A6M5コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?A6M5
甲乙よりも動きが軽いからこっちの方が好きだな。ちょい低めのダイブ耐性も慣れれば大して問題にならない。
お前がナンバーワンだ…
旋回性能が高く回避しやすいからF82とかも墜とせる（AB)
とっとと丙型を実装しろよ害人
気長に待とう。ここで愚痴ったってなにも変わりゃせんぞ
そうだ！気長に待つんだ！！※約６年待ち
零式艦戦シリーズの中で一番かっこいい外見してるわぁ、これであと機首武装が7.7㎜よりも大口径だったらなぁ…
乙型に乗るんだ！（なお修理費）
ヘマこいただけで赤字確定な飛行機は嫌いです
普通にいい機体なんだけど、20㎜がもう少し弾数あったらなぁって毎回思う
52甲「買ってもいいのよ？」
RBでコイツと32型どっちがいいかな
今の三二は一号のせいでキツイと思うぞ
だね、今の32と52なら俺も52を推奨かな？もし旋回性能が欲しいのなら22甲で良いと思う
22甲が居たか…ありがとナス！
yak9tに負けた。2vs9なら仕方ないよね？
2vs9なら、しゃあない
戦い方の都合で上昇がほしい(ぐぎぎ)
こいつに更なる上昇性能を付与とかチンパンでも勝てるOP突き抜けたぼくのかんがえたさいきょうのせんとうきになるじゃないですかヤダー。
1発でも当たりゃ燃え盛るだろ、多分。
残念だがそうなりかけてる
B-17ですら落とせなくなっとるなぁ曳光弾ナーフ入った？
曳光弾とか前々から地雷だぞ。もう3年前の今(Ver1.57)の段階だと汎用とかステルスの方が数段強いレベル
あー全然気づかずに３年使ってタワーステルスにしたら４～５発Hitで落とせたわｗThxb
ABなんだけど52型と22型のロールがほぼ同じ速さなのはデータ通りなの？それならいいんだけど、もし違うなら直して欲しいなぁ
250kg爆弾載せられるようになってる、いつから？
結構前だった気がするけど・・・・2～3前くらいか？
Ver1.81から
IJN来て久しぶりに触ったから気が付かなかったけどそんな前だったのね、thx
たまに排気管から青い炎出てるやついるけどどうやってるの？
エンジン制御を手動にして燃料混合比を落とすと青くなる(リーン)。逆に上げると赤くなる(リッチ)
外人結構細かいんだね
全く関係ないし実際どうなのか知らないんだけど、リッチなら完全燃焼で青、リーンだと不完全燃焼で赤い炎になるんじゃないの？
リッチは油が多い、リーンは油が少ない様を表すやで。それを踏まえた上で、ガスコンロの火の色の変化を思い浮かべれば大体イメージつかめるはずやで
他の零戦もそうだが修理費下げて欲しい。4.3になると零戦の対処とかみんな分かってきてるからすぐやられる事が多くて毎回使うの躊躇ってしまう
修理費は確かに結構高いけどすぐやられるかというと正直そんなことないと思う。むしろ修理費上げられるってことはなかなかやられない方なんでしょ。
なるほどね。確かにそう考えたら妥当だな。考えを改め直すよ
とにかく奇襲されたり囲まれたりしなければ持ち前の機動力で回避はしやすい機体だから丁寧に乗ってあげればいつもすぐやられるってことにはならないと思うよ。もちろん日本機だからちょっとかすったくらいで火だるまってのはあるけどその辺は割り切るしかないねぇ。
ロールと旋回ナーフ食らってから弾避けにくくなってやりづらい。ヘッドオン回避も難しくなって本当に弱くなったと思う。唯一の取り柄もナーフされたらもう零乗る気しない
使用感変わらんぞ。貴方が雑な回避してるだけかと。とりま米軍機でも使ってコイツと対峙してみれば？上手い回避する奴と下手な回避する奴の違いが学べて良いぞ。
あんまりにも無慈悲な枝が付いてるからヒントなんだけど、零戦ってそもそも最大率の旋回をする飛行機じゃないんだわ。最低限の旋回をしてエネルギーを保持しつつ、相手のヘマにつけ込む飛行機。だから、旋回をフルにしなきゃいけない場面があるなら立ち回りを見直したほうが良い。
既に非表示になってた
そもそもゲーム内データではナーフされてないぞ
重心位置の補正っていう名目でFMに変更入ってるよ
それいつの？ 1.91は操作性のバグを修正ってアプデだったよね？ それ以降だとコマンドプロンプトにお伺い立てる限りで変化ないんだけど
隼Ⅲ乙も旋回力落ちているし、零戦も一緒に落とされたのかね。
枝を読んでくれ
速度差で逃げられるから、緩降下で増速しながらカウンターした方が良さそう。でもG掛かるからスキル最低でもエキスパートにしといた方が良いよね？
ターンファイターは搭乗員が育ってないと話にならないから、育てておくべき。
日本機とかの高旋回はエキスパ前提だぞ…そうでもしないとすぐスタミナ尽きる。
エキスパにしたら早速３キルできたわ(聞いてない)資金難だったけどやった甲斐があったよ
bf109f4でいつもどおり頭空っぽにして遊んでたらコイツに3回も一撃で乗員葬られたわ。。。弱いやつが乗る日本機はただの餌だけどうまいやつが乗るとまじで化け物だな。。。
そら頭空っぽで強いなんて言えるのはAB低空のチャイカくらいなもんでは
i-15なんて鍾馗のおやつじゃね？
説明が足りんかったみたいやな。abだけど高高度からの一撃離脱くらいバカでもできるからいつもどおりやってたらコイツが上がってきたんだが日本機の雑魚砲なんぞ多少受けても問題無いだろうとヘッドオンかましたらこのザマ。偶然やろと思って高高度いるコイツに反撃しようとして同じことされたんや
ちゃんと上から襲撃した？
もちろん相手が上がってきてたから上から奇襲しかけたぞ。ただ高度優位だったし日本機を完全に舐めてたから真上からではなく十分相手からも撃たれるポイントから仕掛けた。そしたら相手がうまかったのか偶然なのか1,2発で乗員抜かれて死んだと
連投すまんが俺がやられたあとはコイツがずっと制空権確保してたから下から突き上げでヘッドオンしたが結局2回とも即死させられたんだよな。。。ヘッドオンで日本機にここまで苦戦させられた事なんてなかったから完全に油断やった
九九式二号銃は弾道いいし、威力高いし普通に強いぞ。九九式持ちはアメリカ機とヘッドオンしても相討ちを狙える。
はえーせやったんか日本機はいつも豆鉄砲なイメージあったから勉強になったわ
陸軍の12.7mmや両軍の7mmはともかく、機体は防弾的には脆めでも火力はあるしね。というかこれは単に木主の慢心では...?
よほど火力防御力に差がある場合を除いてヘッドオンなんて半ば運ゲーなのに、それで負けて日本機は化け物とか言ってるのはさすがに意味不明
その認識のまま「震電とか言う奴とヘッドオンしたら負けた」とか言って欲しかった
コイツどう使ってる？ ロールおそいしBR4.7やし...22型甲の方が使いやすいと思うんだが
ABはきついからRBに来よう
運動性はABじゃ死にステータスだよ。火力と上昇性がAB戦闘機の全て
その理屈なら双発重戦闘機が最強になるが…ABは火力だけでやって行けるほど甘く無いぞ
個人的にはバランスだと思うけど 敵を瞬殺できる火力と、数機ぐらいなら対応できる速度E保持運動性の
ABでも運動性は結構な要素だぞ。独の重戦Do17・217やJu88なんか乗ってみろ、あれが何かの間違いで上昇力爆上げされたとしても最強になるとは思えない
枢軸機使ってんならRB行った方がいい
別にABでも十分戦えるけどRBの方が強いのは間違いない。ターンファイターは1対1の状況を作り出すのがキモだけどABは作りにくいのよね。
ABだとタイマン作るには群れから逸れさせないとねぇ…味方追っかけてるのを襲うのも良いけど手早く片付けないと増援がががが（もたもたしてるとあっという間に団子になって落ちる…数の暴力怖い）
正直開幕ガッツリ上昇されると勝ち目がない気がする
そりゃ(特性の優位が向こうにある以上)そうよ。脳死クルクルマン同士なら零戦が勝つ、高度芋太郎同士なら零戦が負ける、灯を見るより明らかな事。
このBR帯の連合って上昇に優れてるわけではないから辛いよな。
格闘戦で零戦の右に出る機体はいない（F8F除く）
両機同高度速度400km以下からの巴戦では最強（）
なおこのBRの敵機がゼロ相手に格闘戦するかは別の模様
FW190 D-13で高度9000mでスピットに当たったんだが、高高度だから勝てると思ったがぴったり後ろ取られて、ほんの少しずつ引き離すのが精いっぱいだった。旋回は異様に遅いし、射撃チャンスを確実にものにできる腕がないと無理だなこの機体。
間違えてない？
ここは零戦五二型のページだぞ
ごじゅうに じゃなくて ごーにー
何のことやら(すっとぼけ)
低空の格闘戦に引きずり込めば最強・無敵・強靭の機体
強靭(大和魂で何とかしやがれ)
強靭（M2の凶刃に斃れながら）
強靭(当社比)
強靭になるのは甲型からだった気がするんですがそれは･･･
強靭（大本営発表）
強靭（限界Gが）
高G旋回チート過ぎるとか言われてるしこれが正解やな！
前に零戦初めて乗った時、「曲がるっていってもどうせBf109みたいに600キロ超えたらクソザコなんでしょ？」って思いながらダイブしたら15Gとか出て草生えたしパイロットはブラックアウトした
ソ連機よりも打たれ強いから強靭でしょ…着火してもすぐ消えるし。
ソ連だけ消化装置ついてるとかどうたらこうたら
ソ連のは消化装置じゃなくて防火剤染み込ませた木材＝デルタ材では
X線で見るとyakだがmigだかに消火装置付いてたはず。排気を利用した消火機構は知る限り鍾馗とかにもついてるはずなんだけどな。
あほみたいにボロボロにされても平気で着艦までできるのはさすがだと思う
強靭（被弾さえしなければな）
RBだとむしろ被弾に滅茶苦茶強い方だったりする
強靭（搭乗員が）
強靱（被弾したら終わり）
乙型がアホみたいな修理費だからこっちメインで使ってるけど13ミリとか要らない気がしてきた
修理費に目をつぶって乙型乗ればきっと「13mm必要な気がしてきた」ってなりそう
確かに修理費は高いけど乙の方が絶対いいと思うよ。20mmの弾増えてるし、機体強度とか上がったし。何より13mのおかげでよく燃えるから日頃の日本機の苦痛を味わってもらえるのが楽しい
正直修理費も気にならず、13㎜の存在以外ほとんど同じなうえに収入が良い甲型のほうが好きです。と言うか日本機日本機ってよく言われてるけど、今現在は米軍機も良く燃えるし、消化率込みなら米軍機のほうが炎上からの墜落率は高いよ。(※個人の感想です。) よって別に13㎜じゃなくても20㎜で十分。(あと13㎜がない分7.7㎜が多いので、牽制射撃や終盤の芝刈りまで補給無しで可能なのも地味にデカい)
一昨日、陸RBでマスタングの後方100mぐらいから7.7mmでゴリゴリ削ってて思ったけど、7.7mm結構威力落ちた気がする。この距離ならサンボル相手でもポロポロ舵もぎ取れた気がするんだけどな…
最近は米機も落ちやすいんですね。知ったかぶったような事書いてすみません…
良く見ろ、落ちたのは7ミリの威力だ。米機は飛び続けてピンピンしてる
一応マスタングは7.7mmで落としたぞ。だいぶ弾数使ったし、手近な味方戦車に突っ込んでくぐらいにはコントロール効いたみたいだけどな…
エンジンカウルの白い線って何なんだ…？機銃孔ともズレてるし
プロペラ同調装置を調整する際に、プロペラブレードを合わせるライン
初めて知った、ありがとうございます
未改修だと操作性が悪くて敵機に追従しにくい印象。
改修しロールスロイス
どんな機体も文句言うのは改修してからってのがお約束だぞ
零戦は未改修でも十分動くやろ…
てか、重たくてビックリした。32型は上下ピッチすばやく動いたのに。52型遅れて追従できなかった
改修必須なゲームシステムなんだから改修のしやすさ（＝未改修がどれだけ強いか、楽か）もある意味評価基準では？
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お前がナンバーワンだ…
旋回性能が高く回避しやすいからF82とかも墜とせる（AB)
とっとと丙型を実装しろよ害人
気長に待とう。ここで愚痴ったってなにも変わりゃせんぞ
そうだ！気長に待つんだ！！※約６年待ち
零式艦戦シリーズの中で一番かっこいい外見してるわぁ、これであと機首武装が7.7㎜よりも大口径だったらなぁ…
乙型に乗るんだ！（なお修理費）
ヘマこいただけで赤字確定な飛行機は嫌いです
普通にいい機体なんだけど、20㎜がもう少し弾数あったらなぁって毎回思う
52甲「買ってもいいのよ？」
RBでコイツと32型どっちがいいかな
今の三二は一号のせいでキツイと思うぞ
だね、今の32と52なら俺も52を推奨かな？もし旋回性能が欲しいのなら22甲で良いと思う
22甲が居たか…ありがとナス！
yak9tに負けた。2vs9なら仕方ないよね？
2vs9なら、しゃあない
戦い方の都合で上昇がほしい(ぐぎぎ)
こいつに更なる上昇性能を付与とかチンパンでも勝てるOP突き抜けたぼくのかんがえたさいきょうのせんとうきになるじゃないですかヤダー。
1発でも当たりゃ燃え盛るだろ、多分。
残念だがそうなりかけてる
B-17ですら落とせなくなっとるなぁ曳光弾ナーフ入った？
曳光弾とか前々から地雷だぞ。もう3年前の今(Ver1.57)の段階だと汎用とかステルスの方が数段強いレベル
あー全然気づかずに３年使ってタワーステルスにしたら４～５発Hitで落とせたわｗThxb
ABなんだけど52型と22型のロールがほぼ同じ速さなのはデータ通りなの？それならいいんだけど、もし違うなら直して欲しいなぁ
250kg爆弾載せられるようになってる、いつから？
結構前だった気がするけど・・・・2～3前くらいか？
Ver1.81から
IJN来て久しぶりに触ったから気が付かなかったけどそんな前だったのね、thx
たまに排気管から青い炎出てるやついるけどどうやってるの？
エンジン制御を手動にして燃料混合比を落とすと青くなる(リーン)。逆に上げると赤くなる(リッチ)
外人結構細かいんだね
全く関係ないし実際どうなのか知らないんだけど、リッチなら完全燃焼で青、リーンだと不完全燃焼で赤い炎になるんじゃないの？
リッチは油が多い、リーンは油が少ない様を表すやで。それを踏まえた上で、ガスコンロの火の色の変化を思い浮かべれば大体イメージつかめるはずやで
他の零戦もそうだが修理費下げて欲しい。4.3になると零戦の対処とかみんな分かってきてるからすぐやられる事が多くて毎回使うの躊躇ってしまう
修理費は確かに結構高いけどすぐやられるかというと正直そんなことないと思う。むしろ修理費上げられるってことはなかなかやられない方なんでしょ。
なるほどね。確かにそう考えたら妥当だな。考えを改め直すよ
とにかく奇襲されたり囲まれたりしなければ持ち前の機動力で回避はしやすい機体だから丁寧に乗ってあげればいつもすぐやられるってことにはならないと思うよ。もちろん日本機だからちょっとかすったくらいで火だるまってのはあるけどその辺は割り切るしかないねぇ。
ロールと旋回ナーフ食らってから弾避けにくくなってやりづらい。ヘッドオン回避も難しくなって本当に弱くなったと思う。唯一の取り柄もナーフされたらもう零乗る気しない
使用感変わらんぞ。貴方が雑な回避してるだけかと。とりま米軍機でも使ってコイツと対峙してみれば？上手い回避する奴と下手な回避する奴の違いが学べて良いぞ。
あんまりにも無慈悲な枝が付いてるからヒントなんだけど、零戦ってそもそも最大率の旋回をする飛行機じゃないんだわ。最低限の旋回をしてエネルギーを保持しつつ、相手のヘマにつけ込む飛行機。だから、旋回をフルにしなきゃいけない場面があるなら立ち回りを見直したほうが良い。
既に非表示になってた
そもそもゲーム内データではナーフされてないぞ
重心位置の補正っていう名目でFMに変更入ってるよ
それいつの？ 1.91は操作性のバグを修正ってアプデだったよね？ それ以降だとコマンドプロンプトにお伺い立てる限りで変化ないんだけど
隼Ⅲ乙も旋回力落ちているし、零戦も一緒に落とされたのかね。
枝を読んでくれ
速度差で逃げられるから、緩降下で増速しながらカウンターした方が良さそう。でもG掛かるからスキル最低でもエキスパートにしといた方が良いよね？
ターンファイターは搭乗員が育ってないと話にならないから、育てておくべき。
日本機とかの高旋回はエキスパ前提だぞ…そうでもしないとすぐスタミナ尽きる。
エキスパにしたら早速３キルできたわ(聞いてない)資金難だったけどやった甲斐があったよ
bf109f4でいつもどおり頭空っぽにして遊んでたらコイツに3回も一撃で乗員葬られたわ。。。弱いやつが乗る日本機はただの餌だけどうまいやつが乗るとまじで化け物だな。。。
そら頭空っぽで強いなんて言えるのはAB低空のチャイカくらいなもんでは
i-15なんて鍾馗のおやつじゃね？
説明が足りんかったみたいやな。abだけど高高度からの一撃離脱くらいバカでもできるからいつもどおりやってたらコイツが上がってきたんだが日本機の雑魚砲なんぞ多少受けても問題無いだろうとヘッドオンかましたらこのザマ。偶然やろと思って高高度いるコイツに反撃しようとして同じことされたんや
ちゃんと上から襲撃した？
もちろん相手が上がってきてたから上から奇襲しかけたぞ。ただ高度優位だったし日本機を完全に舐めてたから真上からではなく十分相手からも撃たれるポイントから仕掛けた。そしたら相手がうまかったのか偶然なのか1,2発で乗員抜かれて死んだと
連投すまんが俺がやられたあとはコイツがずっと制空権確保してたから下から突き上げでヘッドオンしたが結局2回とも即死させられたんだよな。。。ヘッドオンで日本機にここまで苦戦させられた事なんてなかったから完全に油断やった
九九式二号銃は弾道いいし、威力高いし普通に強いぞ。九九式持ちはアメリカ機とヘッドオンしても相討ちを狙える。
はえーせやったんか日本機はいつも豆鉄砲なイメージあったから勉強になったわ
陸軍の12.7mmや両軍の7mmはともかく、機体は防弾的には脆めでも火力はあるしね。というかこれは単に木主の慢心では...?
よほど火力防御力に差がある場合を除いてヘッドオンなんて半ば運ゲーなのに、それで負けて日本機は化け物とか言ってるのはさすがに意味不明
その認識のまま「震電とか言う奴とヘッドオンしたら負けた」とか言って欲しかった
コイツどう使ってる？ ロールおそいしBR4.7やし...22型甲の方が使いやすいと思うんだが
ABはきついからRBに来よう
運動性はABじゃ死にステータスだよ。火力と上昇性がAB戦闘機の全て
その理屈なら双発重戦闘機が最強になるが…ABは火力だけでやって行けるほど甘く無いぞ
個人的にはバランスだと思うけど 敵を瞬殺できる火力と、数機ぐらいなら対応できる速度E保持運動性の
ABでも運動性は結構な要素だぞ。独の重戦Do17・217やJu88なんか乗ってみろ、あれが何かの間違いで上昇力爆上げされたとしても最強になるとは思えない
枢軸機使ってんならRB行った方がいい
別にABでも十分戦えるけどRBの方が強いのは間違いない。ターンファイターは1対1の状況を作り出すのがキモだけどABは作りにくいのよね。
ABだとタイマン作るには群れから逸れさせないとねぇ…味方追っかけてるのを襲うのも良いけど手早く片付けないと増援がががが（もたもたしてるとあっという間に団子になって落ちる…数の暴力怖い）
正直開幕ガッツリ上昇されると勝ち目がない気がする
そりゃ(特性の優位が向こうにある以上)そうよ。脳死クルクルマン同士なら零戦が勝つ、高度芋太郎同士なら零戦が負ける、灯を見るより明らかな事。
このBR帯の連合って上昇に優れてるわけではないから辛いよな。
格闘戦で零戦の右に出る機体はいない（F8F除く）
両機同高度速度400km以下からの巴戦では最強（）
なおこのBRの敵機がゼロ相手に格闘戦するかは別の模様
FW190 D-13で高度9000mでスピットに当たったんだが、高高度だから勝てると思ったがぴったり後ろ取られて、ほんの少しずつ引き離すのが精いっぱいだった。旋回は異様に遅いし、射撃チャンスを確実にものにできる腕がないと無理だなこの機体。
間違えてない？
ここは零戦五二型のページだぞ
ごじゅうに じゃなくて ごーにー
何のことやら(すっとぼけ)
低空の格闘戦に引きずり込めば最強・無敵・強靭の機体
強靭(大和魂で何とかしやがれ)
強靭（M2の凶刃に斃れながら）
強靭(当社比)
強靭になるのは甲型からだった気がするんですがそれは･･･
強靭（大本営発表）
強靭（限界Gが）
高G旋回チート過ぎるとか言われてるしこれが正解やな！
前に零戦初めて乗った時、「曲がるっていってもどうせBf109みたいに600キロ超えたらクソザコなんでしょ？」って思いながらダイブしたら15Gとか出て草生えたしパイロットはブラックアウトした
ソ連機よりも打たれ強いから強靭でしょ…着火してもすぐ消えるし。
ソ連だけ消化装置ついてるとかどうたらこうたら
ソ連のは消化装置じゃなくて防火剤染み込ませた木材＝デルタ材では
X線で見るとyakだがmigだかに消火装置付いてたはず。排気を利用した消火機構は知る限り鍾馗とかにもついてるはずなんだけどな。
あほみたいにボロボロにされても平気で着艦までできるのはさすがだと思う
強靭（被弾さえしなければな）
RBだとむしろ被弾に滅茶苦茶強い方だったりする
強靭（搭乗員が）
強靱（被弾したら終わり）
乙型がアホみたいな修理費だからこっちメインで使ってるけど13ミリとか要らない気がしてきた
修理費に目をつぶって乙型乗ればきっと「13mm必要な気がしてきた」ってなりそう
確かに修理費は高いけど乙の方が絶対いいと思うよ。20mmの弾増えてるし、機体強度とか上がったし。何より13mのおかげでよく燃えるから日頃の日本機の苦痛を味わってもらえるのが楽しい
正直修理費も気にならず、13㎜の存在以外ほとんど同じなうえに収入が良い甲型のほうが好きです。と言うか日本機日本機ってよく言われてるけど、今現在は米軍機も良く燃えるし、消化率込みなら米軍機のほうが炎上からの墜落率は高いよ。(※個人の感想です。) よって別に13㎜じゃなくても20㎜で十分。(あと13㎜がない分7.7㎜が多いので、牽制射撃や終盤の芝刈りまで補給無しで可能なのも地味にデカい)
一昨日、陸RBでマスタングの後方100mぐらいから7.7mmでゴリゴリ削ってて思ったけど、7.7mm結構威力落ちた気がする。この距離ならサンボル相手でもポロポロ舵もぎ取れた気がするんだけどな…
最近は米機も落ちやすいんですね。知ったかぶったような事書いてすみません…
良く見ろ、落ちたのは7ミリの威力だ。米機は飛び続けてピンピンしてる
一応マスタングは7.7mmで落としたぞ。だいぶ弾数使ったし、手近な味方戦車に突っ込んでくぐらいにはコントロール効いたみたいだけどな…
エンジンカウルの白い線って何なんだ…？機銃孔ともズレてるし
プロペラ同調装置を調整する際に、プロペラブレードを合わせるライン
初めて知った、ありがとうございます
未改修だと操作性が悪くて敵機に追従しにくい印象。
改修しロールスロイス
どんな機体も文句言うのは改修してからってのがお約束だぞ
零戦は未改修でも十分動くやろ…
てか、重たくてビックリした。32型は上下ピッチすばやく動いたのに。52型遅れて追従できなかった
改修必須なゲームシステムなんだから改修のしやすさ（＝未改修がどれだけ強いか、楽か）もある意味評価基準では？