Kikkaコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Kikka
海マップだと補給あきらめて重巡に特攻して死ぬ奴ばっかで草
そんなのいるか？これオリハルコンエンジンのおかげで失速にさえ気をつければ胴体着陸の難易度かなり低いんだけどなぁ
空母に戻る暇があったらさっさと殺されて次の戦闘行ったほうが早い理論でしょ 実際戻るの時間かかるうえ撃ち落されるリスク高いし
史実無視で海上マップに陸軍機とかいるんだし、史実無視して空母の後ろに飛行場用意すればそもそも空母に着艦とかしないで済むんだよな。飛行場を無対空砲＆ゲージ関係なしにすれば単なる補給所にできるわけだし。
もういっそのこと帰還ライン設けてそこに到達したら弾薬燃料規定にして空中の一定高度に飛ばすってどうよ？
普通に考えて海軍機だけスポーンさせればいいのでは?
それ米軍もなるよな？ってならんか？
そりゃ米軍も海軍機onlyでしょ
こんなクソイケメンで恥ずかしくないのかよ…
所でRM4ロケット弾を載せたりはしないの？つべの動画では載せてた(まぁ架空戦記だから真偽はわからないけど)けど…
たぶんその動画見たけどめっちゃイケメンだよな！
双葉社の架空戦記動画は出来がいいかしよく活躍させてくれるから好き
ワイには使徒の顔にしか見えんわい。歳かのう？
こんな所でベルセルク好きに会えるとは…でもそこまでひどくはないだろｗ
こいつでmig9に背中取られた場合はどうすればいいですか
これが景雲に勝ってるのって上昇と加速だけでは…？
ヒント:BR下だから劣ってて当たり前
0.3違うだけなのに…
まあ確かに0.3違うだけでほとんどの面で負けててあっちは爆撃機スポーンだから劣ってるのはしゃーないよ。橘花のBRは個人的に適正だとおもうけど景雲が更にBRが低いのが悪い。
と言うかBRの幅が狭いのが悪い
飛燕二型とキ100、紫電と紫電改みたいにBR低い方が強いって事も有るけどな…
橘花はカタログよりスピードでるよ
少なくとも景雲よりは早い
こいつなんで尾翼にタイヤついてないの？
普通に機首にギアがあるから…。エアラコブラとかはないやろ？
もちろん。ただそんな滑走路作ってる暇ないからとりあえず機体だけ先作ったんだよ
本格運用する段階まで行けばコンクリの専用滑走路とか作ったかもね
く、空母を縦に3隻ならべるんやぞ。
こうして数少ない残りの空母の飛行甲板は荒れていくのだった…
噴流の熱で甲板がめくれるかも
当時の本土の航空基地は外地と違いコンクリの滑走路も多かったですよ、時期によりけりですがおおよそ半数は舗装されてたはずです、航空機設計で足の強度が重視されたのは想定された戦場が外地であり満州や後に中国となった為です
装甲空母ってやつがこいつ積む予定だったのかな
当時の日本の技術でジェット対応できる飛行甲板とか無理そう、そう考えると某これでこいつとかジェット景雲艦載運用してるのってやべーな
アメリカでさえジェット対応空母に目処が立たないからジェット水上戦闘機とか作った位なのに…
発艦というよりは着艦時にジェット機の重さに甲板が耐え切れなくてな・・・
外地も戦前から保有していた場所などはコンクリ舗装されてますし戦時獲得した航空基地もできうる限りしっかり整備がされていました．コンクリ舗装は金、時間がかかると思われてますが完成後の維持費が未舗装と比べると雲泥の差（舗装のほうが大幅に安い）ですので意外と舗装はしっかりされています
肝心な枝にするのを忘れてるぞ枝にした後間違えて生やした木を削除せず放置とかただ増やしただけじゃねぇかｵﾗｧﾝ!?ミスった木の本来付けたかった箇所への枝追加と伐採はワンセットが基本だぞ
枝付いちゃったら結局跡が残るから消しても消さなくても変わらなくない…？
枝葉が付かなかったら跡形もなく消えるよ
昔と違って他人が尻拭い出来ないんだから自分で修正しろと何度言えば…。newの横のマーク押して「修正」または「削除」だ
ちょっと回避されると全く追従できないからレシプロ機相手だとクッソ使いにくい
ジェット相手でも加速と旋回で負けてるから避けられたら死ゾ
避けられたら無理に追従せずにジェットの速度を活かして一旦離脱して、相手との距離を十分離してからまた上昇ってのを繰り返してれば安全な一撃離脱が出来るゾ
そして下手くそはたった100発しかない弾をその回避で使ってしまい景雲が輝いて見えるゾ
実質日本ジェットで一番輝いてるの景雲じゃないのか？
解説に「ストックなら爆撃しろ」ってあるけど、爆弾積んで速度を失うより戦闘機として使う方が活躍できる。50発しかないけどドイツの30ｍｍとは違って当てやすいし、発射速度も遅く弾持ちもいいので十分戦える。
昔は片道特攻しか出来ないくらい酷かったのよ。状況が変わりすぎた。
書かれた時期と同等のFMであっただろう時(謎エンジン化前)に乗り出した身からすると｢買いたてなら爆撃｣は間違いなく正解だった。下駄履きのABですら貧相な推力で"爆装を切っても大して昇らない→無論真っ直ぐ飛ばしても加速力は黎明ジェットの未改修故お察し→そして前記の理由でダイブ加速は早々出来ない"となるせいで、安全な戦闘機運用には下準備に物凄い時間がかかる(セッカチに攻めれば離脱中追いつかれ美味しく食われる)域だった、それ故コソコソ隅っこで地上目標チマチマツマミ食いしてる方が稼げたっていう。 今や買いたて即上昇･最高速度共に最高値なんだからすごい時代よなぁ･･･
はよブースターバグ直せや
P-80に後ろ取られたら…死ぬしかないのかな
無理、あきらめろ。ダイブと爆装以外の強みがない
ミグとP-80みたら基本逃げる用意したほうがいい
今日開発と購入が終わって初陣出たけど40発でも当てやすいからか景雲より良い感じの戦闘だったわ 早いとこ改造を揃えて活躍したい
これのユーザーミッション、開発に疲れたときの息抜きとしてよくやってたのにできなくなったの悲しいなぁ
ABの修理費落ちた？
陸RBでも景雲改より修理費がお安い優秀なヤーボマンだけど加速やE保持が優秀すぎるのか短めの滑走路だと少し着陸が難しいな
そこはもう胴体着陸よ。
こいつ言うほど上昇すごいか？コルセアに追いつかれるし
これ、上昇とかそんなん競う機体じゃないよ スペック比べてみれば？
戦中ジェットの特性を軽くでいいから目の前の箱か板で調べてみ？
RBだと速度出しながらのスピードクライムしたらコルセアなんか普通に引き離せるんですが…レシプロみたいに300km/h程度の速度で昇ったらそりゃコルセアに追いつかれるわ。
何故上昇を比べたのか…。この時代のジェットはトップスピード以外はレシプロの完全下位互換なんだから上昇で負けるのは当たり前。速度で殴る以外は取り柄無いぞ？
むむ。この機体今日やっと購入したんだが初期燃料7分しか無いのな。燃料多く積んだ方がいいのか？
マップの広さによるね。狭いマップなら燃料少ない方が加速・上昇性能がダンチだからそっちの方がいい。
なるほど。やはり燃料少ない方が性能上がるのか。参考にする。
こいつってエンジン音の設定の問題なのか近距離ですれ違うとSFの効果音見たいな「ﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝ...ヒュｩｳウ」って音するよね
ドップラー効果のことを指しているのであれば仕様でそれ以外バグかな
陸RBでのSP上がった？
陸高BRでは、全ての航空機のSPが上がってる。
えーなんで…ヘリにますます対抗できねえじゃん…
実装当初は特にSP変わんなかったから相当ヘリ狩りが捗りましたとも おかげでキツーカもF86もガンガン改修が進んだぐらいだし ただアプデの目玉だった新要素が、蓋を開けてみれば航空機のカモと言うのは流石にまずいと思ったんじゃない?だからSP上げたと
TK専用機 体当たりならTK判定にならない上にエンジンシールドで生還できるオマケつき 特にこのBR帯は疾風丙が多いおかげで発狂するのがよく見える
こういう馬鹿はなぜ自爆したがるのだろうか？通報、通報っと
Q.馬鹿はなぜ自爆したがるのか？ A.馬鹿だから自爆するんだぞ
謎TK報告はきっと批判系の反応が欲しくてやってるんだろうな。まさか本人も同調する「草wwwウケルwww(笑)」見たいな中学生並に頭の悪い反応を期待してはいないだろう...多分
こいつtwitterでいかに味方をうまくTKするかって動画あげてるやつじゃないか？キッカとかF8Fとかであげてたぞ
えぇ...（困惑）
弾が少ない....
機体性能自体はぶっちぎりのOPだししゃーない それに改修して機関砲2門に増やせばそれなりになる それでも無駄撃ちは出来ないけどね
無知でnoobな俺に教えてください。こやつの改修は対地メインがいいのか上に書いてるみたいに加速してから上昇して爆撃機狩りがいいのか。。。ちなみにABで考えてます……。
陸RBで対地が個人的には一番いい ただ今の性能なら対爆も行ける
昔は対地一択だったけど今の橘花はプレイスタイルに合わせればいんじゃね？
これRBの方が上昇いいのでは？
小ネタで特攻機運用を推奨してるの滅茶苦茶気分が悪いから編集してほしい
編集しました（気に入らなければ木主がさらに編集して）
今こいつを改修するとしたらどうしたらいいんだろう。ＡＢは疾風丙がＢＲ上がってデッキ組みづらくなったしＲＢは弾持ち最悪だし。バックアップ大量に買い込んで単騎でＡＢでるか？
GE それか陸RBでの対地
陸そんなに進んでないんですが・・・
陸戦やってないとか無いよね？楽しいのに
最近触り始めたばっかでまだランク2ですわ
陸RBを推奨はするが日陸より独ソ米の方をやってて日陸はしてない人もいるだろうなあ その時はもう根性で頑張るかGEしかないよ
陸は他国より車両がかなり少ないから開発はそんなに面倒じゃないから頑張って STAあたりまで開発してすれば結構大丈夫
1年ぶりくらいにwtしたけど、今の橘花本当にすごいな。速度がダンチ
エンジンとFMの変更があったからな
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そんなのいるか？これオリハルコンエンジンのおかげで失速にさえ気をつければ胴体着陸の難易度かなり低いんだけどなぁ
空母に戻る暇があったらさっさと殺されて次の戦闘行ったほうが早い理論でしょ 実際戻るの時間かかるうえ撃ち落されるリスク高いし
史実無視で海上マップに陸軍機とかいるんだし、史実無視して空母の後ろに飛行場用意すればそもそも空母に着艦とかしないで済むんだよな。飛行場を無対空砲＆ゲージ関係なしにすれば単なる補給所にできるわけだし。
もういっそのこと帰還ライン設けてそこに到達したら弾薬燃料規定にして空中の一定高度に飛ばすってどうよ？
普通に考えて海軍機だけスポーンさせればいいのでは?
それ米軍もなるよな？ってならんか？
そりゃ米軍も海軍機onlyでしょ
こんなクソイケメンで恥ずかしくないのかよ…
所でRM4ロケット弾を載せたりはしないの？つべの動画では載せてた(まぁ架空戦記だから真偽はわからないけど)けど…
たぶんその動画見たけどめっちゃイケメンだよな！
双葉社の架空戦記動画は出来がいいかしよく活躍させてくれるから好き
ワイには使徒の顔にしか見えんわい。歳かのう？
こんな所でベルセルク好きに会えるとは…でもそこまでひどくはないだろｗ
こいつでmig9に背中取られた場合はどうすればいいですか
これが景雲に勝ってるのって上昇と加速だけでは…？
ヒント:BR下だから劣ってて当たり前
0.3違うだけなのに…
まあ確かに0.3違うだけでほとんどの面で負けててあっちは爆撃機スポーンだから劣ってるのはしゃーないよ。橘花のBRは個人的に適正だとおもうけど景雲が更にBRが低いのが悪い。
と言うかBRの幅が狭いのが悪い
飛燕二型とキ100、紫電と紫電改みたいにBR低い方が強いって事も有るけどな…
橘花はカタログよりスピードでるよ
少なくとも景雲よりは早い
こいつなんで尾翼にタイヤついてないの？
普通に機首にギアがあるから…。エアラコブラとかはないやろ？
もちろん。ただそんな滑走路作ってる暇ないからとりあえず機体だけ先作ったんだよ
本格運用する段階まで行けばコンクリの専用滑走路とか作ったかもね
く、空母を縦に3隻ならべるんやぞ。
こうして数少ない残りの空母の飛行甲板は荒れていくのだった…
噴流の熱で甲板がめくれるかも
当時の本土の航空基地は外地と違いコンクリの滑走路も多かったですよ、時期によりけりですがおおよそ半数は舗装されてたはずです、航空機設計で足の強度が重視されたのは想定された戦場が外地であり満州や後に中国となった為です
装甲空母ってやつがこいつ積む予定だったのかな
当時の日本の技術でジェット対応できる飛行甲板とか無理そう、そう考えると某これでこいつとかジェット景雲艦載運用してるのってやべーな
アメリカでさえジェット対応空母に目処が立たないからジェット水上戦闘機とか作った位なのに…
発艦というよりは着艦時にジェット機の重さに甲板が耐え切れなくてな・・・
外地も戦前から保有していた場所などはコンクリ舗装されてますし戦時獲得した航空基地もできうる限りしっかり整備がされていました．コンクリ舗装は金、時間がかかると思われてますが完成後の維持費が未舗装と比べると雲泥の差（舗装のほうが大幅に安い）ですので意外と舗装はしっかりされています
肝心な枝にするのを忘れてるぞ枝にした後間違えて生やした木を削除せず放置とかただ増やしただけじゃねぇかｵﾗｧﾝ!?ミスった木の本来付けたかった箇所への枝追加と伐採はワンセットが基本だぞ枝付いちゃったら結局跡が残るから消しても消さなくても変わらなくない…？
枝葉が付かなかったら跡形もなく消えるよ
昔と違って他人が尻拭い出来ないんだから自分で修正しろと何度言えば…。newの横のマーク押して「修正」または「削除」だ
ちょっと回避されると全く追従できないからレシプロ機相手だとクッソ使いにくい
ジェット相手でも加速と旋回で負けてるから避けられたら死ゾ
避けられたら無理に追従せずにジェットの速度を活かして一旦離脱して、相手との距離を十分離してからまた上昇ってのを繰り返してれば安全な一撃離脱が出来るゾ
そして下手くそはたった100発しかない弾をその回避で使ってしまい景雲が輝いて見えるゾ
実質日本ジェットで一番輝いてるの景雲じゃないのか？
解説に「ストックなら爆撃しろ」ってあるけど、爆弾積んで速度を失うより戦闘機として使う方が活躍できる。50発しかないけどドイツの30ｍｍとは違って当てやすいし、発射速度も遅く弾持ちもいいので十分戦える。
昔は片道特攻しか出来ないくらい酷かったのよ。状況が変わりすぎた。
書かれた時期と同等のFMであっただろう時(謎エンジン化前)に乗り出した身からすると｢買いたてなら爆撃｣は間違いなく正解だった。下駄履きのABですら貧相な推力で"爆装を切っても大して昇らない→無論真っ直ぐ飛ばしても加速力は黎明ジェットの未改修故お察し→そして前記の理由でダイブ加速は早々出来ない"となるせいで、安全な戦闘機運用には下準備に物凄い時間がかかる(セッカチに攻めれば離脱中追いつかれ美味しく食われる)域だった、それ故コソコソ隅っこで地上目標チマチマツマミ食いしてる方が稼げたっていう。 今や買いたて即上昇･最高速度共に最高値なんだからすごい時代よなぁ･･･
はよブースターバグ直せや
P-80に後ろ取られたら…死ぬしかないのかな
無理、あきらめろ。ダイブと爆装以外の強みがない
ミグとP-80みたら基本逃げる用意したほうがいい
今日開発と購入が終わって初陣出たけど40発でも当てやすいからか景雲より良い感じの戦闘だったわ 早いとこ改造を揃えて活躍したい
これのユーザーミッション、開発に疲れたときの息抜きとしてよくやってたのにできなくなったの悲しいなぁ
ABの修理費落ちた？
陸RBでも景雲改より修理費がお安い優秀なヤーボマンだけど加速やE保持が優秀すぎるのか短めの滑走路だと少し着陸が難しいな
そこはもう胴体着陸よ。
こいつ言うほど上昇すごいか？コルセアに追いつかれるし
これ、上昇とかそんなん競う機体じゃないよ スペック比べてみれば？
戦中ジェットの特性を軽くでいいから目の前の箱か板で調べてみ？
RBだと速度出しながらのスピードクライムしたらコルセアなんか普通に引き離せるんですが…レシプロみたいに300km/h程度の速度で昇ったらそりゃコルセアに追いつかれるわ。
何故上昇を比べたのか…。この時代のジェットはトップスピード以外はレシプロの完全下位互換なんだから上昇で負けるのは当たり前。速度で殴る以外は取り柄無いぞ？
むむ。この機体今日やっと購入したんだが初期燃料7分しか無いのな。燃料多く積んだ方がいいのか？
マップの広さによるね。狭いマップなら燃料少ない方が加速・上昇性能がダンチだからそっちの方がいい。
なるほど。やはり燃料少ない方が性能上がるのか。参考にする。
こいつってエンジン音の設定の問題なのか近距離ですれ違うとSFの効果音見たいな「ﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝ...ヒュｩｳウ」って音するよね
ドップラー効果のことを指しているのであれば仕様でそれ以外バグかな
陸RBでのSP上がった？
陸高BRでは、全ての航空機のSPが上がってる。
えーなんで…ヘリにますます対抗できねえじゃん…
実装当初は特にSP変わんなかったから相当ヘリ狩りが捗りましたとも おかげでキツーカもF86もガンガン改修が進んだぐらいだし ただアプデの目玉だった新要素が、蓋を開けてみれば航空機のカモと言うのは流石にまずいと思ったんじゃない?だからSP上げたと
TK専用機 体当たりならTK判定にならない上にエンジンシールドで生還できるオマケつき 特にこのBR帯は疾風丙が多いおかげで発狂するのがよく見える
こういう馬鹿はなぜ自爆したがるのだろうか？通報、通報っと
Q.馬鹿はなぜ自爆したがるのか？ A.馬鹿だから自爆するんだぞ
謎TK報告はきっと批判系の反応が欲しくてやってるんだろうな。まさか本人も同調する「草wwwウケルwww(笑)」見たいな中学生並に頭の悪い反応を期待してはいないだろう...多分
こいつtwitterでいかに味方をうまくTKするかって動画あげてるやつじゃないか？キッカとかF8Fとかであげてたぞ
えぇ...（困惑）
弾が少ない....
機体性能自体はぶっちぎりのOPだししゃーない それに改修して機関砲2門に増やせばそれなりになる それでも無駄撃ちは出来ないけどね
無知でnoobな俺に教えてください。こやつの改修は対地メインがいいのか上に書いてるみたいに加速してから上昇して爆撃機狩りがいいのか。。。ちなみにABで考えてます……。
陸RBで対地が個人的には一番いい ただ今の性能なら対爆も行ける
昔は対地一択だったけど今の橘花はプレイスタイルに合わせればいんじゃね？
これRBの方が上昇いいのでは？
小ネタで特攻機運用を推奨してるの滅茶苦茶気分が悪いから編集してほしい
編集しました（気に入らなければ木主がさらに編集して）
今こいつを改修するとしたらどうしたらいいんだろう。ＡＢは疾風丙がＢＲ上がってデッキ組みづらくなったしＲＢは弾持ち最悪だし。バックアップ大量に買い込んで単騎でＡＢでるか？
GE それか陸RBでの対地
陸そんなに進んでないんですが・・・
陸戦やってないとか無いよね？楽しいのに
最近触り始めたばっかでまだランク2ですわ
陸RBを推奨はするが日陸より独ソ米の方をやってて日陸はしてない人もいるだろうなあ その時はもう根性で頑張るかGEしかないよ
陸は他国より車両がかなり少ないから開発はそんなに面倒じゃないから頑張って STAあたりまで開発してすれば結構大丈夫
1年ぶりくらいにwtしたけど、今の橘花本当にすごいな。速度がダンチ
エンジンとFMの変更があったからな