J2M2コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?J2M2
RBのBRを4.0に戻してくれ（絶対に許されない）
あれ？スピファってエネ保持悪いって聞いてたから、速度有利でほぼ同高度のまま降下して引き離そうと思ったけど普通に追いつかれた……もしかして雷電ってスピファに最高速度とエネ保持で負けてる？？
機動をすると速度がゴリゴリ削れるってだけ むしろ高速直線飛行は日本の苦手分野だぞ
スピファのエネ保持の悪さは旋回時の話なんで、素直に格闘戦してあげればすぐにヘロヘロになるよ（縦旋回に持ち込めれば勝ち確）。ましてや雷電なら多少のエネ不利は一瞬で逆転できるから木の状況なら尚更余裕のよっちゃんイカよ。
スピはヘロヘロどころか空中で停止してる奴いて可愛いよね
雷電は降下しての加速が少々苦手なのか意外と速度出ないんよね
空RBに初めてこの機体で行きました。素直に動いてくれました。強いです。上昇ヨシ！運動性ヨシ！
コイツでXP-50とかスピットとのヘッドオン回避した後ってどうすれば良い？ 旋回が早くて上昇率良いのと、こっちがそこまで速度速いわけじゃないからそのまま後ろ取られて負ける事が多くて詰んでる状態。
スピットはエネ保持が悪いらしいから、吊り上げたり縦旋回をすると良いかも？
早めの回避で燕返してカウンター。後ろを取るのではなく、下からの突き上げになる様にタイミング合わせて燕返ししてる
上で発狂してた1512です。すいませんでした。めっちゃくちゃ強いです。自分の腕が鈍ってたのと初めて乗る機体だった（使い方に慣れてなかった）ので暴言を吐いてしまいました。重ねてすいませんでした。使い方がわかったらすごく楽しくて今ヤバいです。OPも納得の性能ですねコレ。
久々に惑星に帰って来たけどツリー変わってる？前はゼロ戦とかと同じツリーにいた様な。勘違い？
1年くらい前に日本ツリー進めてたときから変わってる気がする。おかげで早くからOPにのれて開発が捗った
3年前の7月23日時点だと木主の言う通りやね。3年前だと試製雷電(ランクⅡ)→零戦→烈風(ランクⅢ)→紫電(ランクⅣ)→雷電→震電ってなってた。今雷電シリーズがあるツリーは3年前だと天雷→キ83、こう見るとスカスカやね。
異常なくらい強いのに全然使ってる人見ないの謎
零戦以下の旋回しかないとか戦闘機として終わってるよね？的な、クルクル教の信者が多いのも理由の一つだと思ってる。
このランクだと他にも選択肢あるからなぁ…
正直高高度だと息切れするのが微妙で…30マスとか零戦使った方が立ち回りが分かりやすい
一撃離脱しよう、しなきゃって思ってるのに格闘戦する体にされちゃってるのよ
アメ機が最初だった自分にとっては使いやすくて高性能なんだけどね。まぁ確かに零戦乗りからすれば「曲がらん弱い！！」って部分もあるかもしれん。けど普通に旋回性能高いし、エネ有利ならスピットに勝てるくらい格闘性も出来るし……相手さえ選べばコイツに格闘戦で勝てる機体は少ない。
コイツの性能に不満垂れてる奴が居たらまず機体への文句より自分の実力を疑った方がいい。ほんの少しでも他国を齧ってたらこの機体がいかに壊れてるか理解できるはずだし妄言も出てこないはず。
まじでそれ 地上リスの癖に迂回せず要撃機より高度有利取れるとかマジで壊れ以外の何物でもないわ
他国使うやっぱ日本機って恵まれてるよな
RBだと、主兵装が7.7mmなんて豆鉄砲を嫌う層が多い。ABだと、リロードがあるから手練れが好んで使うな。
久々に乗ったら高高度性能改善されてて超強え！無敵！とか思ってたらそもそも皆大して高度取らなくなってただけだったわ。今の環境じゃ武装以外ほぼ無敵に近い
昔はABのBR3.0だったのに...
あの頃は今より性能良かったのに何故か「速度だけのゴミ」とか「メッサーF4の完全下位互換」とか誹謗中傷の的だったんよね。上昇お化けで零戦を旋回で食えるOPだったのになぁ…
RBでも低いBRが仇になって虐殺してたもんなぁ…なんだよ4.3って
上昇お化けな鍾馗2型丙が出ても同等の勢いで昇って高度有利封じて来て格闘戦で平然とシバキ倒して来たんだよな当初の雷電…
雷電の方が上昇高いし旋回も圧倒的に優れる完全上位互換だったからABで鍾馗乗ってて雷電に出会ったらマジでどうにもならなかったよ。雷電をタイマンで相手出来るのはBf109F型くらいで、その他は皆等しく餌だった
日本と米国で評価が180°違うやつ。 日本「でかいし乗りにくい。」 アメリカ「広々してええやん」
欧米人と日本人では体格が違うからね
この機体使って勝てないならもうやめた方がいい機体No2 No1は鍾馗です
なんかこいつ（というか機銃）がめっちゃ強くなってない？かすっただけで羽ポキ、がここ数試合頻発してるんだが。
二号銃はもともとかなり威力高いね MG151が完全に没落した今最強機関砲(個人の感想)の名をほしいままにしている
OP過ぎて笑ってしまった。なんだよこのUFO
昔はこいつBR3.7とか4.0だったんすよね
今が高いのか昔が低すぎたのか。あと不思議なのがSBだけは現在も3.7 why
視界悪いからじゃないの
機銃のレート低いのと弾速が微妙なのを除けば欠点がほとんどない良機体だよね。強いて挙げられる日本機らしい低速度も圧倒的上昇力でカバーできちゃう
K-4メッサーに格闘戦挑まれた時に普通に有利取れてて笑ってしまった ただでさえ上昇オバケが売りの5.0機体で5.7の格闘そこそこ出来るやつ相手に旋回で有利取れちゃうのダメだろと…
いやそもそもK-4そんなに曲がらんだろ 400km/h以下だと特に
RBで何回か乗ってYak3とシザース格闘になったけどフラップ使ったら勝てた、もしかして曲がる？それとも相手が下手だっただけかな
普通に曲がる方ではありますね
他の旋回特化日本機と比べるとさすがに見劣りするけど普通によく曲がるぞ。そこに加えて圧倒的な上昇力とそれなりの速度もあるから強いなんてもんじゃない。
（RB）ラダーをうまく使えばロールも遅いワケじゃないし大抵格闘戦で勝てると思います（低空やエネ不足以外）どの航空機もそうだと思うけど切り返しはエネルギーに余裕のある時以外控えた方が良いです、あと吊り上がってしまうと全く曲がらないので注意です
あとフラップが日本機の割には強いですね
◯押して繋げられますよ…。
繋げろ
700キロ超えたあたりから舵が固まるから低空の敵に一撃離脱仕掛けると引き起こせずに地面とキスする時があるんですがどうすればいいですか？それ以外の性能は文句なしの百点なんですが…
700km超えないように工夫する、以上！…パワーダイブしないでスロットル0、突入角度を緩やかにするとか色々あるじゃろ？
高度1000以下の敵は狙わないか、無理だと思ったら諦める。それでよい
MECでラジエータとオイルラジエータ全開にしてペラピッチ100%にしてみ？気休め程度だが空気抵抗が増えてエアブレ代わりになるから
Yak-3とかでやるやつやね。MECでその設定にしたあとAutoに戻して、エアブレーキほしい時にMECボタン押すってやつ。
前までいくら全機性能に下駄履かしたABでのBRが3.3だったけどマジでどうやってこんな上昇お化けを撃墜してたか謎 まだ109が3.7だったからカウンターできたのか？
最近VRデビューしたがコクピットほんとに広いなこいつ。ゲーム内のパイロットの身体からして現実離れしてるわけではないようだけど、戦闘機のくせに乗用車の運転席より広々としている。そしてそれを実感できるのもまたVRの面白み
話によると米軍パイロットからの鹵獲機テストでもコクピットの居住性が評価されてたそうな
雷電と同じ迎撃機として運用されたはずなのに、鍾馗のコックピットは逆に狭いんだよね。試行錯誤しすぎて日本人同士ですら別々の結論に至ってるのは中々興味深い。
空気抵抗うんぬんの思想の違いでは？
ごめん繋げ忘れた
この掲示板には消すって機能もあってぇ…
ついにAB5.7か～。と言っても相変わらず余裕で立ち回れるだろうし寧ろどんどん会敵率が上がっていく高BR勢が不憫でならない。
上昇して敵の上を取った後に日本機の機動力で敵を低空に追い詰めていくから、めっちゃマニューバキルを量産するなこいつ。1試合で3機も敵が地面に突っ込んだ時は流石に笑ったぞ
ここからはジェット機が3機位マッチにいるようになるから少し辛くなるな(空戦AB )
ki-84 Hei「問題ない」
言うてロクに遭遇するのYak-15Pかザラマンダーくらいだしそもそも黎明ジェットって何ら脅威じゃなくないか。
相手の速度が速すぎて射撃できる間が短くて倒しずらいのと、一撃離脱を徹底してる人しかいないのでうまくよけて反撃しようにもすでに1km以上離れてたりして厄介なんですよ。
気のせいかもしれないけど、何かメチャ舵重くなってない？
地味にABで当たると面倒な機体、3000～5000で縦旋回に徹されるとだいたい負ける
地味にどころか筆頭やろ。異様に昇るわよく曲がるわ武装は十分だわでどんな立ち回りでも強気にこなせる惑星屈指のOPやぞ。
試製雷電にトラウマを植え付けられたプレイヤーが多すぎて、そもそも向こうから近づいてこないからな...
速度で勝てるなら水平でちぎる、それでも粘着してくるなら距離取ってから反転ヘッドオン、くらいかなあ
ヘッドオンは有効だね。この子も他の日本機の例に漏れずマッチだから、焼夷弾系が掠っただけですぐ燃える
雷電乗りからするとヘッドオンは悪手だと思う。バレルロール等で回避して燕返しで処理出来るし、避けて旋回戦に移行したら勝ち確だから
米機とかからすると一撃離脱難しいと水平速度使って逃げるかヘッドオンするしかないんよ。ただ速度維持最優先なんでヘッドオンも遠距離重視で、一瞬回避旋回はするけど後はカウンターに捕まらないよう速度保って直線離脱、無理追いとか旋回戦とかは厳禁も厳禁、みたいな戦い方になる。
鍾馗Ⅱ型丙だと3000～5000で縦旋回に勝てるが、如何せんランク２の縛りがな～・・・
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RBのBRを4.0に戻してくれ（絶対に許されない）
あれ？スピファってエネ保持悪いって聞いてたから、速度有利でほぼ同高度のまま降下して引き離そうと思ったけど普通に追いつかれた……もしかして雷電ってスピファに最高速度とエネ保持で負けてる？？
機動をすると速度がゴリゴリ削れるってだけ むしろ高速直線飛行は日本の苦手分野だぞ
スピファのエネ保持の悪さは旋回時の話なんで、素直に格闘戦してあげればすぐにヘロヘロになるよ（縦旋回に持ち込めれば勝ち確）。ましてや雷電なら多少のエネ不利は一瞬で逆転できるから木の状況なら尚更余裕のよっちゃんイカよ。
スピはヘロヘロどころか空中で停止してる奴いて可愛いよね
雷電は降下しての加速が少々苦手なのか意外と速度出ないんよね
空RBに初めてこの機体で行きました。素直に動いてくれました。強いです。上昇ヨシ！運動性ヨシ！
コイツでXP-50とかスピットとのヘッドオン回避した後ってどうすれば良い？ 旋回が早くて上昇率良いのと、こっちがそこまで速度速いわけじゃないからそのまま後ろ取られて負ける事が多くて詰んでる状態。
スピットはエネ保持が悪いらしいから、吊り上げたり縦旋回をすると良いかも？
早めの回避で燕返してカウンター。後ろを取るのではなく、下からの突き上げになる様にタイミング合わせて燕返ししてる
上で発狂してた1512です。すいませんでした。めっちゃくちゃ強いです。自分の腕が鈍ってたのと初めて乗る機体だった（使い方に慣れてなかった）ので暴言を吐いてしまいました。重ねてすいませんでした。使い方がわかったらすごく楽しくて今ヤバいです。OPも納得の性能ですねコレ。
久々に惑星に帰って来たけどツリー変わってる？前はゼロ戦とかと同じツリーにいた様な。勘違い？
1年くらい前に日本ツリー進めてたときから変わってる気がする。おかげで早くからOPにのれて開発が捗った
3年前の7月23日時点だと木主の言う通りやね。3年前だと試製雷電(ランクⅡ)→零戦→烈風(ランクⅢ)→紫電(ランクⅣ)→雷電→震電ってなってた。今雷電シリーズがあるツリーは3年前だと天雷→キ83、こう見るとスカスカやね。
異常なくらい強いのに全然使ってる人見ないの謎
零戦以下の旋回しかないとか戦闘機として終わってるよね？的な、クルクル教の信者が多いのも理由の一つだと思ってる。
このランクだと他にも選択肢あるからなぁ…
正直高高度だと息切れするのが微妙で…30マスとか零戦使った方が立ち回りが分かりやすい
一撃離脱しよう、しなきゃって思ってるのに格闘戦する体にされちゃってるのよ
アメ機が最初だった自分にとっては使いやすくて高性能なんだけどね。まぁ確かに零戦乗りからすれば「曲がらん弱い！！」って部分もあるかもしれん。けど普通に旋回性能高いし、エネ有利ならスピットに勝てるくらい格闘性も出来るし……相手さえ選べばコイツに格闘戦で勝てる機体は少ない。
コイツの性能に不満垂れてる奴が居たらまず機体への文句より自分の実力を疑った方がいい。ほんの少しでも他国を齧ってたらこの機体がいかに壊れてるか理解できるはずだし妄言も出てこないはず。
まじでそれ 地上リスの癖に迂回せず要撃機より高度有利取れるとかマジで壊れ以外の何物でもないわ
他国使うやっぱ日本機って恵まれてるよな
RBだと、主兵装が7.7mmなんて豆鉄砲を嫌う層が多い。ABだと、リロードがあるから手練れが好んで使うな。
久々に乗ったら高高度性能改善されてて超強え！無敵！とか思ってたらそもそも皆大して高度取らなくなってただけだったわ。今の環境じゃ武装以外ほぼ無敵に近い
昔はABのBR3.0だったのに...
あの頃は今より性能良かったのに何故か「速度だけのゴミ」とか「メッサーF4の完全下位互換」とか誹謗中傷の的だったんよね。上昇お化けで零戦を旋回で食えるOPだったのになぁ…
RBでも低いBRが仇になって虐殺してたもんなぁ…なんだよ4.3って
上昇お化けな鍾馗2型丙が出ても同等の勢いで昇って高度有利封じて来て格闘戦で平然とシバキ倒して来たんだよな当初の雷電…
雷電の方が上昇高いし旋回も圧倒的に優れる完全上位互換だったからABで鍾馗乗ってて雷電に出会ったらマジでどうにもならなかったよ。雷電をタイマンで相手出来るのはBf109F型くらいで、その他は皆等しく餌だった
日本と米国で評価が180°違うやつ。 日本「でかいし乗りにくい。」 アメリカ「広々してええやん」
欧米人と日本人では体格が違うからね
この機体使って勝てないならもうやめた方がいい機体No2 No1は鍾馗です
なんかこいつ（というか機銃）がめっちゃ強くなってない？かすっただけで羽ポキ、がここ数試合頻発してるんだが。
二号銃はもともとかなり威力高いね MG151が完全に没落した今最強機関砲(個人の感想)の名をほしいままにしている
OP過ぎて笑ってしまった。なんだよこのUFO
昔はこいつBR3.7とか4.0だったんすよね
今が高いのか昔が低すぎたのか。あと不思議なのがSBだけは現在も3.7 why
視界悪いからじゃないの
機銃のレート低いのと弾速が微妙なのを除けば欠点がほとんどない良機体だよね。強いて挙げられる日本機らしい低速度も圧倒的上昇力でカバーできちゃう
K-4メッサーに格闘戦挑まれた時に普通に有利取れてて笑ってしまった ただでさえ上昇オバケが売りの5.0機体で5.7の格闘そこそこ出来るやつ相手に旋回で有利取れちゃうのダメだろと…
いやそもそもK-4そんなに曲がらんだろ 400km/h以下だと特に
RBで何回か乗ってYak3とシザース格闘になったけどフラップ使ったら勝てた、もしかして曲がる？それとも相手が下手だっただけかな
普通に曲がる方ではありますね
他の旋回特化日本機と比べるとさすがに見劣りするけど普通によく曲がるぞ。そこに加えて圧倒的な上昇力とそれなりの速度もあるから強いなんてもんじゃない。
（RB）ラダーをうまく使えばロールも遅いワケじゃないし大抵格闘戦で勝てると思います（低空やエネ不足以外）どの航空機もそうだと思うけど切り返しはエネルギーに余裕のある時以外控えた方が良いです、あと吊り上がってしまうと全く曲がらないので注意です
あとフラップが日本機の割には強いですね
◯押して繋げられますよ…。
繋げろ
700キロ超えたあたりから舵が固まるから低空の敵に一撃離脱仕掛けると引き起こせずに地面とキスする時があるんですがどうすればいいですか？それ以外の性能は文句なしの百点なんですが…
700km超えないように工夫する、以上！…パワーダイブしないでスロットル0、突入角度を緩やかにするとか色々あるじゃろ？
高度1000以下の敵は狙わないか、無理だと思ったら諦める。それでよい
MECでラジエータとオイルラジエータ全開にしてペラピッチ100%にしてみ？気休め程度だが空気抵抗が増えてエアブレ代わりになるから
Yak-3とかでやるやつやね。MECでその設定にしたあとAutoに戻して、エアブレーキほしい時にMECボタン押すってやつ。
前までいくら全機性能に下駄履かしたABでのBRが3.3だったけどマジでどうやってこんな上昇お化けを撃墜してたか謎 まだ109が3.7だったからカウンターできたのか？
最近VRデビューしたがコクピットほんとに広いなこいつ。ゲーム内のパイロットの身体からして現実離れしてるわけではないようだけど、戦闘機のくせに乗用車の運転席より広々としている。そしてそれを実感できるのもまたVRの面白み
話によると米軍パイロットからの鹵獲機テストでもコクピットの居住性が評価されてたそうな
雷電と同じ迎撃機として運用されたはずなのに、鍾馗のコックピットは逆に狭いんだよね。試行錯誤しすぎて日本人同士ですら別々の結論に至ってるのは中々興味深い。
空気抵抗うんぬんの思想の違いでは？
ごめん繋げ忘れた
この掲示板には消すって機能もあってぇ…
ついにAB5.7か～。と言っても相変わらず余裕で立ち回れるだろうし寧ろどんどん会敵率が上がっていく高BR勢が不憫でならない。
上昇して敵の上を取った後に日本機の機動力で敵を低空に追い詰めていくから、めっちゃマニューバキルを量産するなこいつ。1試合で3機も敵が地面に突っ込んだ時は流石に笑ったぞ
ここからはジェット機が3機位マッチにいるようになるから少し辛くなるな(空戦AB )
ki-84 Hei「問題ない」
言うてロクに遭遇するのYak-15Pかザラマンダーくらいだしそもそも黎明ジェットって何ら脅威じゃなくないか。
相手の速度が速すぎて射撃できる間が短くて倒しずらいのと、一撃離脱を徹底してる人しかいないのでうまくよけて反撃しようにもすでに1km以上離れてたりして厄介なんですよ。
気のせいかもしれないけど、何かメチャ舵重くなってない？
地味にABで当たると面倒な機体、3000～5000で縦旋回に徹されるとだいたい負ける
地味にどころか筆頭やろ。異様に昇るわよく曲がるわ武装は十分だわでどんな立ち回りでも強気にこなせる惑星屈指のOPやぞ。
試製雷電にトラウマを植え付けられたプレイヤーが多すぎて、そもそも向こうから近づいてこないからな...
速度で勝てるなら水平でちぎる、それでも粘着してくるなら距離取ってから反転ヘッドオン、くらいかなあ
ヘッドオンは有効だね。この子も他の日本機の例に漏れずマッチだから、焼夷弾系が掠っただけですぐ燃える
雷電乗りからするとヘッドオンは悪手だと思う。バレルロール等で回避して燕返しで処理出来るし、避けて旋回戦に移行したら勝ち確だから
米機とかからすると一撃離脱難しいと水平速度使って逃げるかヘッドオンするしかないんよ。ただ速度維持最優先なんでヘッドオンも遠距離重視で、一瞬回避旋回はするけど後はカウンターに捕まらないよう速度保って直線離脱、無理追いとか旋回戦とかは厳禁も厳禁、みたいな戦い方になる。
鍾馗Ⅱ型丙だと3000～5000で縦旋回に勝てるが、如何せんランク２の縛りがな～・・・