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Ju 87 G-1

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wiki編集者
作成: 2017/03/05 (日) 19:22:45
最終更新: 2017/03/11 (土) 16:47:07
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166
名前なし 2019/10/05 (土) 17:43:55 fad67@38593

久しぶりに乗ったら軽トーチカ1パンできるやんけ!以前は3発撃ってやっとだったのに

169
名前なし 2019/10/13 (日) 18:14:32 58287@d2c9c >> 166

んん?今も3発じゃない?友軍のダメージがいくらか入ってたのでは?

170
名前なし 2019/10/13 (日) 22:38:05 011f5@a31af >> 169

そもそも軽トーチカって昔から安定しなくない?1パンできることもあれば2~3発でグダグダになることも多々ある

171
名前なし 2019/10/17 (木) 00:37:06 fad67@38593 >> 169

暫く乗ってみたら平均2~3発に戻ったわ・・・

167
名前なし 2019/10/13 (日) 02:48:40 fad67@38593

SBでの操作性が良すぎる・・・マウス操作でも余裕で戦車とか軽トーチカを潰せてルーデルごっこが捗る

168
名前なし 2019/10/13 (日) 03:05:15 fad67@38593 >> 167

追記、トリムコントロールも3つ揃ってるから本当に良いんだ・・・

172
名前なし 2019/11/17 (日) 19:45:12 64039@e9c13

37mmでこの貫通力……陸では使われなかったのかな

173
名前なし 2019/11/17 (日) 20:06:11 07f22@3e942 >> 172

陸だと以前はHVAP無しで貫通60mm以上あったけど貫通改定の時のナーフが酷くて今や20mm初期弾と同レベル…未だにHVAP無しだから対空専用と化したけど。

175

ベルトが違うだけでオストヴィントとかと同じ37mmなのか

176
名前なし 2019/12/19 (木) 23:41:57 22696@c757c

RB海軍遊びながら開発しているが、なかなか沈められん。

177
名前なし 2019/12/20 (金) 12:25:56 23374@bb3cf >> 176

むしろどうやって37mm砲如きで軍艦を沈められると思ったのか まだ爆弾装備かガンポ装備のスツーカ使った方がマシだぞ

179
名前なし 2020/03/07 (土) 01:08:30 f618f@c9a28

40mmハリケーンの劣化版

180
名前なし 2020/03/07 (土) 03:03:17 011f5@a6be6 >> 179

むこうにルーデルのような逸話はあるか?この大砲を無理矢理ポン付けした無骨さがあるか?つまりはそういうことだ

182
名前なし 2020/03/07 (土) 07:54:36 修正 011f5@a6be6 >> 180

精神論抜きで補足すると(RB・SBの評価)、こっちは連射のいい2連装MG81で反撃出来て、高貫通のAPで大概の戦車は貫けるのが良い。ハリケーンは貫通が物足りないし、独特の揚力があって個人的に攻撃機としては好きじゃない

184
名前なし 2020/03/07 (土) 12:20:03 64039@60cb2 >> 180

100㎜を軽く超える貫通は魅力的だよねえ

181
名前なし 2020/03/07 (土) 03:27:11 修正 91d77@a2824 >> 179

浪漫抜きに惑星基準で考えると再上昇できなくて低空水平飛行する時間が長くなるお蔭で後部機銃の射角が確保できるので意外と敵機を落とせる。あとは固定脚だから失速して地面にぶつかりそうになっても地面に水平に両脚をぶつければ墜落しないで済むことがある、かもしれない

183
名前なし 2020/03/07 (土) 12:11:40 99bab@f4405 >> 181

まあ失速してたら機首上げもままならんから大体ペラが犠牲になられて両脚も挫く結果に終わることの方が多いけどね…

185
名前なし 2020/03/11 (水) 13:22:24 2ddcc@956a5

ABとはいえ。これ1機で15機撃墜してる化け物に遭遇した。大佐かな…?(白目)

186
名前なし 2020/03/11 (水) 13:52:22 e23d7@95bd1 >> 185

ガーデルマンかも知れんぞ

187
名前なし 2020/04/04 (土) 00:51:11 ee662@66525

7.7mm1発で尾翼吹っ飛んだけど紙で作られてるのかな?

188
名前なし 2020/05/21 (木) 21:39:38 b5238@d4a4f

こいつそこそこ機動性あるからABだと戦車撃破の合間に戦闘機とかも撃墜できるからいいね。

189
名前なし 2020/05/26 (火) 07:35:08 e3d3d@dcffa

この前、ABで出会って、37ミリ当たらんだろうなーと侮ってたら一発撃墜された(赤い弾がパイロットに直撃した)

190
名前なし 2020/07/22 (水) 17:36:09 修正 c78ea@e38f2

この子を空RBで運用するのって結構運が必要ですかね?

191
名前なし 2020/07/22 (水) 18:56:24 2cb48@8f0f8 >> 190

37mmは当てれば一撃なんで、運というよりは確実に当てる実力だと思う。機銃も実力があれば火災やパイキルを狙っていける

192
名前なし 2020/07/22 (水) 22:14:09 57b66@50b6d >> 190

HVAPベルトだし弾薬庫爆発の確率は下がったから安定感はないよ、しかも12発分しかチャンスがないから気楽に撃てない。その上、普通のスツーカよりも重いから旋回してエネルギーを失うとM2で蜂の巣にされるし、いざ再侵入で敵を見定めてても引き起こし出来ないくらい機体が下がっていくからまともに攻撃する余裕がない。運で美味しい思いが出来るほどワンチャン性能は持ってないね…

193
名前なし 2020/07/22 (水) 22:24:18 57b66@50b6d >> 192

すまん、空RBという話をすっぽり見落としてた。空RBの場合は対空に関しては枝1氏とほぼ同じ、対地はそもそもダイブ速度が遅いので敵の低空ホイホイ戦闘機が来る前にあまり稼げないので、敵の射線をかわしながら中戦車の側面を撃ち抜いていく感じになるからどっちにせよ長生きはできない

194
名前なし 2020/07/22 (水) 22:48:58 c78ea@e38f2 >> 192

あいや、すみません。空RBは付け足しました。陸RBでの話と勘違いさせてしまったようなので。失礼しました。で、運っていうのが、味方はドイツ、日本戦闘機なんで連合相手に圧勝してくれるだろう。連合機が数機になったらマップ中央に行って中戦車を殺ろうと思っていたらなぜか爆装メッサーだったり、昇らず連合機の餌になってたり、味方が活躍してくれる試合は戦車が出現しないマップだったりで不運が続いてるんですよね。なのでこういう機体なのかなと...。まぁそんなわけないか

195
名前なし 2020/07/22 (水) 23:32:03 9e9b1@5989b >> 192

枢軸が常勝なのはBR4.0~5.0あたりでコイツのBRらへんは勝ったり負けたりだから制空を味方に丸投げだと負け込むのも不思議ではないかな。

197
名前なし 2020/07/23 (木) 09:08:04 c78ea@e38f2 >> 192

しかしこの子で制空に参加できますかね?

198
名前なし 2020/07/23 (木) 14:50:50 57b66@50b6d >> 192

攻撃機スタートなんで温度アッツアツながら最低限は上昇できる。あとは低空飛んでる相手とヘッドオンして一発ずつ神に祈りながら吹き飛ばす。回り負けそうな相手と絡んでるなら先祖に祈りながら低空を這ってMG81で抗う。運よく生きてたら仏陀に祈りながらエンジンが行く前に中継基地に逃げ込む。この子で出来るのはこれだけ

196
名前なし 2020/07/23 (木) 01:07:24 011f5@74425 >> 190

機銃の射角の広さと連射力からの自衛力と、昇降舵ぶっ飛んでもフラップ上げ下げで帰還できるしぶとさがあるから結構実力?運は戦車有りMAPと機関砲持ち少なめマッチになることかな

199
陸RB 2020/07/27 (月) 21:44:17 2ab0b@3edea

陸RBどころか空ですらJuシリーズ初運用なんだけど、思った以上に速度遅くて加速も悪いからめっちゃ操縦難しいな。結構低空で通過して索敵するタイプなんだけどこいつは基本上空で待機して敵の位置情報もらったら降下する運用する方がいいのかな

200
名前なし 2020/07/27 (月) 21:52:46 b88b8@de0f1 >> 199

アンダーパワー過ぎるから拘りがなければ110とか129のほうがいいよ

201
名前なし 2020/07/27 (月) 23:02:52 57b66@50b6d >> 199

加速悪い癖にある程度速度付いたら舵が固まるし、一度ターンしたらエネルギー超失う上に再加速もおぼつかないから滅茶苦茶難しいよ。開幕高度を維持しながら低空でまったり飛んでる攻撃機とかを狙いに行く事が関の山で、食ったら二機目を食いに行くエネルギーは残らんので欲は捨ててMG81で相討ちを取ろう

202
名前なし 2020/08/01 (土) 01:53:45 27d60@8e20a

空RB乗ってて一番楽しい機体。命中制度や弾数の少なさは慣れれば簡単に当てられる様になるし、運が良ければ一度の出撃で5両近く持っていける。制空は味方任せになっちゃうけど、制空が取れてれば(対地に)無双出来る良機体。敵に追われてる時はラダー活かして後部機銃でお祈りするしか無いけど、MGのレートの高さで結構落としたりクリティカル当ててくれる印象。後は癖さえ掴めばヘッドオンを挑む奴や、オーバーシュートした奴も必殺の37mmで落とせるし、当てた時の爽快感からして本当に最高の機体(ぐるぐる目)(長文失礼)

203
名前なし 2020/08/01 (土) 12:01:13 d72b4@fb4e1 >> 202

とりあえず出撃して当てれた時の気持ち良さはどうも射幸性がある 撃つたびにガチャ引いてる感覚になる

204
名前なし 2020/08/01 (土) 13:19:31 011f5@74425 >> 202

G-1良いよね…。控えめなBr、37mm砲、機銃の自衛力、フラップ上げ下げで帰れる生存力。上手く噛み合わさった時の無双があるから、同じく空RBで一番楽しい機体だわ

205
名前なし 2020/09/19 (土) 06:39:52 160b2@38593

護符が乗ったからって空RBでこいつにずっと乗ってたら独空rank3機体の全て、rank4のおよそ半分まで開放してしまった。ついでにこいつのエース資格が4人になった。・・・対戦車道はいいぞ!

206
名前なし 2020/10/14 (水) 23:19:17 修正 6166d@6fb58 >> 205

よくそこまで続けたな。俺なんか地面に滑り込みすぎて嫌になったよ。陸軍航空に来てくれるとありがたい

208
名前なし 2020/10/21 (水) 08:29:40 2677f@7ff9a

陸RBのお供に最高すぎる。

209
名前なし 2020/10/21 (水) 09:02:59 1a7a9@50b6d >> 208

(戦果はともかく)テンション上がるよね

210
名前なし 2020/10/22 (木) 23:49:27 2677f@984cf >> 209

空RBと違って制空権の有無で出すかどうか決められるから良い。たまにワンパンもできるぞ!

211
名前なし 2020/12/30 (水) 12:14:46 55467@a2cd1

戦車撃破したかったら規定か徹甲どっちがいい?

212
名前なし 2020/12/30 (水) 12:19:17 55467@a2cd1 >> 211

JuG-1の話ね

213
名前なし 2020/12/30 (水) 12:21:29 8dedd@a19e0 >> 212

ABかRBかにもよるけど戦車一択狙いなら間違いなく徹甲。規定だと榴弾と半々で効率下がるからね。対空も視野に入れるなら規定もアリかな

214
名前なし 2021/01/26 (火) 22:40:04 e9600@0a7b3

これでABの対空戦やんの1番楽しいかも

215
名前なし 2021/01/26 (火) 23:03:53 6ba3c@89bf9

HVAPの貫徹80mmぐらいと思ってたけど150に迫るレベルかよ。赤の国の37mmとは大違いだな

216
名前なし 2021/01/26 (火) 23:52:01 fd9f3@90e86 >> 215

史実だとタングステンが不足してたからHVAPはなかなか使えるものではなかったという哀しみ

217
名前なし 2021/01/27 (水) 00:05:22 1a7a9@50b6d >> 216

こっちは攻撃機用には優先して配布されたけど、あっちは戦車用にはかなり潤沢に供給されたけど肝心の弾芯に使うタングステン量がケチってたせいで思ったより貫通が伸びなかったという

218
名前なし 2021/02/05 (金) 13:14:55 4d7e8@5413a

こいつって空RBだと現状どんな感じですか…? ボトムじゃ正直活躍できないのは分かり切ってるのでトップだとどうなのかを知りたいです

219
名前なし 2021/02/05 (金) 13:45:13 897e8@fe223 >> 218

トップだと逆に37mmで破壊したい中戦車や軽トーチカが出るマップが減っちゃうのがね…複葉機多くなるから銃座は強力なんだけど

220
名前なし 2021/03/14 (日) 14:02:10 4a4d9@e3521

銃座で5機撃墜達成。BR低いのと一見普通の爆撃機だからホイホイ戦闘機がついてきてMG81のエサになってるな。

221
名前なし 2021/03/14 (日) 17:51:54 07f22@c64ea >> 220

MG81Zだから割と洒落にならないんだよね…今までのMG17の感覚で後ろにくっ付く人ほど餌食になりやすい。(投射量全然違うから面積の大きい空冷とか割と死にやすい)

222
名前なし 2021/03/24 (水) 22:58:48 4811e@3683e >> 220

後ろにつかれているときどうAI銃座に狩らせるには飛べばいいんですか?

223
名前なし 2021/03/24 (水) 22:59:36 4811e@3683e >> 222

「どう飛べばいいんですか?」です。

224
名前なし 2021/03/24 (水) 23:11:51 76f86@e89ec >> 222

ABかRBか分かんないけど、ABならともかくRBのAI銃座はあてにならないから、自分で撃ち込んだ方がいい。しいて言うなら、真後ろに敵機につかれると尾翼が邪魔して狙えないから、斜め後ろ辺りに敵機がくるように飛ぶくらいかな。

225
名前なし 2021/03/25 (木) 05:21:27 4811e@3683e >> 222

RBです。あざす!

226
名前なし 2021/03/25 (木) 07:54:31 4811e@3683e >> 222

自己レスですが、後ろにつかれそうになったら、下に潜り込まれないように地表すれすれがいいみたいです。

227
名前なし 2021/04/04 (日) 22:36:37 7bcec@fe69b

データシート見たらコイツ最大でも6000kgも機体重量あるんか…

228
名前なし 2021/04/07 (水) 20:41:39 9eb0b@235f4

6.7陸RBにこれとFW190F-8持っていくのはありですか?

229
名前なし 2021/04/07 (水) 20:43:09 3c61c@4f91c >> 228

これ持ってくならMe 262 A-1/U4、持ってないならせめてBf 110 G-2にしとけ、こいつのメリットはない

230
名前なし 2021/04/07 (水) 20:49:19 9eb0b@235f4 >> 229

悲しいことにどっちも開発できてないので開発できるまでBVでひたすら基地爆してます...ありがとうございます

231
名前なし 2021/04/07 (水) 21:20:06 009a6@734f7 >> 228

味方としてはBRの合わないのを持ってくるのはなしと言いたいけど、役に立つかどうかだけで答えるとするとこいつは適正BRでも使うのが難しいから結局なし

232
名前なし 2021/04/07 (水) 21:41:17 14aaa@d4a4f >> 228

こいつだと貫徹不足。素直に別の使ってくれ

233
名前なし 2021/08/02 (月) 09:58:36 14d1a@ff3ee

こいつ陸RBなら下手な戦闘機より制空権取れる気がする。銃座が強くて複葉機がほとんどだからどんどん落とせる。

234
名前なし 2021/08/02 (月) 10:07:26 fdf0f@d4a4f >> 233

なんなら37mmで対爆できるぞ

235
名前なし 2021/08/17 (火) 23:17:56 3d2e6@7b3c5

現環境の空RBだと前線対空砲が強すぎて使い物にならないな

236
名前なし 2021/08/17 (火) 23:24:16 efcb0@02285 >> 235

対空砲から3km以上離れたところか、自軍陣地側に来た戦闘機に絡みに行って、37mmぶち当てるか機銃で落とすと結構スコア稼げるぞ。ただ、エンジンかラジエーター被弾したらまっすぐ飛行場に帰らないと途中で墜落する。

237

追記:割とそこそこの頻度で後部銃座で敵機落としてる最中に味方が射線に勝手に入ってきて、ちょっと弾が掠っただけなのに勝手に墜落してTK扱いになったり、敵ごとこっち撃ち抜いてきてエンジンぶち抜かれて無事墜落ってことも起きるから、対空砲だけじゃなく味方も厄介。だから基本は37mmで敵機を粉砕することが事故が少なくてオススメ。

238
名前なし 2021/08/18 (水) 01:31:45 4d273@3235a >> 236

木主はあくまで対地用途で使う前提で言ってるんじゃないかな

239

対地運用は木がおっしゃる通り、対空砲が強くてラジエーターをすぐ黄色く染めてくるから、やらない方がいい。やるとしたら敵戦闘機全滅させて、高高度にいる爆撃機だけになったらゲージ削りのために仕方なくやる程度でかな・・・。序盤に高度捨てて対空砲火にさらされつつ、敵機に奇襲される可能性もある中やるもんじゃない。

240
名前なし 2021/08/18 (水) 12:21:31 2d4ae@cfea3 >> 236

普通に対空運用できるなら木主も困ってないと思うわ。誰もがこの鈍重で加速も最高速も悪くてすぐ失速して12回しか射撃チャンスない機体で空戦できるわけじゃないからな。AI車両と違ってくねくね逃げ回る敵機を追って防御機銃に晒されつつ、簡単に上取れる敵戦闘機に奇襲される可能性もある中やるもんじゃない。

241

序盤から対地運用だと木が言うように使い物にならないから、序盤からでも活躍・貢献出来る対空運用を推しただけであって、煽られる意味が分からないんだが・・・。まあ、最後の部分はちょっと言い方がきつかったからそこは申し訳ない。運用方法についてもうちょっと詳しくいうと、開幕で攻撃機リス(1000m程度、チュニジアだと3000m程度)から開始だから、高度を保ちつつ味方前線対空砲付近まで移動。敵機が来るまではそこで待機しておいて、自機より高度が低く出来れば孤立してる敵機へ上から仕掛ける。上から仕掛ければ背後から仕掛けるよりも距離を詰めやすく、敵機の面積も増えるから当てやすくなる。ただ、ラグとかスパークとかで2,3回撃ち込んでも落とせなかった場合は深追いせずに離脱する。追っかけ続けるとつい周りに目が向かず、囲まれやすくなるから。で、一番この機体にとって重要なのが索敵。遅いし動きも鈍いから、撃たれ始めてからだとヘッドオンしたり、後部銃座を向けたりするのが間に合わずに、燃やされたり、エンジン・ラジエーターを破壊されてしまう可能性が高いけど、早めに気が付けばヘッドオンして優秀な火力と精度を活かせば無傷で切り抜けられることもあるし、旋回が間に合わないと思ったら後部銃座で狙える斜め後方に敵機を合わせて、自身で高レートの連装銃座で応戦すれば、7mm台がほとんどの戦場ではやられる前にやれるかもしれない。最悪やられたとしても、交戦時間が長ければ相手も無傷ではいられないし、その間に味方が数的有利にしてくれてるかもしれない。以上に気を付けて運用して、AIM練習すればKD3ぐらいは目指せるようになるよ。

242
2021/08/18 (水) 13:46:17 修正 efcb0@02285 >> 236

追記:あくまでこれは武装だけでも改修済みの場合の運用法だから、未改修の場合は片道切符で対地運用してもらって、最低でも37mm砲の改修までしないと、徹甲弾混じりの精度がやや悪い状態で敵機を撃つ羽目になるから、当たらなかったり、当たっても過貫通起こしてしまうから注意。木がどういう状態か分からないけど、愛で乗ってるなら上で説明した対空運用をオススメするし、他の機体の開発進めるために仕方なくこれに乗ってるのであれば悪いことは言わないから、ストレスになる前に他の機体で開発することを強く薦める。癖が強すぎて乗りこなすのは低ランク機体にしてはかなり難しいから…。上と合わせて長文2つ失礼しました。こいつや次のG-2と合わせて好きな機体だからこそ楽しくたくさんの人に運用してもらいたかっただけなんです。あと、一応チュニジアなら中戦車いるし、対空砲火も緩いから比較的安全に対地出来るよ。

243

なるほど...対空運用は全く頭に無かったよ。某大佐に憧れて開発したからもうちょっと頑張ってみるかな。詳しい立ち回り解説に感謝!!!

244

いえいえ、楽しんで乗ってくださいね

245
名前なし 2021/09/12 (日) 21:22:22 70c7e@50854

陸rbだと照準距離どのくらいに合わせてます?使ってみたけどなかなか当たらない。

246
名前なし 2021/09/13 (月) 20:34:29 3e5e8@ff3ee >> 245

自分は最初は300mで慣れて、そしたら400mにした。これ以上近いと地面とキスしやすい。1度のアプローチでは3回くらいの射撃がいいと思う。

247
名前なし 2021/09/13 (月) 22:04:46 3e5e8@ff3ee >> 246

付け加えるとこいつでいきなり活躍するのは無理だと思う

248
名前なし 2021/09/14 (火) 08:39:10 70c7e@68929 >> 246

ありがとうございます。しばらく乗りながら練習しますね。

250
名前なし 2021/10/07 (木) 18:31:34 6d078@8d16d

HEF使うくらいなら連装機銃で攻撃したほうが強いな・・