WarThunder Wiki

マジで？そのフレーズF2Aのページでも見て試したけど全然だった（SB）。どうやったら零戦に勝てるの？知りたい。縦は論外、横でも旋回半径も角速度もE保持も負けてるのに。高速時はいい線行くんだけどジリ貧になる。ABだそうなの？

SBじゃどうかはしらんが少なくともRBじゃ隼ですら工夫しないと格闘戦負け得るレベル。

小回りが効くのに回頭速度が米軍機並って矛盾してるぞ。維持旋回に持ち込む為に横から縦に旋回すんの？縦に回って縦でまわりつづけるの？E削るまでもなくそのまま横に回ってれば苦もなくケツ取れるぞ。クネクネ云々有利になるはそうだけど、それまでの説明がわからん。

小回りは旋回半径、回頭速度はそのままある条件下、時間に発揮する旋回率。これは水平に限らないよ。たまに間合いを取り直して、頭を下げながら急旋回してヘッドオンしてくる猫がいるのはこのせい。維持旋回とは速度と高度を消費せず維持できる旋回。零戦は軽く多少パワーがあるので、敵がひっついて来た場合は維持旋回に持ち込む。勿論そのまま巴戦にしても良いけど、後ろ取った後ジンキングされたりダイブされるのが嫌なのだ。そこで縦に旋回面をずらし、半周回って頂点で水平に戻して増速、敵が乗って水平に戻したらつり上げる。これで敵は空中で止まるので、なけなしの1号を献上する。

最後は吊り上げなの？ならわかるけど、維持旋回に持ち込むって書いてあるように読めた。回頭速度遅いの？距離取ってHOになるのと猫とゼロの角速度は関係あるの？零戦が追い付くに掛かる時間で猫が振り向けてるってだけなような。ともあれ回頭速度が猫に負けるかトントン位の速度帯があるのか。試してみる。

零戦が遅い訳じゃないんだけど、猫は糞重い=突っ込みが良いから、頭を下げると一瞬加速して曲がるんだな。さらにブローニングの射程の利があるから、近距離で曲がって自殺するよりは間合いを取りHOする。

ロールに関しては下駄履き上等のABですらRBとほぼ変わらず、どころかラダーブースト出来ない分遅いくらいかもしれない程だからなぁ。どのモードでも零で格闘するのに横転主体は、米機でDnZかなぐり捨てて低空で巡航速度のまま旋回戦おっぱじめる並みの悪手だよな･･･

鍾馗に乗ってたら零戦と横旋回戦になって、ロールを駆使したら、競り勝って、撃墜できてもうた。

縦機動旋回戦（ピッチか？）〜とか言ってるし、ロールを多用する戦い方をしてたのかもしれんね

こんな感じだけどこうした方がいいとかある？あとrbのはなし

遅くなりましたm(_ _)m 今だと零52型を乗りこなしたお陰で､貴方が書いてくれた方法を多用することが多くなりました あと低空へ誘い出す戦法もよく使います､格闘戦ならアメ機相手には負けないし、加速力がいいので一撃離脱を避けて敵機が上昇するまでの間を狙ったりしてます まず敵の弾が当たらなければ耐久性の低さをさほど気にしなくてもいいので…(隼みたいに過負荷をかけ過ぎて翼が飛んでいくようなことをあまり考慮しなくて良いので)

当時はまだ未熟で零のポテンシャルを理解できてなかったのだと思います 史実の話は知り合いの自衛官､文献､博物館に通ってたりしてたので知っていましたが…いざゲームをやると首を傾げてしまうぐらい良くない結果ばかりだったのでテストフライトやAB､RB､アサルトアーケード等でものすごく練習して習得しました 同時にクソエイムに関してもまあまあ改善したので人を育てる機体と今は思っていますw

人物的に信用が無くなってるのもあるがね

7mmと同じ弾道特性とか二号機銃やるやん

元日本機パイロットの証言系の雑誌とか買ってみ。みんな口を揃えて「20mmは相手にかなり接近しないと、まず当たらない」って言ってるぞ。

1号銃のそれを改善した2号銃は優秀な機関砲だと思います 1号銃でも､基となったエリコンに結構な改良加えてますから(給弾方法等)

1号銃の大型マガジンも相当の魔改造なのに、2号銃では不可能と言われたベルト給弾化とかやってるしね。

ウォーサンダーでの性能に大きな変化はないってことでおk？

それでおk でも着艦フック着いてるから二一型がいい

貫徹力2mmの徹甲弾・・・

一号銃の貫通力はたしか200mで15mmだから適当な値入れられてるかもね

確認したら10m(17mm)→100m(15mm)→500m(6mm)だったけど

横からだけど、汎用ベルトとステルスベルトのAPのみそのようになってるみたい。どうしてこうなった…　って思ったけど、対地ベルトの場合はちゃんとある程度の貫通力があるのは妙だし、これはAP-Iの数値かな？という事はやっぱりAPが死んでることに…　実際に下がっているかはAIの軽戦車辺りで試し撃ちして確かめてみるしかないかな。っていうかどの距離でも2㎜っていうのは曳航ベルトがそうだから、最悪APがHEF-T辺りの榴弾と同じ中身になってるのかも？　追記：取り敢えず検証してみた。

葉4に一言「素晴らしい」 もう一つ言うと戦場で会わないことを祈る

戦場で会いたくなるほど恐ろしいことをした覚えはないぞ…(困惑)

エルロンが必死にパカパカしてるのにエレベーターが沈黙してると「あ、こいつ死ぬな…」ってのはわかるけどね。かといってそれを墜としてKSだというのもアレなんだが

基準としては枝さんと同じく出火してたら追撃しない、ってところかな。爆撃機が火をふいてもなお味方基地に爆撃しようとしてたら別だけど

lost ctrlと伝えても打つ人いるのですがそれはチャットオフにしてるか気づいてるのに気づかないふりする戦果優先の人なのでしょうか？

それは視線がどう動くかを考えれば納得がいく、大抵の場合チャットは常にではなく定期的に見ていて、ダイブ＆ズームの降下から離脱までの間は照準と速度計しか見てないから、降下開始後のチャットは離脱後まで見られることはないと考えられる。

オンラインゲームだから仕方ないと割り切るしかないよねえ

心が狭いと言われるかも知れないが、一時期IDを「○○payUback_4_KS」にしてたことならある

言われてみれば確かにそうですね…そんな感じで自分が追い詰めている低空にいる1機に対して上空から味方が集中して高高度取られたりして負けた時はもう味方に対して何も言えなくなります笑

メッサー使っての陸戦だったから、普通に離陸…の筈。となると弄ってたのかな。後敵として初めて相手したんだけどスピンする勢いで180度曲がって来るの怖すぎたわ………

曳光弾強くなったのね

違う。有志が内部解析した結果、何故かHEF-Tの着火率が高い事が分かったから、装甲が無い相手ならチャッカマンとして有効というだけ。装甲がある相手だとかなり微妙だと思う。

曳光弾が強くなったというより、APの貫通がバグで0なことが判明したので、APが含まれない曳光弾ベルトと規定ベルトがマシということが判明した。あと何故か曳光弾ベルトは着火率が高い

IL2のような重装甲の機体に向けて曳光榴弾を打つと日本の7mmよりも働かないので注意。

表示上は0mmだけど実際はちゃんとある程度貫通するって上の木で検証してくれてるけどどうなん？

すまねぇ。その検証方法に一部不備があったり、gaijinの謎ステルス仕様変更によって見事に無意味になって、また別の人とそれぞれ別の方法で検証した結果、やっぱり貫通力は0㎜で間違いないって結果になった。

おぉ、そうだったのか情報ありがとう。せめてステルス変更はほんとやめてほしいよな。

俺も試しにステルスベルトでアメリカのサンダーボルトに後ろから7発(うち１発はクリティカル)撃ち込んでみたけど
煙出ただけで堕ちる様子もなかったな。

規定ベルトのHEF-Iとか

HEF-IってHEF-Tと大差ないとのことだったんだけど…　まさかね…(曳光弾を見ながら)

HEF-Tって火力はあるんだけどスパーク率が異常でスパークしないために地タゲのベルト選ぶとスパークはしないんだけど今度は火力不足に悩むんだよね。(ガイジン修正はよ)

そんなあなたに規定ベルト

徹甲弾入ってるのにステルスとか汎用が貫通2㎜はおかしいと思ってたがそうだったのか

玄人向けなのは丁型飛燕とセイバーだけなんだよなぁ。F104J？まぁ君は...頑張れ

あそこら辺はトップBRの機体以外皆玄人向けみたいなバランスなのでセーフ…(T-2？あれはミサイルの搭載数が増えれば多分救われるから…)

飛燕丁も要撃機スポーンあるから他国ツリー基準だと玄人向けって程でもないんだよなぁ

足が遅いゼロは玄人向けと言っていいと思うが、クルクルできる機体、被弾に弱い機体を玄人向けと勘違いしてるのもいるからなあ

ボトムは流石に火力がポンコツなのも相まって厳しいけど、3.7ぐらいまでだったら機動性から速度を差し引いても余裕でお釣りが出るくらいには強い部類なんだよな‥。ずっとぐるぐるしてるような奴らには使いこなせないっていう点から考えると、人を選ぶし、ピーキーかもしれない。

ボトムでもいける事にはいけるけど味方がポンコツだと上からいろんな機体が沢山降ってくるからカウンターし続けないといけないのが...(20分ずっと連続でカウンターし続けた試合でのトラウマ)

栄一二型搭載してる零戦はペラピッチ100%だと最低35%はカウルフラップ開けとかないとWEPで巡航してるとオーバーヒートする。栄二一型搭載機はペラピッチ同条件でもカウルフラップを25%程度開けとけばWEP巡航しててもオーバーヒートしない。

詳細ありがとう。参考になります