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Ju 87 G-1

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作成: 2017/03/05 (日) 19:22:45
最終更新: 2017/03/11 (土) 16:47:07
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251
名前なし 2021/10/13 (水) 01:47:55 d61ca@f0a41

空RBで前線AAAのせいで全弾撃ち切る間も無く死にがち&中戦車が出てこない(?)から対地プレイが満足にできないけど、陸RBだと1補給で戦車2-3キルは割と狙えて楽しいな。敵に戦闘機いてもリス直後なら撒きつつ襲撃できるし、味方も戦闘機出すやつ多いから地上に集中しやすい。リスポンスコア稼ぐめんどくささはあるけど…

252
名前なし 2021/10/13 (水) 07:20:04 efcb0@94ffd >> 251

低ランクの前線対空砲は異常な程強い。機体全体を黄色く染める程度でもキツイのに、中には燃やしてくる奴だったり、かなり近づかないと見えない(ダメージを食らう3kmですら見えない)奴だったり、対地だけでなく空戦にすら影響及ぼしてるからなぁ…。更にヤバいのがマップによって対空砲ゾーンが中央1ヶ所の癖に、どちらかの陣営に所属してるせいで、ゾーンが味方になった方が有利ってのがな…。空RBでこの機体で対地するなら対空砲が弱く、中戦車もいるチュニジア中部ぐらいかな…。

253
名前なし 2022/01/18 (火) 00:08:47 99e23@eaf2d

上昇速度が11.6m/sとG-2に比べて速いのは何故だ...?(G-2は9.5m/s)@RB

254
名前なし 2022/01/18 (火) 14:48:09 69208@a2ed6 >> 253

G-2は主翼が大きいので誤差レベルでちょっと遅くなってる

255
名前なし 2022/02/06 (日) 18:58:49 dafaa@38e7d

対戦車するなら徹甲弾か規定どっちがよい?

256
名前なし 2022/02/06 (日) 19:39:17 76f86@386ea >> 255

モードが何かわからないけど、対戦車オンリーなら徹甲弾一択。規定のHEFは装甲ないトラックとかオープントップくらいしか屠れない。もしかすると軽戦車の天板くらいは抜けるかもしれないけど、対空専門の私ではそこまで把握してない。対空見据えてならHEF混じりの規定もなくはないかもしれない・・・。

257
名前なし 2022/02/12 (土) 03:49:31 51f55@cedee

これ予想円出るABだと強すぎじゃね? どんな機体でも当てれば一撃死させれるとか...

258
名前なし 2022/02/12 (土) 16:46:03 efcb0@d5bbf >> 257

弾道素直だからRBでも強いよ。連装銃座も厄介だし。ただ、37mmで空戦するっていう発想がないのか、みんな対地しにいって前線対空砲と敵機にやられていくのをよく見るけど…

260
名前なし 2022/02/12 (土) 20:23:12 493d9@00649 >> 258

いやこれで空戦しても威力と装甲があっても他が無いから結局ね?

261
名前なし 2022/02/19 (土) 14:32:07 e2cde@ce9fc >> 258

シュトゥーカ大佐ごっこの積もりか知らんが、竿付きで機動戦は無理がある。大抵は射撃訓練の的にされるのがオチだ。実際もそんな感じだった。RB(リアリスティックバトル)とは言い得て妙だな。

259
名前なし 2022/02/12 (土) 20:22:20 493d9@00649 >> 257

強いように思えるじゃない?結局たられば論でしかない訳よ…

277
名前なし 2022/09/18 (日) 17:23:13 d62b1@77099 >> 259

練習でなんとかできる範囲だぞ?不向きの人もいるが。

262
名前なし 2022/03/13 (日) 21:16:03 1c7cc@cc35b

陸sbにて。敵戦闘機がいたら落ち、敵対空戦車がいたら落ち、挙げ句の果てにはシャーマンのM2にすら落とされるって具合なんですけど、上手い人が乗ったら変わるもんなんですかね。

263
名前なし 2022/05/08 (日) 00:34:36 a716d@3df32

陸RBで数回乗って今の所一キルしかしてねぇ…普通にR-2やB-1のほうがいいのはわかってるが…やっぱ楽しいしカスバで練習しよ

264
名前なし 2022/05/08 (日) 21:57:24 efb54@b4de0

折角2門も大口径機関砲を搭載してるのに斉射しか出来ないから、ゲーム的にBf110とかHs-129とかと比べて弾持ちが悪い&固定武装が7.92㎜機銃までだからソフタゲ相手を処理するのに時間がかかり過ぎる点で弱い。だけどスツーカ好きだから何とかして使いたいが良い運用法が無い。

265
名前なし 2022/05/09 (月) 06:48:13 2eee6@8922b >> 264

まぁ単発機の主翼に左右ポン付けだから同時に撃たないとバランスが危ないとかでしょ(適当

267
名前なし 2022/05/09 (月) 08:33:21 e8bdb@aead9 >> 265

実際にかのルーデルが、「両方同時に撃たないと危ない」って言ってるので…

266
名前なし 2022/05/09 (月) 07:22:10 efcb0@07512 >> 264

その大火力を航空機(主に戦闘機)にぶち込むっていう手がある。

268
名前なし 2022/05/09 (月) 09:45:15 bd640@51bf4 >> 264

胴体下に装備する方式のガンポッドだと対地でも対空でも弾道が素直で弾もちもよくて使いやすいんだけどな

269
名前なし 2022/05/09 (月) 12:10:24 d61ca@1e4fa >> 264

陸RBは速攻空上がって、敵陣→味方陣地方向へ飛ぶように攻撃してると結構敵機の襲撃も避けて対地プレイできるよ。まあそれでもよくて1ゲームで2-3両撃破って感じだが…

272
名前なし 2022/05/09 (月) 14:22:22 efb54@b4de0 >> 269

それが問題なんだよねぇ~双発機ならパワーでごり押しできるし37㎜の手数も多くてわざわざ持ち出すのってルーデルごっこ遊びするくらいしか…

271
名前なし 2022/05/09 (月) 12:21:48 5057b@5df98 >> 264

その点はIL-2-37が羨ましい

273
名前なし 2022/05/23 (月) 17:01:22 e9c40@fa6c4 >> 271

未改修だとクソ機銃クソ速度クソ貫通クソ精度クソ防御の五重苦になるがよろしくて?

275
名前なし 2022/05/24 (火) 08:09:17 ebaa4@44492 >> 271

あっちはBRの高さもあって飛行性能がカス過ぎて弾数活かせないタイプの糞

274
名前なし 2022/05/24 (火) 00:14:13 011f5@3d727 >> 264

可動範囲広くてそこそこ自衛力のある銃座が本当に少しだけど強みではある。ただやっぱり散々書かれてる難点でスツーカ愛、それもG型愛がなければどのモードでも辛い…

276
名前なし 2022/05/24 (火) 13:55:19 55ec1@d4a4f >> 274

SBなら下手な爆撃機よりも戦車つぶせるから結構活躍できるよ。後部機銃も仕事してくれるし

278
名前なし 2023/01/15 (日) 14:18:08 09432@3ea37

最近始めた初心者ですが機関砲を中戦車に当てても全然ダメージが通りません...大人しくトーチカとか車両を狙った方が良いのでしょうか?

280
名前なし 2023/01/15 (日) 14:37:45 76f86@31e3d >> 278

ちゃんと側背面または天板狙ってる?中戦車っていってもいくつか種類があるけど、そこを狙えば破壊できるはず。

281

背面から撃ったら撃破できました!!ご教授ありがとうごさいます

279
木主 2023/01/15 (日) 14:30:36 09432@3ea37

書き損ねましたがABで徹甲弾詰めてます。なるべく接近させて確実に当てるようにしてますがダメージがロクに入らずミスったら墜落ってのもしばしばって感じです

282
名前なし 2023/03/29 (水) 01:55:21 93316@1c868

この高レート銃座…体に馴染むぜ!バンバン銃座キルできるし、機体が頑丈だからかなり被弾しても生き残れて最高。愛してる😘

283
名前なし 2023/03/29 (水) 09:41:44 9240c@d4a4f >> 282

銃座しか使ってねーじゃねーかww

284
空AB 2023/05/24 (水) 08:06:41 bfed0@cac98

つい最近この機体使って無双してたガチモンのルーデルおったんやが…。(戦闘機3機撃墜、地上目標21両破壊)

285
名前なし 2023/05/24 (水) 14:55:10 修正 988a1@67c01 >> 284

BR低いからしっかり照準出来る腕と機体性能の低さを理解してタイミングや速度管理がしっかりしてればABでもRBでも案外活躍させれる子だからな(ここだと妙に弱いみたいなコメントが多いが...いや、まぁ実際タイミングとかを合わせれる人以外が使ったら産廃に近いのかもだろうが...)

286
名前なし 2023/05/24 (水) 18:13:12 493d9@0a9e5 >> 284

銃座がエース化してたらたぶん初心者とアホの子がみんな真後ろに来て落とされてるかと…格闘戦で落としてるならガチのエースだが。

287
名前なし 2023/05/27 (土) 04:22:04 7f8a7@4b63d

やっぱり陸RBで肉入り戦車を撃破する時が一番気持ちがいい 二号戦車とともに初心者狩りに活躍してます 

288
名前なし 2023/06/21 (水) 22:18:17 88e49@ec154

今でもサイレン音でビビってしまう()

289
名前なし 2023/06/22 (木) 02:48:26 81616@09277 >> 288

こいつは鳴らない。というかWTで言えば一番最初に作るやつ以外鳴らないぞ

290
名前なし 2023/07/28 (金) 23:49:33 c7b55@da1a9

やっぱルーデル凄いわ・・・

291
名前なし 2023/08/26 (土) 22:19:09 85184@89b98

ルーデルこれに乗ってドッグファイトしたってマジ?

292
名前なし 2023/08/27 (日) 02:49:19 47b15@a11d8 >> 291

ソ連側のエース撃墜したこともあるぞ

293
名前なし 2023/08/27 (日) 06:23:57 4328c@2be99 >> 292

後部機銃手がやったと言う噂もあるぞそのエースパイロット撃墜したっていうの

294
名前なし 2023/08/27 (日) 23:08:14 11d78@caf4f >> 291

9機撃墜してるね(内訳:戦闘機2機、爆撃機5機、その他2機)。この内1機は37mm砲によるものらしい。

295
名前なし 2023/08/28 (月) 00:19:25 b3f74@55deb >> 291

これも使ったかもしれないけど、Fw190Fでの撃墜の方が多かったはず

297
名前なし 2023/10/22 (日) 15:20:25 eb09a@9541c >> 291

まぁ、日本人くらいしか信じてないナチス神話の一種だからあてにはならないけどな

299
名前なし 2023/10/22 (日) 16:36:17 5259a@2453e >> 291

最近ルーデルアンチの書き込みちょいちょい見るんだが何か資料でも見つかったの?普通に知りたい

300
名前なし 2023/10/22 (日) 23:47:43 修正 c89e1@c8aa2 >> 299

どっちかと言うとアンサイクロペディアがでたらめ書きすぎてただけじゃない?英語圏の記述見ると大抵公称の撃破数と不時着した僚機のパイロットを助けに降りた話とかしか出てこないし、Warbirdsみたいな古めのミリオタサイトをちょっとググっても対空キルの話が出てこない。

301
名前なし 2023/10/23 (月) 00:31:29 3f738@2af76 >> 299

"嘘をつかないアンサイクロペディア"で拡散(と言う言葉すらなかった時代だが)されて嘘じゃない=書かれてる事は事実!みたいに扱われたのが問題になってる感じだなぁ…

302
名前なし 2023/10/23 (月) 01:47:19 d7420@c8aa2 >> 299

アンサイクロペディアも履歴見る限り2008年にページができた頃には対空戦果については生涯で9撃墜としか書いてなかったし、誰かが膨らませて書き足したんだろうな。版を飛び飛びに追っていくとだんだん37mmで撃墜した機数が増えていくのが面白い。

303
名前なし 2023/10/23 (月) 02:39:34 493d9@82bc0 >> 299

元は嘘を書こうにも史実が嘘みたいな史実ばかりだったというのが発端じゃないっけ?後からちょくちょく盛られてるけど盛っても気付き難いというかネタ塗れなので。

304
名前なし 2023/10/23 (月) 03:58:17 修正 eb09a@63a4e >> 299

そもそも資料なんかほぼ自伝だけなのに、本家wikipediaも日本語ページには他所では切り捨ててる内容が羅列されてるし、その上で出展無しで自伝にすらない妄想が追加される始末なんでナチス信者が暴れ過ぎなんだよねあの辺りの編集界隈…タンクエースの記事にもソースなしの逸話が追加されたりしてる

305
名前なし 2023/10/23 (月) 08:57:15 aa16d@2af76 >> 299

大手メディアもA-10周りの話を信じちゃってるのもあるしね。メディアがこういうデマを広げちゃうと事実みたいになりかねないのでミリ系はしっかり検証して欲しいところ

306
名前なし 2023/10/23 (月) 09:50:28 eb09a@6e461 >> 299

このwikiにも胡散臭い史実や小ネタ追加されて修正することになったりが有るから他人事じゃないんだよな

307

確認されてる撃破数だけでも十分伝説的なんだから、本当に嘘が無いアンサイを見てみたいですね

308
名前なし 2023/10/24 (火) 08:09:33 493d9@3f11f >> 299

まあ公式の情報だけでもネタが多過ぎるんだよw

311

公式の戦果も数字そのものは大本営発表な可能性があるというか、わりとどこの戦場でも擱座放棄された車両を生きてる車両だと思って攻撃を執拗に加える攻撃機の目撃談はそこそこあるし、生きてる車両だとしてもその撃破ってWTで言うクリティカル程度なんだよね。それを差っ引いても出撃回数はモノホンの狂人だし、実際の撃破数が1/5だとしてもやばいし、戦地に強行着陸して僚機のパイロットを助けるのもヤバいし、撃墜されて義足になっても飛び続けるのもやばいって感じ。SBでスツーカG型に乗ればまあ、射撃姿勢に入って撃破できるかできないか置いといて弾を至近弾か当てるかして帰ってきてをこれだけの回数繰り返して被撃墜30回で済んでるのはバケモノってわかると思うから、みんなもスツーカのってSBを飛ぼう。。

296
名前なし 2023/10/22 (日) 14:33:42 b3310@73905

陸RB格上戦場に持っていっても徹甲弾の追加分あるせいでスポーンポイント500〜600持ってかれるのなんなの?デザイン好きなのにマジで要らない子扱いじゃん…

298
名前なし 2023/10/22 (日) 15:27:07 a9b6b@c14c4 >> 296

そもそも適正BRの陸RBに持っていっても加害の少なさで全然撃破できんし

309
名前なし 2023/10/24 (火) 11:46:38 修正 988a1@fe499 >> 298

現実だと燃やしたり、エンジン壊したら勝ちだからな(WTみたいに搭乗員を削る方法にAPが合わないのよね)

310
名前なし 2023/10/24 (火) 12:02:14 83011@5413a >> 298

国も機体も違うけどどうしてもAPで戦車を殴りに行きたいならこっちの機体を試してみた方が幸せかもしれんな…

312
木主 2023/10/24 (火) 13:38:48 修正 6c1bb@73905 >> 298

確かにこいつカス当たり量産機だよな。ドイツ30mmは加害力が上がってるらしいのに何故…37mmにも慈悲が欲しい。この機体が好きで結構長く乗ってたからなぁ、見るたびに弱体化されてて悲しくなる

313
名前なし 2023/10/24 (火) 17:55:11 493d9@f39e1 >> 298

徹甲弾だから50mmを撃った方が撃破できるというのが悲しい。一応空AB/RBなら陸戦モデルでも燃やせば勝ちなのが嬉しいけど…

314
名前なし 2024/06/01 (土) 19:18:04 6583b@fe26b

低ランク初狩り息抜きデッキにカッコいいからという理由だけでコイツ連れて行ってるんだけどこいつ史実でもこんなエンジンパワーカツカツだったの?37㎜APCRの加害がカスなのはもう覚悟の上だったんだけどフル改修しても水平飛行がやっとな馬力とは思わなかった…二回ほど反復攻撃しただけでもうヘロヘロよ。

315
名前なし 2024/07/07 (日) 08:30:39 2e209@f80dc

陸RBで使ってるけど加害が悲しい…撃てて3斉射くらいだし確殺は厳しい…軽く撃って搭乗員削ってアシストウマウマする通り魔運用がいいのかな?あとやっぱり機体が死ぬほど重い…ゲームでも普通に墜落するのに現実で無双してるルーデルは本当に人間なのか

316
名前なし 2024/07/07 (日) 09:13:07 3f738@2af76 >> 315

元々の加害のピーキーさに加えて我々の環境(ハイピン)では当たりが悪くなるからねぇ。基本は通り魔で良いけど変な話これ使う位なら他使った方が多分良い。史実は上の木でかなり掘り下げあるのでそちらを見ると吉

317
名前なし 2024/10/31 (木) 05:04:37 14118@d5d20

切実にAPHEが欲しい

318
空RB 2025/02/07 (金) 08:02:11 5b014@aae6d

開幕高度で速度稼いで上昇中の戦闘機だったり、水平で飛んでって小基地しか見えてない攻撃機だったりをヘッドオンでぶっ殺せるし、もし後ろつかれても高レート連装銃座で燃やせるから大好き。おまけに砲の威力が高いから芝刈りまでできる。弾が少ないこと以外は文句ない機体。

319
名前なし 2025/02/18 (火) 21:43:41 8ca20@ff3ee

これが楽しすぎてかれこれ一年以上こいつに乗り続けてる。(初狩と言われたら反論出来ない…)飽き性でどんな車両もすぐ飽きてたけどこれだけは全く飽きない。普段陸rbで乗ってるけどとにかく側面からの攻撃が一番効率がいい。特にフランス戦車(乗員2名)とイタリア戦車(後ろから撃つと誘爆しやすい)が1番のカモ

320
名前なし 2025/11/25 (火) 02:05:17 aebf8@d0306

ランク1にウヨウヨいるちっさい2~3人乗り車両達(ソ連の失敗軽戦車sとか仏とか英テトラークとか日ケニ車とか)ならば車両に命中=搭乗員確殺なのでまぁ活躍できる。米みたいに4人も5人も詰め込んでるヤツとか瑞みたいにエンジン部が長いヤツはどうにも...

321
名前なし 2025/12/17 (水) 19:01:29 e0aaf@04705

SBで対地攻撃してた時にうっかりNPC戦車の砲塔を足で蹴ってしまったのだが、ポコンッって感じの衝撃が来ただけで爆発しないどころかノーダメージだった、、、全速飛行中に前輪を接地させても大丈夫な機体とはいえ、幾ら何でも丈夫すぎんだろ、、、

322

ソードフィッシュで脚が波に浸かったけど無傷は史実であったみたいだが、スツーカにもそういう史実エピソードありそうだな。

323
名前なし 2025/12/18 (木) 12:30:46 e0aaf@c1181 >> 322

ドイツ降伏後にルーデルが連合国側の飛行場へ着陸、投降した際には、G-2型の主脚をわざと折ってるからどうなんだろう。(この画像がその機体)画像1画像2

324
名前なし 2025/12/18 (木) 12:42:20 修正 e0aaf@c1181 >> 322

当時の整備書見た感じ、主脚のショックアブソーバー上部分が主翼の桁のすぐ前方にスポッとはまってる感じっぽい。桁とは2つのクランプで締め付けて固定されていて(突っ張り棒のネジ式固定みたいな感じかと思う)、主脚が着陸時に上に突き抜けない様に主翼上から蓋とネジ1つが追加で付いてる。オーバースピードで着陸すればルーデルみたいな感じで足だけもげる(主翼の桁の方が圧倒的に強く更に固定部分は結構簡素な取り付け方のため)し、ドスンって上向の衝撃を与えれば主脚のシャーシ部分が上の蓋を飛ばして主翼上面からこんにちはすると思う不時着時について調べたけど、そう言う衝撃が加わった場合は実機でも足よりも胴体の方が先に逝くっぽい、丈夫すぎんだろ、、、リンク

326
名前なし 2025/12/19 (金) 09:55:44 c947c@fcd43 >> 322

折ってなきゃ貴重な機体になったのに…

328
名前なし 2025/12/19 (金) 13:08:02 2f323@a836b >> 322

自分の愛機を見せ物のようにされたくなかったのか

325
名前なし 2025/12/19 (金) 03:27:30 aebf8@bb2cd

「一発で撃破できないから」と粘って何発も撃っていると機関砲がすぐ詰まる。かといって機関砲の改修を優先すると今度は飛行性能の低さに悩まされる。うーむ飛行関連と機関砲関連のどちらを優先して改修したら良いんだ?

327
名前なし 2025/12/19 (金) 10:32:34 e0aaf@04705 >> 325

改修しても連射すれば詰まるので、飛行性能優先の方が良さそう。

329

マジか...じゃ飛行性能先に上げて砲は立ち回りで何とかしよう。

330
名前なし 2025/12/19 (金) 14:03:36 fcc47@6723b

実在したAPHEが来ればこいつは化けるんだよな

332
名前なし 2025/12/19 (金) 14:31:54 48c8f@65e90 >> 330

調べてもヒットしないんだけどソースどこ?

333
名前なし 2025/12/19 (金) 15:01:40 修正 432f7@6c1d2 >> 332

BK37の元はFlak18で、そのFlak18を改良したFlak36には(少なくとも惑星では)APHEがある(Sd.Kfz.6/2がPzGrを積んでるため)…が、Flak18/BK37で使えるものなのかはわからん

334
名前なし 2025/12/19 (金) 15:04:59 修正 28384@f1856 >> 332

多分Pzgr.18ってやつかな。一応バグとしてアセプトされてるっぽい?