからミサイル2本と引き換えに翼下増槽積んでるけど、BVRと撃ち下ろしメインなら個人的にはこっちの方が安定してキル取れてる
すっげぇわかる いろいろかみ合ってないBVRおもんないしおとなしくA乗るわ
GBUしか対地兵装なかったのが、対レーダーミサイルの追加でSAMの相手もしやすくなったし、J-10C自体が曲がるようになってCASがかなりしやすくなった。対レーダーミサイルも種類が他国より豊富で使い分けできて強い。しかもRWRが強化されて、FlaRakRadの索敵レーダーとPantsirの追尾レーダー拾えるようになってるし。
13.7とか13.3とかの課金機大量発生しとるからかトップひきやすくなった？なんだか最近たくさんキルが取れてとのし
セールでバカみたいにsu30たちが増えてるからね
めっちゃ強いんだけど、自分の運用（敵が初動ノッチ後にリコミットするタイミングで直撃する撃ち方）だとJ-15Tでも別にいい気がしてきている もう1つ何か強みがあればなぁと思わんでもないけど… まぁESA機の時点である程度の強さは担保されているので、これから作る人は安心していいと思う
最近研究終わったけど普通に強くてびっくり。PL-12Aはよく飛ぶしミサイルは避けやすいしで結構お気に入り
調べてて思うけどPLA機はいつもスキン優遇されてるよね 経歴的にエモいスキンも単純にカッコいいスキンも両方あっていいなーってなる J-10Cもそう
ちょっと燃料少なすぎじゃない？
BVRできなさ過ぎて床オナ突撃しかしてない
PL12シリーズが弱体化されたと聞かれたのですが、この子はまだいい感じですか？
PL-12の無印は単純に旋回性能落とされただけなんだけど、こっちのPL-12Aはモーターの性能弄られて射程ある程度伸びたからそれなりの性能だよ
今回のアプデで格下狩り最強機体になった気がする
なんか大きなバフ来たの？