J2M3コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?J2M3
地味に上昇率がbuffされてる…!?
けど最高速はガッツリ落ちてるよ。後加速も悪くなってる
最高速が70km/hくらい落ちたから上昇上がったところで焼け石に水状態
それに離着陸もしにくくなってるし修理費も爆上げ
こいつのロケットって陸RBでつかえる？
使える 紫電改の250kgx4の方が狩れる
オレが思っている雷電はこんな感じかな。上昇が鍾馗より高いのは疑問だけど
雷電は局地戦闘機で迎撃機だし重爆落とすやつなんだから、上昇力が高くて当たり前な気がするけど？。鍾馗って重戦闘機でしょ？。
軽戦闘機でしょ。
二式戦が軽戦扱いになったことは一度もねぇよ 史実でも常に重戦だっての
一式が軽戦、三式が中戦、二式と四式が重戦闘機だっけ？
設計思想が違いすぎる
上昇が高いのはもっともなんだけど、鍾馗は日本機最高のインターセプターと言われていて今までは鍾馗より上昇が少し低かったからおかしいと思ったのさ
雷電一一型が5000mまで4分30秒、鍾馗二型丙が4分26秒だから5000mでは鍾馗が上なんだな 6000mは鍾馗の数値が出てこない
一一と二一じゃ上昇力違ってくるんじゃないの？
一一型が6000mまで5分38秒、二一型が5分50秒だから一一型のほうが早く昇る。更にそれより(少なくとも5000mまでは)鍾馗のほうが早い
なるほど5000ｍまでは鍾馗の方が昇るのか。サンクス。
あ、史実の話ね ゲームでは知らない
修理費安くなってる
SBでも工夫すれば活躍できる機体。ただ厚い雲のかかったステージに当たってしまったら素直に別機体に乗り換えるか、退室してしまった方がストレスかからなくていいと思う。薄暗いステージも厳しいかな。
史実の欄の堀越二郎技師の名前の漢字が「二」でなく「次」になっていたため修正しました。
なんか凄い曲がるようになってない？ 日本機以外が相手なら格闘でも負ける気がしない。
ログ見返したら？？曲がるようになって上昇が史実通りになったんやで
こいつのロールレート下がってないか？紫電改並のロールになってる… こいつの存在価値が分からんよ
紫電改よりずっとBRが低いのに、上昇とそこそこの旋回能力のある機体。むしろこいつのせいで紫電改の存在価値が･･･
現状では紫電改よりロール遅いですよ。雷電が紫電改より優れているのはBR、僅かですが上昇力(ゲーム中表記ほどの差はない)、九九式1号2号混載による散布界の広さくらいです。上の方が言っている通りBRの低さが一番のメリットです。
BRのの低さかぁ…AB5.0で組むなら上下に四式と紫電組み込むから性能的に要らない子になっちゃうし、散布界の広さといっても一号銃積んでるから600ｍまで近づかないと真っ直ぐ飛ばないし速度が無くなった今じゃそこまで近づくのも一苦労。ここまで考えると低空グルグルしか出来ないように見えてしまう(゜レ゜) フォーラム見る限り性能は元に戻されないみたいだからBRが下がることを祈るばかり
紫電改は日本を救おうとした戦闘機だ。日本国民ならとりあえずつかうべきだ。と思う。
それをなんで雷電のページで言ってんの？そもそも他の戦闘機も国の為に戦ったんだろうが
クソみたいな文書だと思った（直球）
クソに失礼な事を言ってはいけません。母より
ものすごく遅くなってる気がする。 高度7000「水平飛行」でも最高速度が400km/hに届かない
対気速度定期。高度7000mで速度400km/h以下としても500km/h後半以上は出てるはず
機首を上げてもっと昇れるかどうかも関係あるし、対気速度でいいんじゃないかな。 同高度を先行している流星になかなか追いつけなくて愕然とした。(木主
今までの雷電にあった速度の優位性が無くなったとは言え旋回力も上がってるし立ち回りにもあるようにフラップとか使って旋回力を活かして戦闘をしてみたらどうだろうか。今の雷電なら垂直面と横の機動を混ぜればF8F相手なら格闘も出来るし
今まで一撃離脱機として使ってたけど、中高度の格闘寄り機体として使うかー
紫電改が死んでるから改修後殆ど乗らなかった雷電に乗ってみた訳だけど、超強く感じる(紫電改に比べてBR的なものもあるだろうが) RBの開幕で常に連合が上にいることが少なくなったし、雷電と超相性が良いのが対空ロケット。開幕で爆撃機を瞬間的に解体できる
最近それぞれの機体のエンジン性能に興味持ち始めてX線のやつ眺めてたんだけど、試製雷電と同じエンジンなのに出力下がってるんだね
同じだと思うけど･･･未改修？
エンジン関連の改修のチェックを外したら馬力が低下するようになってるから多分未改修なんだろうな
ごめんなさい未改修でした馬鹿晒した＞＜
未改修・改修でエンジン馬力が変わるのは初めて気付いたからきっかけをくれた木主に感謝
出力変わらんかったらエンジン改修は何の意味が有ると思ってたんだ…
エンジンの立ち上がりが良くなる...とか？
21型甲があったらいいなぁ
陸RBでこいつ飛ばすとｻｲｺｻｲｺ ロケットも積めるし連合国側の戦闘機に格闘戦で負けることもない やはりヤーボ潰しは最高やで。早く制空戦闘機まみれになろうや。
（烈風と間違えてないか…？）
J2M3も普通に積めるんだよなぁ。ここの情報だとまだ追加されたない状態のままだけど。雷電はFM変更でスピット以外となら普通に渡り合える運動性になったし
スピットもフラップパカパカしてれば結構いける あとスピット乗りは旋回戦で勝負がつかない事を悟るとさっさと離脱する人が多く感じる
ないです。と言うか烈風くんのロールとかエネルギー保持とか機体サイズとかそこら辺が自分には合わなかった あと個人的に1号2号の混載機銃が使いやすいからすき
雷電は敵にyak3やスピットが現れるときついのがな…
今の雷電だとYak-3P程度なら普通に格闘戦でも勝てる
RB以上ならLF相手でもやれるでしょ フラップを使いこなせるならだけど
LFは流石に相手を選ぶ。機体性能的には向こうが上な希ガス。ベアキャ、Yak-3P、P-51Dは確実に勝てる
陸RBでスピットと何戦かやったけど、スピットという機体に格闘で勝てた訳じゃなく、ただ単に相手が格闘のやり方を知らないから勝てたような感じ 格闘してヘロヘロになってから慌てて逃げ出すとかホント意味わからん お前は何しに来たんだよ あとこっちが雷電だと分かって格闘乗ってくるやつも意味がわからん 特にP-47で格闘のってきたやつとか
以前のフライトモデルだと余り曲がらなかったから…
それでもP47よりは曲がるからなあ。
一号二号で別々に撃てるようにしてほしいわ。対爆にはいいけど弾道の違いはどうにもならないし
せっかく混載かつ機関砲のみなんだから撃ち分け出来てほしいよね
そう言えば紫電改は2門と4門に切り替えられたらしいな。雷電の混載機銃は二号銃の数を確保するためだが
あれ？アプデで最高速めちゃめちゃ下がってね・・・？
1.67で史実通りの性能にされた筈。正直高高度での上昇と速度は疾風の方が上なまである
防弾ガラスが今度は鋼板に変わってて草
日本は透明な金属を第二次世界大戦時に開発を終えていた...？
コフィンシステムでも積んでるんだろ
しかし日陸RBでこいつ乗ってる奴に合ったことがない 零戦、隼、疾風ばっかりだ 何か悪い点がある訳でもないと思うんだが、何で乗らないんだ
爆装 隼、飛燕、疾風は250kg×２があるが海軍機にはない
こいつはロケットがあるんだが、それでも駄目なんかね
曲がるから
陸で使う分にはコイツの代わりは幾らでもいるから。ロケットが搭載できるけど修正が入った現状だとうーん...
こいつ調べてて思ったんだけど、本当にこんなに旋回性能いいのかね?
史実の運用歴見ると、こんなに簡単に対戦闘機戦できちゃっていいのかとは思うね
まぁ割と部隊によっては対戦闘機戦(望んで挑んだものとは言ってない)してたし多少はね？
翼面荷重は174と疾風より軽く自重も3200kgくらい。馬力は1800と数値的には出来そうではある。比較が零戦なのと失速耐性、安定性とかからくるものだったのだろうか？
疾風と比べるといい感じだけどこいつスピットに格闘で勝てちゃうんだよね スピットの方が翼面荷重低くて馬力や重量は同程度なのに
今の雷電てスピットに回り勝てるのか…
RB以上でフラップ開くとなんか知らんが勝てる.... そのフラップも420までは耐えるし、一瞬なら420km/h超えても大丈夫(460km/hくらいで縦旋回とか)だから格闘するには十分強度がある
スピットは速度が極端に落ちていると加速もそこまでないために曲がりづらくなる。そしてこのランク帯のスピットはmk9かmk16、グリフォン。雷電が速度がそれなりに出ている状態でフラップを出し速度を通常よりも消費してって感じか？それにフラップの効きが異様にいい機体ってのがあるし
フラップも形状によって効く効かないあるからね。雷電のファウラーはかなり効きがいい方。着陸にうるさい日本機らしい部分
そもそも雷電って史実での翼面荷重では疾風よりいいし、惑星WTでは整備不良とか製造不良とかないから疾風より雷電の方が機動力いいぞ。
FM変更されてから完璧に三点着陸しないと滅茶苦茶跳ねるな。滑り込み着陸は無理と言っても過言ではない
逆に三点着陸の方が危ないらしい。史実でも艦上機の感覚でアプローチしてたパイロットからは着陸が難しいって評だったのに対して大戦末期にパイロットになった人からはそういう証言は無い。だから滑り込み着陸の方が安全
疾風とかと比べると機首が安定してて使いやすい
良い戦闘機だ。欲を言えば、もう少し速度が出るなら…。
昔は出たんですよ...(遠い目)
こいつ修理費爆上げされるらしい....日本のコメ欄で言われてた
ソースも提示せずに爆上げされるらしい...とはこれ如何に。まぁ、コイツに限らず疾風とか景雲も5桁単位で修理費が上げられてるんですけどね
修理費3万は流石に草 こいつそんなに暴れてた?
昔6万やったからマァまだマシだよ()
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最高速が70km/hくらい落ちたから上昇上がったところで焼け石に水状態
それに離着陸もしにくくなってるし修理費も爆上げ
こいつのロケットって陸RBでつかえる？
使える 紫電改の250kgx4の方が狩れる
オレが思っている雷電はこんな感じかな。上昇が鍾馗より高いのは疑問だけど
雷電は局地戦闘機で迎撃機だし重爆落とすやつなんだから、上昇力が高くて当たり前な気がするけど？。鍾馗って重戦闘機でしょ？。
軽戦闘機でしょ。
二式戦が軽戦扱いになったことは一度もねぇよ 史実でも常に重戦だっての
一式が軽戦、三式が中戦、二式と四式が重戦闘機だっけ？
設計思想が違いすぎる
上昇が高いのはもっともなんだけど、鍾馗は日本機最高のインターセプターと言われていて今までは鍾馗より上昇が少し低かったからおかしいと思ったのさ
雷電一一型が5000mまで4分30秒、鍾馗二型丙が4分26秒だから5000mでは鍾馗が上なんだな 6000mは鍾馗の数値が出てこない
一一と二一じゃ上昇力違ってくるんじゃないの？
一一型が6000mまで5分38秒、二一型が5分50秒だから一一型のほうが早く昇る。更にそれより(少なくとも5000mまでは)鍾馗のほうが早い
なるほど5000ｍまでは鍾馗の方が昇るのか。サンクス。
あ、史実の話ね ゲームでは知らない
修理費安くなってる
SBでも工夫すれば活躍できる機体。ただ厚い雲のかかったステージに当たってしまったら素直に別機体に乗り換えるか、退室してしまった方がストレスかからなくていいと思う。薄暗いステージも厳しいかな。
史実の欄の堀越二郎技師の名前の漢字が「二」でなく「次」になっていたため修正しました。
なんか凄い曲がるようになってない？ 日本機以外が相手なら格闘でも負ける気がしない。
ログ見返したら？？曲がるようになって上昇が史実通りになったんやで
こいつのロールレート下がってないか？紫電改並のロールになってる… こいつの存在価値が分からんよ
紫電改よりずっとBRが低いのに、上昇とそこそこの旋回能力のある機体。むしろこいつのせいで紫電改の存在価値が･･･
現状では紫電改よりロール遅いですよ。雷電が紫電改より優れているのはBR、僅かですが上昇力(ゲーム中表記ほどの差はない)、九九式1号2号混載による散布界の広さくらいです。上の方が言っている通りBRの低さが一番のメリットです。
BRのの低さかぁ…AB5.0で組むなら上下に四式と紫電組み込むから性能的に要らない子になっちゃうし、散布界の広さといっても一号銃積んでるから600ｍまで近づかないと真っ直ぐ飛ばないし速度が無くなった今じゃそこまで近づくのも一苦労。ここまで考えると低空グルグルしか出来ないように見えてしまう(゜レ゜) フォーラム見る限り性能は元に戻されないみたいだからBRが下がることを祈るばかり
紫電改は日本を救おうとした戦闘機だ。日本国民ならとりあえずつかうべきだ。と思う。
それをなんで雷電のページで言ってんの？そもそも他の戦闘機も国の為に戦ったんだろうが
クソみたいな文書だと思った（直球）
クソに失礼な事を言ってはいけません。母より
ものすごく遅くなってる気がする。 高度7000「水平飛行」でも最高速度が400km/hに届かない
対気速度定期。高度7000mで速度400km/h以下としても500km/h後半以上は出てるはず
機首を上げてもっと昇れるかどうかも関係あるし、対気速度でいいんじゃないかな。 同高度を先行している流星になかなか追いつけなくて愕然とした。(木主
今までの雷電にあった速度の優位性が無くなったとは言え旋回力も上がってるし立ち回りにもあるようにフラップとか使って旋回力を活かして戦闘をしてみたらどうだろうか。今の雷電なら垂直面と横の機動を混ぜればF8F相手なら格闘も出来るし
今まで一撃離脱機として使ってたけど、中高度の格闘寄り機体として使うかー
紫電改が死んでるから改修後殆ど乗らなかった雷電に乗ってみた訳だけど、超強く感じる(紫電改に比べてBR的なものもあるだろうが) RBの開幕で常に連合が上にいることが少なくなったし、雷電と超相性が良いのが対空ロケット。開幕で爆撃機を瞬間的に解体できる
最近それぞれの機体のエンジン性能に興味持ち始めてX線のやつ眺めてたんだけど、試製雷電と同じエンジンなのに出力下がってるんだね
同じだと思うけど･･･未改修？
エンジン関連の改修のチェックを外したら馬力が低下するようになってるから多分未改修なんだろうな
ごめんなさい未改修でした馬鹿晒した＞＜
未改修・改修でエンジン馬力が変わるのは初めて気付いたからきっかけをくれた木主に感謝
出力変わらんかったらエンジン改修は何の意味が有ると思ってたんだ…
エンジンの立ち上がりが良くなる...とか？
21型甲があったらいいなぁ
陸RBでこいつ飛ばすとｻｲｺｻｲｺ ロケットも積めるし連合国側の戦闘機に格闘戦で負けることもない やはりヤーボ潰しは最高やで。早く制空戦闘機まみれになろうや。
（烈風と間違えてないか…？）
J2M3も普通に積めるんだよなぁ。ここの情報だとまだ追加されたない状態のままだけど。雷電はFM変更でスピット以外となら普通に渡り合える運動性になったし
スピットもフラップパカパカしてれば結構いける あとスピット乗りは旋回戦で勝負がつかない事を悟るとさっさと離脱する人が多く感じる
ないです。と言うか烈風くんのロールとかエネルギー保持とか機体サイズとかそこら辺が自分には合わなかった あと個人的に1号2号の混載機銃が使いやすいからすき
雷電は敵にyak3やスピットが現れるときついのがな…
今の雷電だとYak-3P程度なら普通に格闘戦でも勝てる
RB以上ならLF相手でもやれるでしょ フラップを使いこなせるならだけど
LFは流石に相手を選ぶ。機体性能的には向こうが上な希ガス。ベアキャ、Yak-3P、P-51Dは確実に勝てる
陸RBでスピットと何戦かやったけど、スピットという機体に格闘で勝てた訳じゃなく、ただ単に相手が格闘のやり方を知らないから勝てたような感じ 格闘してヘロヘロになってから慌てて逃げ出すとかホント意味わからん お前は何しに来たんだよ あとこっちが雷電だと分かって格闘乗ってくるやつも意味がわからん 特にP-47で格闘のってきたやつとか
以前のフライトモデルだと余り曲がらなかったから…
それでもP47よりは曲がるからなあ。
一号二号で別々に撃てるようにしてほしいわ。対爆にはいいけど弾道の違いはどうにもならないし
せっかく混載かつ機関砲のみなんだから撃ち分け出来てほしいよね
そう言えば紫電改は2門と4門に切り替えられたらしいな。雷電の混載機銃は二号銃の数を確保するためだが
あれ？アプデで最高速めちゃめちゃ下がってね・・・？
1.67で史実通りの性能にされた筈。正直高高度での上昇と速度は疾風の方が上なまである
防弾ガラスが今度は鋼板に変わってて草
日本は透明な金属を第二次世界大戦時に開発を終えていた...？
コフィンシステムでも積んでるんだろ
しかし日陸RBでこいつ乗ってる奴に合ったことがない 零戦、隼、疾風ばっかりだ 何か悪い点がある訳でもないと思うんだが、何で乗らないんだ
爆装 隼、飛燕、疾風は250kg×２があるが海軍機にはない
こいつはロケットがあるんだが、それでも駄目なんかね
曲がるから
陸で使う分にはコイツの代わりは幾らでもいるから。ロケットが搭載できるけど修正が入った現状だとうーん...
こいつ調べてて思ったんだけど、本当にこんなに旋回性能いいのかね?
史実の運用歴見ると、こんなに簡単に対戦闘機戦できちゃっていいのかとは思うね
まぁ割と部隊によっては対戦闘機戦(望んで挑んだものとは言ってない)してたし多少はね？
翼面荷重は174と疾風より軽く自重も3200kgくらい。馬力は1800と数値的には出来そうではある。比較が零戦なのと失速耐性、安定性とかからくるものだったのだろうか？
疾風と比べるといい感じだけどこいつスピットに格闘で勝てちゃうんだよね スピットの方が翼面荷重低くて馬力や重量は同程度なのに
今の雷電てスピットに回り勝てるのか…
RB以上でフラップ開くとなんか知らんが勝てる.... そのフラップも420までは耐えるし、一瞬なら420km/h超えても大丈夫(460km/hくらいで縦旋回とか)だから格闘するには十分強度がある
スピットは速度が極端に落ちていると加速もそこまでないために曲がりづらくなる。そしてこのランク帯のスピットはmk9かmk16、グリフォン。雷電が速度がそれなりに出ている状態でフラップを出し速度を通常よりも消費してって感じか？それにフラップの効きが異様にいい機体ってのがあるし
フラップも形状によって効く効かないあるからね。雷電のファウラーはかなり効きがいい方。着陸にうるさい日本機らしい部分
そもそも雷電って史実での翼面荷重では疾風よりいいし、惑星WTでは整備不良とか製造不良とかないから疾風より雷電の方が機動力いいぞ。
FM変更されてから完璧に三点着陸しないと滅茶苦茶跳ねるな。滑り込み着陸は無理と言っても過言ではない
逆に三点着陸の方が危ないらしい。史実でも艦上機の感覚でアプローチしてたパイロットからは着陸が難しいって評だったのに対して大戦末期にパイロットになった人からはそういう証言は無い。だから滑り込み着陸の方が安全
疾風とかと比べると機首が安定してて使いやすい
良い戦闘機だ。欲を言えば、もう少し速度が出るなら…。
昔は出たんですよ...(遠い目)
こいつ修理費爆上げされるらしい....日本のコメ欄で言われてた
ソースも提示せずに爆上げされるらしい...とはこれ如何に。まぁ、コイツに限らず疾風とか景雲も5桁単位で修理費が上げられてるんですけどね
修理費3万は流石に草 こいつそんなに暴れてた?
昔6万やったからマァまだマシだよ()