Ki-84 koコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-84 ko
カモ箱開けたら第102戦隊と第22戦隊の2つが出てきた。正直めちゃくちゃ好みだし日本じゃガチャ以外に入手手段無いレアスキンだし久々に乗ってみるかな。ほんとはタンクやメッサーのスキンが欲しかったなんて言えない
空RBだけどこの機体強くない？ガンガン上るし武装も十分だし、何より修理費が雷電二一型よりも安いし
しかも高速時の運動性能がいいから格闘戦もしやすい。
昔から機体性能はBR比でも抜群だった、ケチが付いたのは火力くらいに。そっからホ5が復活し、ホ103も魔弾アプデが来たらもうどういう事か分かるね？
BR爆上がり待ったなしって事ですね！
FM担当🐌「あっ、数日前にBRと修理費上がってたな…まぁ良いっか！それじゃあ、えーフラップ耐性と舵ロック速度開始引き下げとロール速度低下、あとは加速力減にE保持を落としてそれから…
スピットのオヤツ
スピットに駆られるために生まれた日本機
自分はそんなことないと思うんだけどね。どんな風にやられたのか教えてくれればアドバイスとかできるんだけど...
高度優位取れればスピットとか余裕で喰えるやろ。
お前が下手なだけ
マーリンスピットに限って言えば迂回上昇した後水平加速して逃げに徹すれば、スピットはエネ保持悪いからしばらく追いつけずその間に味方さんがやってくれる。それかエネルギー戦に持ち込めば勝てる。グリフォンの場合は、祈ろう。
12ミリの強化入ってからすっごい使いやすくなったよね。機体性能は高いしなんやかんや20ミリあるしBR的にも機体費用的にも結構扱いやすい…気がする
ずっと思ってたんだが、概要欄に隼を思わせる中速度での旋回性能って書いてあるけど、そんなに旋回性能無くね？ 旋回力的に近いのは二式戦だよなコイツ
🐌の都合でFMなんてコロコロ変えられるんだし
疾風はそんなにFM変わってない部類だし曲がる時期でも隼に近い旋回力あったかというと
古参機体の概要やら立ち回りとか、編集活発なページでも無けりゃ2年以上前とか物によっては6～8年前の熟成品とか普通にあるぞ
概要欄はもうあちらこちらで古い記述のまんまだったり外部リンクのURLが無かったり色々とね…
とりあえず今の性能に合わせて特徴欄変えといた
ホ5がうんこすぎるから海軍の機関砲使いたい
今の性能なら汎用かステルスにしとけばそれなりに敵落とせん？
距離が遠すぎるんだと思う。500m以内で撃てばちゃんと仕事するよ
マ202さえ来てくれればな。マ102、103の強さからして化けるのは確実だし。おまけでMinengeschoßのコピー弾が来れば優勝。
今のホ5は弾道以外強いぞ。榴弾としての効果に加え焼夷能力も高いうえ、発射速度が鬼のくせに精度は全20㎜の中でも一番高い。
ぶっちゃけホ5持ちっててリード短いから相手してても安心して戦えるつーか陸軍機に最近落とされた記憶ないし、自分で使ってると乱戦の時はともかく追撃するときに射程外で歯がゆい思いするわ。
みんなこいつのホ5のベルトって何にしてる？自分は曳光弾
HEが入ってる汎用かなぁ…スパークするなぁと思ったら曳光かな--SB
同じく今はHEが多い汎用かステルス使ってる。対戦闘機なら不満はない。
ソ連機みたいにAPとHE交互に入ってると良いんだがなぁ、なんでベルトって変なのばかりなのか…
自分は対地ベルトかな。曳光ベルトだと航空機相手が安定しないし汎用だと戦車に向かないから。
解説にある"陸軍お家芸のすり鉢戦法"ってなんだ？すり鉢みたいに旋回と降下を合わせて戦うって認識で合ってるか？誰かおせーて
ラフベリーは旋回続けることで優位な敵にも付け入られないようにする必要があるから基本的には攻められて旋回を崩すようではアカン。劣勢時に使う防御寄りの手段。敵の反撃や逃走に対して上空を押さえ続けるのがすり鉢の要点。
すり鉢をイメージして。上のふちで回ってるのが自分で底が敵機。でそこから一撃離脱して元に戻る
現代語訳:上取り粘着分隊
大体あってるけど字面酷すぎて笑う
なんて分かりやすい訳なんだ・・・
兵理とは弱者を痛めつける技術に他ならないって新城少佐も言ってるしね…
絵でも分かったけど意訳が完璧すぎる
結局高度有利取らないとあかんのか
現代訳クッソ笑った
ゲームならともかく現実は悪辣な戦法が全て許されるからなぁ…極論飛行機狙うよりも燃料弾薬やパイロットなどの人員を直接狙った方が有利だし。
旋回性ナーフされた？
されてない。
そっか…FW190A5に格闘戦で負けたんだが…。状況としてはヘッドオンしようとしてきたから、背を向けて降下増即速しつつバレルロールで射弾を回避、そこから格闘戦へ誘って縦旋回を2周したら食い付かれて撃墜された。いつもならわざと後ろ付かせて引き剥がして撃墜するんだが…。あと有利位置からre2001に格闘戦仕掛けて撃墜された。だからナーフされたのかと。
縦旋回2回を相手見ずにやってたとしたら普通にカウンター機動食らってそう Re2001は零戦的存在だから疾風じゃ無理
わかった。これからはフォッケはヘッドオン回避から格闘戦移行して、Re2001は上取り粘着するわ。
この機体乗ってると必ず「早く撃て！」ってせかされるのは疾風乗りのあるあるやろ。ホ5は近くまでいかないと当たらねぇんだよ
20㎜で一番高い集弾性と今の高レートだと、弾道分っていれば離れていても結構当たる。無駄弾はその分どうしても増えるからあんまりやらないけど。
あの効果音オフにしたいよなｗ
弱点無くした3式戦って感じ、マ弾来てからは12.7mmもまあまあ仕事してくれるし
破壊力は高く無いけど確実に損傷与えて嬲り????っていう感じの機体がするな。出来ればホ5とホ103の位置逆が良かった。
ホ5当てるときのコツとかありますか やはり慣れるしかない？
偏差超多め意識するだけで当たる
弾速は実はマウザーと大差ない。弾道こそ1号銃ほどではないにせよ下がり気味だが精度は20㎜で一番高い。なので弾道にさえ慣れれば楽に当たるようになるが、交点距離を遠目にしてみるのも手
横からすまん、ホ5よりも一号銃の方が偏差多く取らないと当たらないの？ゼロで苦労してる。ちなAB。
ホ５より一号のが圧倒的に弾速遅いからかなり多く偏差取る必要がある
サンクス。ホ5よりも更に偏差取るのか…。こりゃ大変だ…。
何故か弾速遅いイメージ持たれているが、ホ5の弾速は735m/sで、600m/sのエリコンや一号銃はもちろん、マウザーの700m/sと比較しても遜色ない。弾道が下がりぎみでかつ高精度なので自分の交点距離に合わせられるかが大切。一号銃の感覚で偏差をとるとかえって命中しない。
遠目の偏差意識してとりあえずやってみます 助言ありがとうございます
アドバイス通りにやってみたら上手く当たるようになってきました
この機体でスピットファイアにも勝てた
グリスピなら普通に曲がり勝てるぞ
主翼の前縁が直線になってるのがまた乙だね、いや甲型なのに乙ってね！！DAHAHAHAHAHA!!
中島製飛行機の特徴だね。一式戦、二式戦も一直線で良き
ゴリッゴリの真顔で草
四式戦特別夜間仕様（バグ）
画像でっか
こいつ地味に36分のwep制限あるんだな。36分も絶内使わないから問題ないけどなんでそんな微妙な値にしたのか
これ、どうやって戦えっての？旋回性能酷すぎて曲がらん
疾風は普通に曲がる方だから・・。零戦や隼みたいなのを期待してるならそっちに乗った方が良い。疾風は器用万能な何でも屋だから、基本的には一撃離脱をメインに相手の苦手とする土俵に引き摺り込んで戦うと良いよ。何でも出来るけど、何が出来るかは乗り手の引き出し次第かと。
今の疾風は米軍測定値で飛んでるからそこそこ以上に曲がれる機体の中でかなり優速なのが特徴だよね
コイツ使い方わかれば強いんだけど、ソ連機相手にしたときにどうすりゃいいのかわからん。同高度のソ連機を相手にするにはどうすりゃいいですかね？（RB)
ミグツリー(ポリカルポフ)ならぐるでおｋ。ヤクラボは難しい…。ヤクはフラップがないので、フラップ開いて旋回に持ち込めればチャンスはあるかもしれない(あっちはE保持お化けなので長時間は厳禁)ラボは使ってる側からすると疾風に回り負けたり回り勝てたり半々なので、速度や高度次第で変わるのかもしれんなぁ…。ちょっと言い切れんぬ
戦闘フラップ開いた疾風はYak-3UやLa-7、9（共に戦闘フラップ）より旋回半径で若干勝ってるから戦闘フラップ開いてグルグルしてればいいんじゃね。「若干」だから形勢不利からそれ始めたら逆転する前にエネルギー不利になりそうだが
久しぶりに乗ったんだが、戦闘フラップ脆くなった？
いつか忘れたけど結構前に脆くなったよ。
いつの間にかABでBR5.3に上がってるなあ…。
ついに5.7まで上がるよーん。何年経ってもホ５に慣れない自分みたいなもんはいよいよ乗らなくなりそう
此奴のどこにBF109F＆G前半よりBR高い理由があるんや…
組織的にこれでもかってぐらいわざとショボちんしまくればBRさがるかもね。メッサー連中が明らかに強いのにBR変動無いのは色んな腕前の人の使用率だろうし（だとしてもBRぶち上るべきだと思うんだけどね
マジレスすると今回のBR上げはホ103のせいでしょ 20ミリが2門増えたようなもの ABならリロードも速い
マジかよ…ランク3以上のタスクをこなすのに愛用してたのに…。枝2の言うようにメッサーがあのBRで許されてて、疾風がBR上がるのは納得がいかんよ。葉2の言う事も分かるが、それにしても…とは思う。
同高度でヘッドオンからのF4メッサーとの勝負に勝つにはどうしたらいいかな？旋回性能はやや負け、火力負け、エネルギー保持負け、上昇力負けで、疾風が有利なのって横旋回がやや勝ちぐらい？F4メッサーと遭遇すると毎回かなり苦労する。
ABならフラップを着陸まで出して1回目の旋回で強引に後ろ取りにいくのはどうだろう？落としきれなかった時は、不規則な動きしながら味方方面に降下して逃げる。
ふむふむ。着陸フラップ作戦は今度試してみる。相手が芋の場合やガンポ積んでると楽勝なんだけど、手練れの乗る吊るしのF4メッサーが相手だときつい。というかBR5.3の疾風が横旋回以外全負けの相手がなんでBR4.3なんだよと運営に対して腹立って来たわw
脳死でラダー使って縦旋回すれば9割勝てる、相手が超ベテランだったら諦めろ
こいつのwepは紫電改と同じで水メタ噴射をしてるってことなのか？
エンジンが同じだから陸軍と海軍で仕様の違いはあるだろうけどゲーム内では概ね同じだと思うよ
ABだけどこいつと乙型BR一段階上げられるのね...
甲がBR5.7って事は30ミリ雷電と同じか…。いやーそれなら30ミリ雷電乗るよねー。こんな短期間で2段階もBR上がるとはちょっとびっくりだな…。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
カモ箱開けたら第102戦隊と第22戦隊の2つが出てきた。正直めちゃくちゃ好みだし日本じゃガチャ以外に入手手段無いレアスキンだし久々に乗ってみるかな。ほんとはタンクやメッサーのスキンが欲しかったなんて言えない
空RBだけどこの機体強くない？ガンガン上るし武装も十分だし、何より修理費が雷電二一型よりも安いし
しかも高速時の運動性能がいいから格闘戦もしやすい。
昔から機体性能はBR比でも抜群だった、ケチが付いたのは火力くらいに。そっからホ5が復活し、ホ103も魔弾アプデが来たらもうどういう事か分かるね？
BR爆上がり待ったなしって事ですね！
FM担当🐌「あっ、数日前にBRと修理費上がってたな…まぁ良いっか！それじゃあ、えーフラップ耐性と舵ロック速度開始引き下げとロール速度低下、あとは加速力減にE保持を落としてそれから…
スピットのオヤツ
スピットに駆られるために生まれた日本機
自分はそんなことないと思うんだけどね。どんな風にやられたのか教えてくれればアドバイスとかできるんだけど...
高度優位取れればスピットとか余裕で喰えるやろ。
お前が下手なだけ
マーリンスピットに限って言えば迂回上昇した後水平加速して逃げに徹すれば、スピットはエネ保持悪いからしばらく追いつけずその間に味方さんがやってくれる。それかエネルギー戦に持ち込めば勝てる。グリフォンの場合は、祈ろう。
12ミリの強化入ってからすっごい使いやすくなったよね。機体性能は高いしなんやかんや20ミリあるしBR的にも機体費用的にも結構扱いやすい…気がする
ずっと思ってたんだが、概要欄に隼を思わせる中速度での旋回性能って書いてあるけど、そんなに旋回性能無くね？ 旋回力的に近いのは二式戦だよなコイツ
🐌の都合でFMなんてコロコロ変えられるんだし
疾風はそんなにFM変わってない部類だし曲がる時期でも隼に近い旋回力あったかというと
古参機体の概要やら立ち回りとか、編集活発なページでも無けりゃ2年以上前とか物によっては6～8年前の熟成品とか普通にあるぞ
概要欄はもうあちらこちらで古い記述のまんまだったり外部リンクのURLが無かったり色々とね…
とりあえず今の性能に合わせて特徴欄変えといた
ホ5がうんこすぎるから海軍の機関砲使いたい
今の性能なら汎用かステルスにしとけばそれなりに敵落とせん？
距離が遠すぎるんだと思う。500m以内で撃てばちゃんと仕事するよ
マ202さえ来てくれればな。マ102、103の強さからして化けるのは確実だし。おまけでMinengeschoßのコピー弾が来れば優勝。
今のホ5は弾道以外強いぞ。榴弾としての効果に加え焼夷能力も高いうえ、発射速度が鬼のくせに精度は全20㎜の中でも一番高い。
ぶっちゃけホ5持ちっててリード短いから相手してても安心して戦えるつーか陸軍機に最近落とされた記憶ないし、自分で使ってると乱戦の時はともかく追撃するときに射程外で歯がゆい思いするわ。
みんなこいつのホ5のベルトって何にしてる？自分は曳光弾
HEが入ってる汎用かなぁ…スパークするなぁと思ったら曳光かな--SB
同じく今はHEが多い汎用かステルス使ってる。対戦闘機なら不満はない。
ソ連機みたいにAPとHE交互に入ってると良いんだがなぁ、なんでベルトって変なのばかりなのか…
自分は対地ベルトかな。曳光ベルトだと航空機相手が安定しないし汎用だと戦車に向かないから。
解説にある"陸軍お家芸のすり鉢戦法"ってなんだ？すり鉢みたいに旋回と降下を合わせて戦うって認識で合ってるか？誰かおせーて
ラフベリーは旋回続けることで優位な敵にも付け入られないようにする必要があるから基本的には攻められて旋回を崩すようではアカン。劣勢時に使う防御寄りの手段。敵の反撃や逃走に対して上空を押さえ続けるのがすり鉢の要点。
すり鉢をイメージして。上のふちで回ってるのが自分で底が敵機。でそこから一撃離脱して元に戻る
現代語訳:上取り粘着分隊
大体あってるけど字面酷すぎて笑う
なんて分かりやすい訳なんだ・・・
兵理とは弱者を痛めつける技術に他ならないって新城少佐も言ってるしね…
絵でも分かったけど意訳が完璧すぎる
結局高度有利取らないとあかんのか
現代訳クッソ笑った
ゲームならともかく現実は悪辣な戦法が全て許されるからなぁ…極論飛行機狙うよりも燃料弾薬やパイロットなどの人員を直接狙った方が有利だし。
旋回性ナーフされた？
されてない。
そっか…FW190A5に格闘戦で負けたんだが…。状況としてはヘッドオンしようとしてきたから、背を向けて降下増即速しつつバレルロールで射弾を回避、そこから格闘戦へ誘って縦旋回を2周したら食い付かれて撃墜された。いつもならわざと後ろ付かせて引き剥がして撃墜するんだが…。あと有利位置からre2001に格闘戦仕掛けて撃墜された。だからナーフされたのかと。
縦旋回2回を相手見ずにやってたとしたら普通にカウンター機動食らってそう Re2001は零戦的存在だから疾風じゃ無理
わかった。これからはフォッケはヘッドオン回避から格闘戦移行して、Re2001は上取り粘着するわ。
この機体乗ってると必ず「早く撃て！」ってせかされるのは疾風乗りのあるあるやろ。ホ5は近くまでいかないと当たらねぇんだよ
20㎜で一番高い集弾性と今の高レートだと、弾道分っていれば離れていても結構当たる。無駄弾はその分どうしても増えるからあんまりやらないけど。
あの効果音オフにしたいよなｗ
弱点無くした3式戦って感じ、マ弾来てからは12.7mmもまあまあ仕事してくれるし
破壊力は高く無いけど確実に損傷与えて嬲り????っていう感じの機体がするな。出来ればホ5とホ103の位置逆が良かった。
ホ5当てるときのコツとかありますか やはり慣れるしかない？
偏差超多め意識するだけで当たる
弾速は実はマウザーと大差ない。弾道こそ1号銃ほどではないにせよ下がり気味だが精度は20㎜で一番高い。なので弾道にさえ慣れれば楽に当たるようになるが、交点距離を遠目にしてみるのも手
横からすまん、ホ5よりも一号銃の方が偏差多く取らないと当たらないの？ゼロで苦労してる。ちなAB。
ホ５より一号のが圧倒的に弾速遅いからかなり多く偏差取る必要がある
サンクス。ホ5よりも更に偏差取るのか…。こりゃ大変だ…。
何故か弾速遅いイメージ持たれているが、ホ5の弾速は735m/sで、600m/sのエリコンや一号銃はもちろん、マウザーの700m/sと比較しても遜色ない。弾道が下がりぎみでかつ高精度なので自分の交点距離に合わせられるかが大切。一号銃の感覚で偏差をとるとかえって命中しない。
遠目の偏差意識してとりあえずやってみます 助言ありがとうございます
アドバイス通りにやってみたら上手く当たるようになってきました
この機体でスピットファイアにも勝てた
グリスピなら普通に曲がり勝てるぞ
主翼の前縁が直線になってるのがまた乙だね、いや甲型なのに乙ってね！！DAHAHAHAHAHA!!
中島製飛行機の特徴だね。一式戦、二式戦も一直線で良き
ゴリッゴリの真顔で草
四式戦特別夜間仕様（バグ）
画像でっか
こいつ地味に36分のwep制限あるんだな。36分も絶内使わないから問題ないけどなんでそんな微妙な値にしたのか
これ、どうやって戦えっての？旋回性能酷すぎて曲がらん
疾風は普通に曲がる方だから・・。零戦や隼みたいなのを期待してるならそっちに乗った方が良い。疾風は器用万能な何でも屋だから、基本的には一撃離脱をメインに相手の苦手とする土俵に引き摺り込んで戦うと良いよ。何でも出来るけど、何が出来るかは乗り手の引き出し次第かと。
今の疾風は米軍測定値で飛んでるからそこそこ以上に曲がれる機体の中でかなり優速なのが特徴だよね
コイツ使い方わかれば強いんだけど、ソ連機相手にしたときにどうすりゃいいのかわからん。同高度のソ連機を相手にするにはどうすりゃいいですかね？（RB)
ミグツリー(ポリカルポフ)ならぐるでおｋ。ヤクラボは難しい…。ヤクはフラップがないので、フラップ開いて旋回に持ち込めればチャンスはあるかもしれない(あっちはE保持お化けなので長時間は厳禁)ラボは使ってる側からすると疾風に回り負けたり回り勝てたり半々なので、速度や高度次第で変わるのかもしれんなぁ…。ちょっと言い切れんぬ
戦闘フラップ開いた疾風はYak-3UやLa-7、9（共に戦闘フラップ）より旋回半径で若干勝ってるから戦闘フラップ開いてグルグルしてればいいんじゃね。「若干」だから形勢不利からそれ始めたら逆転する前にエネルギー不利になりそうだが
久しぶりに乗ったんだが、戦闘フラップ脆くなった？
いつか忘れたけど結構前に脆くなったよ。
いつの間にかABでBR5.3に上がってるなあ…。
ついに5.7まで上がるよーん。何年経ってもホ５に慣れない自分みたいなもんはいよいよ乗らなくなりそう
此奴のどこにBF109F＆G前半よりBR高い理由があるんや…
組織的にこれでもかってぐらいわざとショボちんしまくればBRさがるかもね。メッサー連中が明らかに強いのにBR変動無いのは色んな腕前の人の使用率だろうし（だとしてもBRぶち上るべきだと思うんだけどね
マジレスすると今回のBR上げはホ103のせいでしょ 20ミリが2門増えたようなもの ABならリロードも速い
マジかよ…ランク3以上のタスクをこなすのに愛用してたのに…。枝2の言うようにメッサーがあのBRで許されてて、疾風がBR上がるのは納得がいかんよ。葉2の言う事も分かるが、それにしても…とは思う。
同高度でヘッドオンからのF4メッサーとの勝負に勝つにはどうしたらいいかな？旋回性能はやや負け、火力負け、エネルギー保持負け、上昇力負けで、疾風が有利なのって横旋回がやや勝ちぐらい？F4メッサーと遭遇すると毎回かなり苦労する。
ABならフラップを着陸まで出して1回目の旋回で強引に後ろ取りにいくのはどうだろう？落としきれなかった時は、不規則な動きしながら味方方面に降下して逃げる。
ふむふむ。着陸フラップ作戦は今度試してみる。相手が芋の場合やガンポ積んでると楽勝なんだけど、手練れの乗る吊るしのF4メッサーが相手だときつい。というかBR5.3の疾風が横旋回以外全負けの相手がなんでBR4.3なんだよと運営に対して腹立って来たわw
脳死でラダー使って縦旋回すれば9割勝てる、相手が超ベテランだったら諦めろ
こいつのwepは紫電改と同じで水メタ噴射をしてるってことなのか？
エンジンが同じだから陸軍と海軍で仕様の違いはあるだろうけどゲーム内では概ね同じだと思うよ
ABだけどこいつと乙型BR一段階上げられるのね...
甲がBR5.7って事は30ミリ雷電と同じか…。いやーそれなら30ミリ雷電乗るよねー。こんな短期間で2段階もBR上がるとはちょっとびっくりだな…。