J-10Cのコメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/J-10C#A5_Comments
KRM FKOK GPU
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14.3の性能じゃないが開発しなくてもわかるわ
BR拡張されたら14.3居残りなのは間違いないな
機体性能もレーダーもCMも全部弱いダメだこりゃ改修諦めるわ
開発しようとおもったけどどうやら後回しでよさそうな感じか残念
PL-15と新しいエンジンくれなきゃ一生ゴミのままよね
ヒストリカルとは何だったのか
公式wikiのぞいてきたけどこいつA型から500kg近く重くなってるぽい? DSIに換装してもアビオの分まだ増量になんのかな
他にも15C GEとかクフィルとかの他のAESA搭載機と乗り比べた限り滅茶苦茶目標見失いやすくてしんどい PL-12まで改修終わらせたけど修正/バフもらうまで乗るのは凍結かな……
こいつに1番足りないもの燃料説
こいつホンマ嫌い。強い弱いは知らないけど、大体ずっと粘着してきて当たらないけどこっちも回避せざるを得ないから無駄な時間過ごさせられる。
空やってると本機の強みを感じない…現状だと陸RBでIR誘導爆弾を複数個担いだ戦爆要員としての要素が強かったりするのかな
体感、GPS滑空爆弾をペイブウェイの代わりに投げれる(のでデコイとして展開した後に別のとこからIR投げれる)16Cくらいの感じで15Eやグリペンeほど大量キルはきないけど乗りやすくはある機体 少なくともここまでの中国機はCASとしては悲惨だったので素直に嬉しい
しばらく乗りましたが意見を買えます CMなさすぎるのとエネ保持悪いせいでSAMの対処がいちいちしんどいので環境にあってなさすぎる temuじゃないタイフーンとかグリペンとかは完全上位互換だし…… 中国ツリーにあることが唯一の利点
CM少ないしエンジンパワーもたんないしそれを補うためにABガン焚きしてたら燃料少なすぎるしレーダーは3秒に一回敵消えるしマジでどうしたらいい助けてくれ
こいつに限らないが弱いのは乗らないが正解よ。何か理由があって乗りたいなら腕磨くしかない。ちなみにマルチパスガ⚪︎ジが一番キル取れる()グリペンEと一緒で14でよかった説あるcasの性能も負けてるし
この機体のレーダー、絶対バグが発生していると思うのだが。いくら何でも失探しすぎる。
マジでこれバグじゃなかったらあまりにもtemu製すぎる
捜査角絞ればちゃんと映ってそこそこ使えるレベルの機体になるよ。まあ捜査角広いと使い物にならない時点でAESAの中でトップレベルにレーダーダメダメだと思うけど。何でこんなに使い物にならないんだろうね
操作角絞っても失探はしてるからPL-12のダウンリンクが飛んで機会を逃すことがある
2.53.0.16,2.53.0.18で他レーダーがTWSESAの目標が消えるバグの修正が入った時にコイツのレーダーだけ修正漏れしてるっぽいな2.53.0.14 -> 2.53.0.16,2.53.0.16 -> 2.53.0.19 そりゃTWSまともに動かんわ可哀想に
これ半月誰も気付かなかったの?
バグレポート承認されたね リンク
こんなゴミ誰も乗らんわな…マジで経験値ボーナスバルーン
可哀想に まあ研究終わるまでに直ってたらそれでいいかな
実装から4週間経ってようやく修正されたか…
これがTemu製タイフーンでしか
乗ってみたけど何だかんだ普通に強くていいじゃん CM数も西側と違って大口径だから避けるのにそもそも数使わないし、速度性能もエネ保持がEF,rafaleと比べて良いから一回速度乗せてしまえば気にならない。レーダーはこっちが優秀だからrafaleの完全下位互換ってわけでもないね
欧州イカ煎餅たちってそんなエネ保持悪いんだ 知らんかったわね……こいつのレーダーrafaleより優秀だとしたら対EFはちょっと部が悪いかもだろうけどいい話かも それはそれとしてCMはほぼチャフにしてても継戦時間厳しないですか
CMは12/60だけどチャフ切れで墜ちたことはまだ無いかな?母数40試合ちょいだけど。エネ保持は多分動画で見たほうが早そうだから撮ってきた。TWSの比較も出来るかな、rafaleはスキャン遅いんよ EF2K rafale 10C
おお 丁寧にありがとうございます!たしかに全然違いますね 明確に強みと言えるかも (CMについては60popて考えたら2こづつ時代の16Cと同じだし必要十分ではありますね 最近CASのやり過ぎでCMのキー叩く速度早くなってたかも)
大口径チャフは通常のCMより5倍強い(と思われる)から手稲丁寧に撒いて参りましょう
サーバーの調子次第とは言え、場合によっては大口径チャフ数発程度じゃARHがアングルゲーティングで貫通してきたりするし、マッハ1.2以降の加速が微妙なJ-10はグリペンに近いインファイト向きの性能してるのに、30SM2やらEF2000が大量発生してミサイルが飽和してるこの環境だとどうしてもチャフフレアの少なさに頭を悩ませてしまう…
ちょうど潜ったら対ソ米戦引いたからスクショしたけど残党狩りの段階で40発は残ってるから自分はやっぱり足りないとは思わないかも
ここで言うことと違うが表を見るとチャフは通常とBOLであまり変わらないってことなのか…?
正直BOLよりも通常CMの方が回避楽な気もするけどなぁ…この差はプラシーボかもしれんが。大口径は面白いほど回避簡単だから通常もBOLの4倍デカいってのは意外と効いてると思う
PL-12AとCM-400AKG搭載のバグレポは通過し、将来的にはPL-15とPL-10が控えていると、夢と伸びしろのある機体だな。だがWS-10B換装のバグレポは通さない。CM-400AKGは、1年近く前にバグレポを通過しモデルを用意されるも放置されているC-704KD、CM-704KGの二の舞にならないことを祈る…
これDev鯖から100000回くらい言い続けているが、この機体にWS-10Bがないのは正常 Batch-04中期(2x番台のどれか)まではAL-31FNを搭載しているので、機番までスキンに描かれていなければWS-10Bをゴリ押す事も出来たが、J10C0420として明確に描かれてしまった都合上どうしようもない
スキンと仕様が一致してないことなんてザラにあるぞ
一応WS-10Bがゲーム内のJ-10Cに装備されるのかどうかはフォーラムで議論されてて、コミュニティマネージャー曰くエンジンの換装を開発者が検討してるみたいなこと言ってたから多少は期待していいと思うよ
戦績や同格見て決めるって言ってたヤツかな?WS10B欲しいよねホント
速度に関しては加速遅いおかげでヘイト分散してるように感じるし別にこのままでも… PL12Aは欲しいな~
それエンジン強化されたとして出力を105%くらいに抑えれば同じじゃないか…?
WS-10への換装とそれに伴うリモデル、PL-12A実装の予定があると発表されたね
現状でもちゃんと強いのに更に強化来るんか エグ
フォーラムを見た感じだと少なくとも13500kgfに、上手くいけば約14000kgfにアップする感じなのかな...?
ただ最高速が出ないのは超音速時の効力が単発機のくせにフランカー並なせいだし、エンジン換装で現状に不満を持ってる層の不満が解消するかは怪しい気もするなぁ PL-12Aは楽しみだね
レーダースコープに表示されるPL-8BのRmax全く仕事してなくない?この距離ホンマに当たるんかいなと思いつつ機械信じてたまに撃つけどすぐ失速するし
あれあてになんないからあんまり信用しない方がいいよ
まあ、CASでは強いよ…… M1.0超えたら対地兵装使えないせいでpantsirの相手がだいぶ余裕ないけど
ついにWS-10Bにエンジンが変わる訳なんだけども(楽しみ)、課金スキンは消えないだろうからこれ相当奇妙な事になりそう なまじ両方ともAL-31を搭載したJ-10Cに施されていた迷彩をわざわざ選定していただけに、次アプデ後はWS-10Bを積んだJ-10CYなんて変な産物が現れてしまうのか…
実機と仕様が多少違うスキンなんて今までもいくつかあったと思うし今更じゃない?
友軍のRWRオンにしてたのに無警告で撃墜されたんだけどコイツのPL-12ってIRSTのDLだけで終末誘導まで行けるの?
リプレイのセンサービューで確認したら?
その発想はなかった。失探してIOG飛翔中に0.7kmくらいで自分を再補足したせいで実質無警告になったらしいです、ありがとうございます
そういえばこいつゲーム内だとA型よりちょっと重いけど、DSI化した以上は構造重量が軽くなってないのはちょっと変に感じる アビオ増量分が上回っちゃったのか、gaijinの調査が雑でA型を軽くしすぎてたのかどっちなんだろう
LS-6(IR) 250は胴体に懸吊できるのにLS-6 250はできないのか…
エンジン変更とPL-12Aの追加って新規実装機の中で戦績が振るわなかったからだろうと推測するけど、レーダーのバグを1機だけ放置して結果として戦績悪化でエンジン強化+12Aの追加だとしたらマッチポンプ過ぎて笑えんな
ワタシ、Zhōnghuá Rénmín Gònghéguóツリーススメテルアル。 J-10Cモッテルヨ
普通に乗った感想として強化が不要じゃね?って思えるくらいの性能してたのと、強化理由であろう戦績は明らかにガイジンのミスが原因で機体性能自体には問題があるとは思ってないからね。だからそれで強化入るのはマッチポンプすぎない?って思ってるだけなんだけど‥。そもそもソ連ツリー進めてないから別にバフ来たところで喜んだことないし、何なら普通に文句言ってる側だから別人と勘違いしてね??
たまに居る”ネットの言葉は全て同じ人/同じ事考えてる人が投稿してる と思ってる人”ってだけじゃないかな…
事実を言っているだけ \n 実際上みたいに噛みついてくる人いるだけだし そもそも多くの西側機がaim-120 aからc-5 次のアプデでDを貰っているのにpl-12aとエンジン強化くらいがマッチポンプに入るわけないじゃん😅
横から悪いけど論点は「意図的にナーフ状態のバグ放置して戦績悪かった」のに「強化で帳尻合わせた」ことなんだからそれは普通にマッチポンプだろ。木は別に強化の中身が良い悪い言ってるわけでもないんだから噛み付いてごめんなさいしな。
マッチポンプの意味勘違いしてたわ すいませんやで
別に新味噌貰う既存機はコイツだけじゃないし、無意味
WS-10Bに変わるせいで重量200kg増しで高速時の推力が変更前より減少するのワロタ 神過ぎる😭👍
🧂🧂🧂🧂
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えまだ太るのこいつ!?!? VT4の時あんなにいっぱいいた愛国戦士はどこへ????
なんかAIで捏造してPL-12Aの資料送ってたりした愛国戦士とかいたけど全部撃沈したんじゃなかったっけ
ARH×8を生かそうとすると結構燃料がカツカツなんですけど、皆さんどうしています?
高度取って制空してる分には試合通してフルABでも足りてるけど
マルチパスに頼るの止めましょう。上空に上がれば燃料全然もちますよ
なるほど、ありがとうございます。一応開幕は迂回上昇をしていたのですが、中盤辺りから高度を落としていたので改めます。
とはいえ高高度だとWS-10Bのアドバンテージ全然なくなるみたいだから難しい話ではありそう。 高度落とすが何mくらいかはわからないけど、初動だけ9000mくらいまで登っておきつつ殴り合いながら速度チョロチョロ引き出して4000mまで下がってく、とかだったら全然普通な気がするし、そういう動きだとこいつは全然燃料なくなりがち 他の機体でも言えるけどもうノッチチャフを手早くするとか敵がこれから濃くなる方に向けるとかで回避だけしかしない時間を減らす、みたいな立ち回りが要るかも?
200kg増えるだけここまで変わるか…旋回時に機種の動きピョコピョコするようになって気持ち悪い。
たぶんCグリと同じ挙動。それならマウスコントロールのバグだと思うよ。JA37や旧FMのF104らハイAoA時の静安定性が低そうな連中に多い挙動
まだ改修完全に終わってないとはいえ全然速度乗んないな。高度取って水平飛行キープしてもM1.3以上なかなか出ない。ミサイルは伸びないし回避で失ったエネルギー回復するのも一苦労だしで、J-10Aでボトムマッチ引いた時の方が戦果出せてしまう…
俺的AESA持ちで唯一迂回上昇必須な機体。エンジンが高速域で非力すぎて、初動BVRじゃ勝ち目無いし、謎にGリミッター?が強すぎて低空乱戦やドッグファイトもできない。中盤以降も高高度を飛んでる敵狙ってキル稼いでるけど、それってまだマシに戦えるってだけで他の機体でやればもっと戦果出せるから、J-10Cの強みってわけでも無いんだよな…
F/A-18Eも迂回上昇族だけど向こうは弾数多いからなぁ
スパホは回避しながらの中間誘導もしやすいしね。
とはいえ18Eよりは流石に10Cの方が強い
F-2も迂回必須かなぁ でもBR低いからまだマシか