中国用コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/中国
12.3前後で新規に実装できそうな戦闘機って無いかな。J-8Fまでのギャップが大きい…＠SB
練習機だけどJL-9とか？
JL-9/10/AT-5BEあたりの練習機かFC-1のプロトタイプ、J-7G相当以降のJ-7末期型あたりかなぁ…？、PLAは国内的には西側の第4世代を第三、第5世代を第四世代に区分してるように実際途中ちょっと飛ばす…というか機種名だけ見れば2/3世代が固まってて冷戦末期にいきなり4GF相当の戦闘機に飛んじゃってるうえに民国側も中共もろともベトナム戦争前後の世代の機体導入の停滞から解放軍側の新世代機導入に対応した第4世代機の配備(経国も初めからARHが使えちゃう)になってて、WTだとBR12あたりに位置する3GF相当の機種がやや手薄なのよね。4GFより下のラインとして考えるなら旧式の手直しか輸出用に能力を盛った練習機かスーパー7やPLA向けミラージュ2000やシーハリアーみたいな導入目前で未成に終わった機体かになっちゃう。
…と思ったけど、導入当初のスパローしか使えなかったF-16ADF(block20)なら性能上はF-16AJみたいな立ち位置だし、性能評価とQ-5の後継開発の参考にするためにエジプトから少数導入したMiG-23もミサイルどうする問題はあるけど実装要件に引っ掛かれる可能性は0ではないかも？
PL-11主武装のJ-10A(Early)なら木主のお眼鏡に叶う機体に出来そう。
正味、中国MBTも600mm越えダーツ貰っても良いと思うんだけどなぁ
そこにM1A2Tがあるじゃろ？
台湾じゃろ？
中華民国略して中国だから...冗談はともかく実装できそうな針ってあるの？ないなら貰えないのも仕方ないと思う
pl12と12a今最大負荷は22gしかない、どうする当たれは分かんない
近距離で無理な撃ち方しなければまだ全然当たる
どうでも良いことなんだけど、今ツリーのCM25使ってて、がレージで色々見てたら、背景の格納庫にVT5が見えたから、テスドラでもしてみるかと思ったら、砲塔上の機銃がくの字に二本付いてて、少しときめいたらただバグってるだけだった…。プレビューで動かしてみたら、止まってるモデルと動くモデル重なってるっぽい。
中国陸の対空で優秀なのって何がありますか？
WZ305、PGZ09、この二両のAHEADとVTが強い
HQ11めっちゃ強いぞ Mi-28NMの小学生バリアをいとも簡単に突破してくるのはいつもこいつだ
ありがとうございます
というか中国陸のAAは04A-HQ17までの暗黒期以外は大体平均以上だと思う
その暗黒期を抜けるためにあのトラックを使わないといかんのが……
陸13.0のCAS候補が固定翼3機、回転翼2機あるけど、結局はどれを使えば良いんだ？
ヘリならZ-10ME一択。優秀なTY-90×4とタンデムHEAT×8、対AA用のHE×4で万能プレイが出来る
今の11.7絶対にボトムしかマッチしなくておもんない
psのセールで来るハーリド君買って進めるのはアリですかね？mbtは一通り経過済みですが
BMPTの対処が全然苦にならないなら...
中国ツリー未プレイだから知りたいんだがPGZ09のIRSTってPantsir SM-SVと同じく偏差が表示されるタイプ？
ちょっと記憶がおぼろげだけど確か出てたはず
偏差出るタイプ。だからIRST+無曳光AHEADっで不意打ちできる
昨日、PGZ09について聞いた者なんだがPGZ09が使いたくなったので中国ツリー作ったんだけど10.0あたりがバカ強くて笑ってしまう AFT09とZBD04A、PGZ09のトリオでだいたい解決する
捷羚「いやあ、それほどでも」
捷羚君は違うゾ ドローン捕捉できないのやめてね
中国は地味にソ連と同じであのしょーもない弱体化モジュールとやらを追加されてないのに叩かれないの不思議。西側みたいに過小評価されGaijinの気まぐれでいじめられたくはないけど、露骨な贔屓は嫌という人には中国がガチでおすすめ
車両が強くないから叩かれてないんじゃないかな。ソ連と違って基本ワンパンできるしERAに弾曲げられるとかもないし装填遅いし相手してて楽だからかと
アリエテもそうだけど普通にこれ。後ソ連みたいに大昔からずっと大量の贔屓されてる訳では無いからねぇ。ロシアを贔屓するの行動のおこぼれを貰えただけ感。
強くないは※個人の感想です って感じやな 99A式とか意味わからんくらい足早いからその機動力を生かす知能と腕さえあれば十分強すぎる アリエテとかチャレンジャーとかメルカバみたいなメリット０のガチ最弱枠と比較されるほど弱くないぞ インチキ補正ありきがいいならそれこそソ連をどうぞって感じだが
BRで多少下駄はいてる子はいても、性能面で贔屓されてる印象はあまりないんだよね。だからツリー全体というより、一部に図抜けて強い機体がいる程度なんだよね。ぶっちゃけ調整が雑なだけでは？
そもそもソ連贔屓の整合性を取るためのおこぼれ貰ってるだけで直接優遇されてるわけではないから叩くのはお門違い なんならソ連戦車の欠点だけ引き継いでバイアス無しの中国戦車がバイアス一番の被害者とも言えなくもない
今年の計画に空母福建が含まれてるらしいし、わんちゃん中国に海軍ツリーきたりしないかな？福建はaiだろうけど、su33とクズネツォフが一緒にきたように今年の冬j20じゃなくてj35と福建が一緒にくる説ないかなj35実装提案通ってるし
国産艦、今のミサイルの導入度だと051と053がちょっと出せるかなくらいかなぁ。民国時代込みにしても駆逐艦クラスより上ってどこまであるんだろ
ここまで来てなんの前触れもなく中国海軍追加は無いだろうし、空母にしても福建は最新すぎて情報無さそうだから来るとしたら遼寧か山東じゃない？
たしか今年計画されてる艦隊の話だと遼寧でも山東でもなく福建って書いてありました、あれが本当かはわからないけど今の艦隊は一時的な物らしい 木太字
木が見たのは多分フォーラムでのBVVの発言だと思うけど、それに拠ると年内に福建とニミッツ級を追加する計画があるって言ってるね
公式が言ってたのね…
中国軍って一つのツリーで主要国の有名兵器を複数使えるから初心者向けでは？
逆に言えば、ツリーの一貫性が無いということだからなぁ。米ならハルダウン重視だし、ソ連なら全身使って突撃。だけど、中国はツリー全体で見たら何かに特化してるわけではないからねぇ
WTは初めてだけど兵器の知識はある程度あるみたいな人にはオススメできるかもしれない 無難な機体が多くて雑に強い機体は存外少ないイメージだから何にも知らない初心者には向いてないかも
味方からキルされる時いつもこいつなんだけどミサイルが別目標に吸われやすいとかある？それとも母数が多いだけ？
PL-12Aってノーマルのと何が違うの？射程だけ？
J-10C乗ってるとき割り切って全部PL-12Aにしてるけどおススメのプリセットあったら知りたい
HQ-7って実装提案出されてるんかね？
出されてないよ 提案を出すなら今！
一概に比較することはできないというのは承知の上でPLZ05とPTZ89ではどちらがBR比優秀でしょうか？
FK-2000だﾔﾀｰ
forumからだけどワンチャンJ-16ってSu-57みたいな複数枚のアンテナ使った広角レーダー持ってる？
J-16までJ-15Tと同じでJ-11Bのコックピットのコピーだとしたら笑うしかない、第五世代機もその調子でやってくれ。
J16デュアルパイロンないんやね、まぁあったら搭載量えぐくなるしそりゃそうか
J16ゴミで草 gaijinは中国に恨みでも持っているのか...
今後出る機体には到底期待できないレベルには恨まれてそう。ミサイルは大丈夫かと思ってたらpl12ゴミにされたしpl15とかもゴミにされたら本当に終わり
正直なところ私は人民解放軍のステルス戦闘機の形状がすきで開発してきたので今の現状を見てると本当に悲しいです。ステレス性能がどういった形で実装されるか不明ですが第5世代戦闘機の性能は中国はアメリカの次くらいにあるのでしっかりと反映して欲しい
J-15Tは既存機体のモデルと数値で継ぎ接ぎしたほぼ架空仕様の手抜き、F-16VはまさかのA型、J-10CのAESAバグは他国が直ってもなぜか一生放置されてたしWS-10はクソチューン、最近の中国ツリーはわざとやってんのかと思っちゃうね
バグレポ受理から1週間で直してるのに"一生放置"は流石にガイジンが可哀想じゃないか
ゴミとは言うけど、まぁレーダ性能とエンジンが若干推力低い以外はまぁ納得できてしまう性能なので… どちらも現状をひっくり返す決定打になる情報は落ちていないので、少し厳しいかなぁ やはりというか予想通りというかPLAAFで散々厄介者扱いされたSu-35Sが順調に救世主枠になりつつあるが…
su-35sも本国仕様で実装されれば良いんですけどねぇ 個人的には中国はアビオニクスが優れたフランカーという認識なのでいまの性能は納得いかないです
アビオニクスが優れてるって言っても、中華組がロシア機から秀でてる点ってデータリンクとかAEWとの協調による高速キルチェーンとか、ECM/ECCM性能とかの割と西側ライクな強みなので… その要素がない、単純なレーダー性能でぶん殴る惑星では、本家フランカーの方が強くなるのはどうしようもないかなぁという感じ そして裏を返せばこの能力においてはイマイチ秀でていないSu-35SKが史実のPLAAFでは厄介払いされている訳だが… 探知距離はもう少し伸びると思うけど、まぁ惑星のマップそんなデカくないしなぁ…
dev行ってる人、FK-2000ってCSの前？それとも後？
前。
ありがと。焦ってHQ11開発しなくてもいい感じか
待ってごめん大嘘吐いた、後だ後。何故かCSがHQ11に脳内変換されてたわ。マジで申し訳ない。
後。
勘違いしてたけど今回のアプデではタイガー2000来ないのね…がっかり
どうやらJ-16はWS-10BSeries3というのを搭載しているらしい？若干推力がJ-15Tから上がるかもしれん
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練習機だけどJL-9とか？
JL-9/10/AT-5BEあたりの練習機かFC-1のプロトタイプ、J-7G相当以降のJ-7末期型あたりかなぁ…？、PLAは国内的には西側の第4世代を第三、第5世代を第四世代に区分してるように実際途中ちょっと飛ばす…というか機種名だけ見れば2/3世代が固まってて冷戦末期にいきなり4GF相当の戦闘機に飛んじゃってるうえに民国側も中共もろともベトナム戦争前後の世代の機体導入の停滞から解放軍側の新世代機導入に対応した第4世代機の配備(経国も初めからARHが使えちゃう)になってて、WTだとBR12あたりに位置する3GF相当の機種がやや手薄なのよね。4GFより下のラインとして考えるなら旧式の手直しか輸出用に能力を盛った練習機かスーパー7やPLA向けミラージュ2000やシーハリアーみたいな導入目前で未成に終わった機体かになっちゃう。
…と思ったけど、導入当初のスパローしか使えなかったF-16ADF(block20)なら性能上はF-16AJみたいな立ち位置だし、性能評価とQ-5の後継開発の参考にするためにエジプトから少数導入したMiG-23もミサイルどうする問題はあるけど実装要件に引っ掛かれる可能性は0ではないかも？
PL-11主武装のJ-10A(Early)なら木主のお眼鏡に叶う機体に出来そう。
正味、中国MBTも600mm越えダーツ貰っても良いと思うんだけどなぁ
そこにM1A2Tがあるじゃろ？
台湾じゃろ？
中華民国略して中国だから...冗談はともかく実装できそうな針ってあるの？ないなら貰えないのも仕方ないと思う
pl12と12a今最大負荷は22gしかない、どうする当たれは分かんない
近距離で無理な撃ち方しなければまだ全然当たる
どうでも良いことなんだけど、今ツリーのCM25使ってて、がレージで色々見てたら、背景の格納庫にVT5が見えたから、テスドラでもしてみるかと思ったら、砲塔上の機銃がくの字に二本付いてて、少しときめいたらただバグってるだけだった…。プレビューで動かしてみたら、止まってるモデルと動くモデル重なってるっぽい。
中国陸の対空で優秀なのって何がありますか？
WZ305、PGZ09、この二両のAHEADとVTが強い
HQ11めっちゃ強いぞ Mi-28NMの小学生バリアをいとも簡単に突破してくるのはいつもこいつだ
ありがとうございます
というか中国陸のAAは04A-HQ17までの暗黒期以外は大体平均以上だと思う
その暗黒期を抜けるためにあのトラックを使わないといかんのが……
陸13.0のCAS候補が固定翼3機、回転翼2機あるけど、結局はどれを使えば良いんだ？
ヘリならZ-10ME一択。優秀なTY-90×4とタンデムHEAT×8、対AA用のHE×4で万能プレイが出来る
今の11.7絶対にボトムしかマッチしなくておもんない
psのセールで来るハーリド君買って進めるのはアリですかね？mbtは一通り経過済みですが
BMPTの対処が全然苦にならないなら...
中国ツリー未プレイだから知りたいんだがPGZ09のIRSTってPantsir SM-SVと同じく偏差が表示されるタイプ？
ちょっと記憶がおぼろげだけど確か出てたはず
偏差出るタイプ。だからIRST+無曳光AHEADっで不意打ちできる
昨日、PGZ09について聞いた者なんだがPGZ09が使いたくなったので中国ツリー作ったんだけど10.0あたりがバカ強くて笑ってしまう AFT09とZBD04A、PGZ09のトリオでだいたい解決する
捷羚「いやあ、それほどでも」
捷羚君は違うゾ ドローン捕捉できないのやめてね
中国は地味にソ連と同じであのしょーもない弱体化モジュールとやらを追加されてないのに叩かれないの不思議。西側みたいに過小評価されGaijinの気まぐれでいじめられたくはないけど、露骨な贔屓は嫌という人には中国がガチでおすすめ
車両が強くないから叩かれてないんじゃないかな。ソ連と違って基本ワンパンできるしERAに弾曲げられるとかもないし装填遅いし相手してて楽だからかと
アリエテもそうだけど普通にこれ。後ソ連みたいに大昔からずっと大量の贔屓されてる訳では無いからねぇ。ロシアを贔屓するの行動のおこぼれを貰えただけ感。
強くないは※個人の感想です って感じやな 99A式とか意味わからんくらい足早いからその機動力を生かす知能と腕さえあれば十分強すぎる アリエテとかチャレンジャーとかメルカバみたいなメリット０のガチ最弱枠と比較されるほど弱くないぞ インチキ補正ありきがいいならそれこそソ連をどうぞって感じだが
BRで多少下駄はいてる子はいても、性能面で贔屓されてる印象はあまりないんだよね。だからツリー全体というより、一部に図抜けて強い機体がいる程度なんだよね。
ぶっちゃけ調整が雑なだけでは？そもそもソ連贔屓の整合性を取るためのおこぼれ貰ってるだけで直接優遇されてるわけではないから叩くのはお門違い なんならソ連戦車の欠点だけ引き継いでバイアス無しの中国戦車がバイアス一番の被害者とも言えなくもない
今年の計画に空母福建が含まれてるらしいし、わんちゃん中国に海軍ツリーきたりしないかな？福建はaiだろうけど、su33とクズネツォフが一緒にきたように今年の冬j20じゃなくてj35と福建が一緒にくる説ないかなj35実装提案通ってるし
国産艦、今のミサイルの導入度だと051と053がちょっと出せるかなくらいかなぁ。民国時代込みにしても駆逐艦クラスより上ってどこまであるんだろ
ここまで来てなんの前触れもなく中国海軍追加は無いだろうし、空母にしても福建は最新すぎて情報無さそうだから来るとしたら遼寧か山東じゃない？
たしか今年計画されてる艦隊の話だと遼寧でも山東でもなく福建って書いてありました、あれが本当かはわからないけど今の艦隊は一時的な物らしい 木太字
木が見たのは多分フォーラムでのBVVの発言だと思うけど、それに拠ると年内に福建とニミッツ級を追加する計画があるって言ってるね
公式が言ってたのね…
中国軍って一つのツリーで主要国の有名兵器を複数使えるから初心者向けでは？
逆に言えば、ツリーの一貫性が無いということだからなぁ。米ならハルダウン重視だし、ソ連なら全身使って突撃。だけど、中国はツリー全体で見たら何かに特化してるわけではないからねぇ
WTは初めてだけど兵器の知識はある程度あるみたいな人にはオススメできるかもしれない 無難な機体が多くて雑に強い機体は存外少ないイメージだから何にも知らない初心者には向いてないかも
味方からキルされる時いつもこいつなんだけどミサイルが別目標に吸われやすいとかある？それとも母数が多いだけ？
PL-12Aってノーマルのと何が違うの？射程だけ？
J-10C乗ってるとき割り切って全部PL-12Aにしてるけどおススメのプリセットあったら知りたい
HQ-7って実装提案出されてるんかね？
出されてないよ 提案を出すなら今！
一概に比較することはできないというのは承知の上でPLZ05とPTZ89ではどちらがBR比優秀でしょうか？
FK-2000だﾔﾀｰ
forumからだけどワンチャンJ-16ってSu-57みたいな複数枚のアンテナ使った広角レーダー持ってる？
J-16までJ-15Tと同じでJ-11Bのコックピットのコピーだとしたら笑うしかない、第五世代機もその調子でやってくれ。
J16デュアルパイロンないんやね、まぁあったら搭載量えぐくなるしそりゃそうか
J16ゴミで草 gaijinは中国に恨みでも持っているのか...
今後出る機体には到底期待できないレベルには恨まれてそう。ミサイルは大丈夫かと思ってたらpl12ゴミにされたしpl15とかもゴミにされたら本当に終わり
正直なところ私は人民解放軍のステルス戦闘機の形状がすきで開発してきたので今の現状を見てると本当に悲しいです。ステレス性能がどういった形で実装されるか不明ですが第5世代戦闘機の性能は中国はアメリカの次くらいにあるのでしっかりと反映して欲しい
J-15Tは既存機体のモデルと数値で継ぎ接ぎしたほぼ架空仕様の手抜き、F-16VはまさかのA型、J-10CのAESAバグは他国が直ってもなぜか一生放置されてたしWS-10はクソチューン、最近の中国ツリーはわざとやってんのかと思っちゃうね
バグレポ受理から1週間で直してるのに"一生放置"は流石にガイジンが可哀想じゃないか
ゴミとは言うけど、まぁレーダ性能とエンジンが若干推力低い以外はまぁ納得できてしまう性能なので… どちらも現状をひっくり返す決定打になる情報は落ちていないので、少し厳しいかなぁ やはりというか予想通りというかPLAAFで散々厄介者扱いされたSu-35Sが順調に救世主枠になりつつあるが…
su-35sも本国仕様で実装されれば良いんですけどねぇ 個人的には中国はアビオニクスが優れたフランカーという認識なのでいまの性能は納得いかないです
アビオニクスが優れてるって言っても、中華組がロシア機から秀でてる点ってデータリンクとかAEWとの協調による高速キルチェーンとか、ECM/ECCM性能とかの割と西側ライクな強みなので… その要素がない、単純なレーダー性能でぶん殴る惑星では、本家フランカーの方が強くなるのはどうしようもないかなぁという感じ そして裏を返せばこの能力においてはイマイチ秀でていないSu-35SKが史実のPLAAFでは厄介払いされている訳だが… 探知距離はもう少し伸びると思うけど、まぁ惑星のマップそんなデカくないしなぁ…
dev行ってる人、FK-2000ってCSの前？それとも後？
前。ありがと。焦ってHQ11開発しなくてもいい感じか
待ってごめん大嘘吐いた、後だ後。何故かCSがHQ11に脳内変換されてたわ。マジで申し訳ない。
後。
勘違いしてたけど今回のアプデではタイガー2000来ないのね…がっかり
どうやらJ-16はWS-10BSeries3というのを搭載しているらしい？若干推力がJ-15Tから上がるかもしれん