P-51D-30コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-51D-30 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-51D-30#h2_content_1_38
M2が強いからなんだかんだ言ってくそつよ
格闘戦強い、速度速い、上昇いい、エネルギー保持いい 最強！
(少し前まで)
高速域の旋回性が酷すぎる、全然曲がれんわ
てか、今思い出したらこいつ最少燃料30分だったわ、デッドウェイトになってんの忘れてた。
SBでコイツ愛用している。速度に乗った時の気持ちよさは格別。
他の機体には無い気持ちよさがあるよね。強さだけならF8Fの方が上だけど乗ってる気持ちよさは断然P-51Dのがいい。
この娘対気速度700km/hくらいでよく引き上がるからドイツ機つりさげてカウンター決められるから楽しい
ブローニングアプデで弱体化された？
相対的に弱くなっただけ
毎回BR5.7戦場に引っ張られるの勘弁してくれ
MEC必須
高速時のラダーとピッチの操作性がいいから一撃離脱時に照準はつけやすいけどとにかくロールが遅い遅い…同時にラダーを踏み込むと素早くロールできるけど回りすぎるとスピンして操作不能に陥るので注意
G-2トロップですら追いつかれる糞の化身使いもんにならねえわ
嘘ぉ...自分のK4には追い付いてくるし追いつけないくらい速いのに？
加速が前より悪いだけでトップスピードは速い
スプリットSでも逃してくれんかった
自分でDマス使ってみたら？どっちも使う自分から言わせて貰うと上昇・加速が優ってるK4乗ってるのに、Dマスにエネルギーを蓄えさて攻撃される時点でアンタの立ち回りが悪いとしか言えないよ。
えーと、なんか批判してると勘違いしているコメントがあるんですけど。別にOPだと騒いでるわけでもなく「P51D－30は糞じゃなくない？」と言ってるだけなのになぜアンタの立ち回りが悪いとか説教受けなきゃならないんですかね？
どっちかっていうと上への回避機動の方がよかったと思う。弱体化されてるけど、速度維持しながら高度を下げる系はそこまで悪くないはず。上の葉は気にするな、今のRBドイツの強さにいら立ってるんだろう。
おお成程。確かに今ドイツ強いですからね。また、アドバイスもありがとうございます。
今ならRB4.7で前の性能でも全く文句言われなさそう。米軍一強の時はあんなに叩かれたのに。
ホントどこかの陣営が強くなると他の陣営が埋め合わせするのは何なんだろうな。どの陣営も高性能でそれを腕の差で殴り合うのが面白いのに
前の性能のスピットとP-51いたら互角には戦えると思うんだけど、Gaijinが1強で環境作りたがってる。最早資料に忠実とか、実機とか放り投げてる。
葉１ それはすげー感じるわ。あまりにもコロコロFM変わりまくってて、もはやどれが一番史実に基づく（笑）FMだったのかすらわからん。
DマスシリーズはBR一段階上げても良いからFMを前に戻してほしいわ。連合軍なんてただでさえ足でまといの攻撃機や爆撃機が多いのに主力機が軒並みナーフされてるから試合になってない。自分は、1.79後にD-13を購入して勝率70%超えてるんだが、連合軍が強かった時期で勝率70%超える機体なんて無かったぞ。
P51D30そんなに弱いっけ？俺の場合米機で勝率6割超えてるのコイツとコルセアだけなんだが
ムスタングはもう死んだんだよ・・・ 陸sbで空の王者だったあの時はもう戻らない・・・ 今じゃ日本機すら引き離すのに苦労する。
そうか？マスタングは今でも全然強いイメージだが(空RB)
なんでもこなせる万能機からなんでもあと一歩のとこで失敗する駄作機になったぞ
同じBRのF4U-4と比較した場合勝ってるところがWEPの持続時間以外に何もないんだよねぇ・・・ 向こうのほうが低空で早い上に運動性能も高いときてるから目も当てられない、得意の急降下もnerfされて死んでる。 まさに今のP-51は最優秀機（笑）って感じ
高度1000m刻みで調べてみたけど少なくとも7000以下は全高度帯でP51の方が速かったけど…？
データシート信じる限りどっこい
データシートはあくまで実機のデータに過ぎなくてゲームデータと同じとは限らないからなあ…参考半分に見てる
実機のデータじゃないよあれ
ゲームデータ上で出る数値やぞ。色んな計測値があるなかでWTではこうしてますっていうデータ。F4UもP-51Dも新しいから特に参考になる。つか、データシート参考にしなかったら何を参考にしてるんだ、スペック表記か？
あれ？データシートってあくまで資料上のデータじゃないの？テンプレートになってないデータもあるし、データの抜けもあるし
FMのデータシートだよ。マスタングとか種類多くてまとまってるからテンプレになってないだけだし、データの抜けは単に測ってないだけじゃない？
モデル作ってる奴が作成してるから抜けまくりだよ。
上の木もそうやけど、つなげた方が流れが分かりやすいぞ。データシートでわかる通りトップスピードは速かったり、速度維持は悪いわけではない。じゃあ、それだけで空戦できるかと言われたらノーだからここまで言われてる。
前より運用がすっごいシビアになったなこいつ
エネルギー保持と加速が悪くなったのか、下手に突っ込んで1周以上高速旋回すると余裕で追い付かれるな。前はもう少し高速旋回戦に持ち込んでもエネルギーが残ってた覚えがあるんだが。
昔は余裕で出来た。今は前よりも周囲の状況や自信の速度、高度をしょっ中確認しなきゃいけないわ、RBのみnerfしてABはbuffして欲しい
これ以上RBをnerfするとか頭がGaijin かな？
頭BVVなんでしょ。（適当）
RBの修理費高過ぎだろ…
前のFMなら納得してたけど今は乗るにはコストが高すぎるな。
前よりかは安くなってるよ
RBで久々に乗ったら600km/h超えた辺りから勝手に機首がフラフラしてまともに狙えないな･･･。
アカベコくらい今は酷いよ。Nerf直後はまだ動かなかったはずなんだが…。
RBのKD1.5というのは悪くないんですかね？
いいと思います
修理費だけは一丁前の強機体レベルなクセに性能が明らか費用に見合ってないと思うんだが…
1.79前は普通に2万ぐらい修理費あった。でもそれに合った性能だったけど今はもう、アレだな
一昔前は零戦乗ってる時に手強くて楽しい相手だったのに今は見る影もないな…
無理だ･･･RBのKD1.8までしかいけない･･･ 味方が酷すぎる
こいつでの死因 １位 G55S ２位 回線落ち ３位 対空砲 これどうにかなりませんかね？
これはネタなのかガチなのか
とりあえず回線周りの環境を見直したらいいと思います。
ABでも活躍は難しかったりする？
今はABが一番厳しいんじゃね？RB&SBのキルレ普通に良いしそっちで頑張った方が良いと思う
俺はRBよりABのが戦績いいけどな〜P-47の劣化になっちゃうけどヤーボ運用でチーム1-3位くらいは安定して取れるし、d-30なら上昇活かして制空戦闘で活躍できる、はず？まぁ愛がないと乗れんわ、何をしても何かしらの劣化になる
みんなが高度7000m位にでも昇ってくれたら勝率あがりそうなんだけどなぁ…なぜこの機体で低空に降りて格闘戦してしまうのか。理解できない
さしずめ本音は「どうせ勝てないから対地で稼がせてもらうぜ」だろうよ。
戦法:サーチアンドデストロイ
ほんとそれ爆撃機と攻撃機乗らずに皆が高度を取れば連合の勝率は上がると思う
速度と高度を保ちつつ戦えば、対日戦なら数倍の敵機に囲まれてもなんとかなるポテンシャルはある。しかしながらすぐ低空に降りて囲まれてヘロヘロになって落とされるムスタング乗りが多すぎる。もはやスカイレイダーの大群が居るときの方が勝率高い気がする
ＲＢだとコイツに追いつける敵機は殆どいない、長期戦になるけど深追いしない、曲がらないを基本に戦えばかなり強いんだけどなあ 幸いにも米軍機の中では珍しいＷＥＰ制限無しだし
相変わらず機体は優秀なんだがチームの質が酷い。こんな優秀な機体に乗って高度2000メーターを這ってるプレイヤーは何考えてるんだ
装弾数が少ねぇ･･･
外側4門が250発ずつの内側2門440発ずつだっけ？まぁ2門だとさすがに火力ないし、実質1門当たり250発か。う～んM2で250発が少ないはさすがにバラまきすぎでは？
他の機体が2000越えの中で1800はちょっと少なく感じるはな。でも、少なすぎるほどでもないと思う。
コイツ飛ばしてHマス作って同じこと思ったんだけど、なんでマスタングって他の機体に比べて装弾数少ないんです？せっかく中口径の機銃なんだからもっと積めそうなのに...
M2は優秀なかわりに重い。更に弾薬も相当な重量になる。
確かにF6F,F4Uは2400発ほど、P-47に至っては4000発！！もの装弾数を持っている。でも初期型のエンジンの馬力がP-51は1300程に対してF6Fは1600、F4U,P-47は2000馬力とかなり差がある。そしたらサイズや重量に制限がかかってくる。
後、20㎜を搭載してる機体が多くても4門900発程しか詰めてないのを見ると、12.7㎜とは言え6門1880発ってめっちゃ頑張ってない？
確かに頑張ってるとは思うのですが、自分がよく乗るFwのMG151が一門当たり250発積んでいることを考えると内側の一門を除いて一門当たり270発というのは少なく感じます。もちろんFwとは機銃口の数が違うというのは理解していますが。
5000発近くを16.800発／毎分で吐き出すF-82の発動機はもう回ってるぞ！さぁ乗るんだ！ え？形がお好みではない？知らんなぁ()
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
M2が強いからなんだかんだ言ってくそつよ
格闘戦強い、速度速い、上昇いい、エネルギー保持いい 最強！
(少し前まで)
高速域の旋回性が酷すぎる、全然曲がれんわ
てか、今思い出したらこいつ最少燃料30分だったわ、デッドウェイトになってんの忘れてた。
SBでコイツ愛用している。速度に乗った時の気持ちよさは格別。
他の機体には無い気持ちよさがあるよね。強さだけならF8Fの方が上だけど乗ってる気持ちよさは断然P-51Dのがいい。
この娘対気速度700km/hくらいでよく引き上がるからドイツ機つりさげてカウンター決められるから楽しい
ブローニングアプデで弱体化された？
相対的に弱くなっただけ
毎回BR5.7戦場に引っ張られるの勘弁してくれ
MEC必須
高速時のラダーとピッチの操作性がいいから一撃離脱時に照準はつけやすいけどとにかくロールが遅い遅い…同時にラダーを踏み込むと素早くロールできるけど回りすぎるとスピンして操作不能に陥るので注意
G-2トロップですら追いつかれる糞の化身使いもんにならねえわ
嘘ぉ...自分のK4には追い付いてくるし追いつけないくらい速いのに？
加速が前より悪いだけでトップスピードは速い
スプリットSでも逃してくれんかった
自分でDマス使ってみたら？どっちも使う自分から言わせて貰うと上昇・加速が優ってるK4乗ってるのに、Dマスにエネルギーを蓄えさて攻撃される時点でアンタの立ち回りが悪いとしか言えないよ。
えーと、なんか批判してると勘違いしているコメントがあるんですけど。別にOPだと騒いでるわけでもなく「P51D－30は糞じゃなくない？」と言ってるだけなのになぜアンタの立ち回りが悪いとか説教受けなきゃならないんですかね？
どっちかっていうと上への回避機動の方がよかったと思う。弱体化されてるけど、速度維持しながら高度を下げる系はそこまで悪くないはず。上の葉は気にするな、今のRBドイツの強さにいら立ってるんだろう。
おお成程。確かに今ドイツ強いですからね。また、アドバイスもありがとうございます。
今ならRB4.7で前の性能でも全く文句言われなさそう。米軍一強の時はあんなに叩かれたのに。
ホントどこかの陣営が強くなると他の陣営が埋め合わせするのは何なんだろうな。どの陣営も高性能でそれを腕の差で殴り合うのが面白いのに
前の性能のスピットとP-51いたら互角には戦えると思うんだけど、Gaijinが1強で環境作りたがってる。最早資料に忠実とか、実機とか放り投げてる。
葉１ それはすげー感じるわ。あまりにもコロコロFM変わりまくってて、もはやどれが一番史実に基づく（笑）FMだったのかすらわからん。
DマスシリーズはBR一段階上げても良いからFMを前に戻してほしいわ。連合軍なんてただでさえ足でまといの攻撃機や爆撃機が多いのに主力機が軒並みナーフされてるから試合になってない。自分は、1.79後にD-13を購入して勝率70%超えてるんだが、連合軍が強かった時期で勝率70%超える機体なんて無かったぞ。
P51D30そんなに弱いっけ？俺の場合米機で勝率6割超えてるのコイツとコルセアだけなんだが
ムスタングはもう死んだんだよ・・・ 陸sbで空の王者だったあの時はもう戻らない・・・ 今じゃ日本機すら引き離すのに苦労する。
そうか？マスタングは今でも全然強いイメージだが(空RB)
なんでもこなせる万能機からなんでもあと一歩のとこで失敗する駄作機になったぞ
同じBRのF4U-4と比較した場合勝ってるところがWEPの持続時間以外に何もないんだよねぇ・・・ 向こうのほうが低空で早い上に運動性能も高いときてるから目も当てられない、得意の急降下もnerfされて死んでる。 まさに今のP-51は最優秀機（笑）って感じ
高度1000m刻みで調べてみたけど少なくとも7000以下は全高度帯でP51の方が速かったけど…？
データシート信じる限りどっこい
データシートはあくまで実機のデータに過ぎなくてゲームデータと同じとは限らないからなあ…参考半分に見てる
実機のデータじゃないよあれ
ゲームデータ上で出る数値やぞ。色んな計測値があるなかでWTではこうしてますっていうデータ。F4UもP-51Dも新しいから特に参考になる。つか、データシート参考にしなかったら何を参考にしてるんだ、スペック表記か？
あれ？データシートってあくまで資料上のデータじゃないの？テンプレートになってないデータもあるし、データの抜けもあるし
FMのデータシートだよ。マスタングとか種類多くてまとまってるからテンプレになってないだけだし、データの抜けは単に測ってないだけじゃない？
モデル作ってる奴が作成してるから抜けまくりだよ。
上の木もそうやけど、つなげた方が流れが分かりやすいぞ。データシートでわかる通りトップスピードは速かったり、速度維持は悪いわけではない。じゃあ、それだけで空戦できるかと言われたらノーだからここまで言われてる。
前より運用がすっごいシビアになったなこいつ
エネルギー保持と加速が悪くなったのか、下手に突っ込んで1周以上高速旋回すると余裕で追い付かれるな。前はもう少し高速旋回戦に持ち込んでもエネルギーが残ってた覚えがあるんだが。
昔は余裕で出来た。今は前よりも周囲の状況や自信の速度、高度をしょっ中確認しなきゃいけないわ、RBのみnerfしてABはbuffして欲しい
これ以上RBをnerfするとか頭がGaijin かな？
頭BVVなんでしょ。（適当）
RBの修理費高過ぎだろ…
前のFMなら納得してたけど今は乗るにはコストが高すぎるな。
前よりかは安くなってるよ
RBで久々に乗ったら600km/h超えた辺りから勝手に機首がフラフラしてまともに狙えないな･･･。
アカベコくらい今は酷いよ。Nerf直後はまだ動かなかったはずなんだが…。
RBのKD1.5というのは悪くないんですかね？
いいと思います
修理費だけは一丁前の強機体レベルなクセに性能が明らか費用に見合ってないと思うんだが…
1.79前は普通に2万ぐらい修理費あった。でもそれに合った性能だったけど今はもう、アレだな
一昔前は零戦乗ってる時に手強くて楽しい相手だったのに今は見る影もないな…
無理だ･･･RBのKD1.8までしかいけない･･･ 味方が酷すぎる
こいつでの死因 １位 G55S ２位 回線落ち ３位 対空砲 これどうにかなりませんかね？
これはネタなのかガチなのか
とりあえず回線周りの環境を見直したらいいと思います。
ABでも活躍は難しかったりする？
今はABが一番厳しいんじゃね？RB&SBのキルレ普通に良いしそっちで頑張った方が良いと思う
俺はRBよりABのが戦績いいけどな〜P-47の劣化になっちゃうけどヤーボ運用でチーム1-3位くらいは安定して取れるし、d-30なら上昇活かして制空戦闘で活躍できる、はず？まぁ愛がないと乗れんわ、何をしても何かしらの劣化になる
みんなが高度7000m位にでも昇ってくれたら勝率あがりそうなんだけどなぁ…なぜこの機体で低空に降りて格闘戦してしまうのか。理解できない
さしずめ本音は「どうせ勝てないから対地で稼がせてもらうぜ」だろうよ。
戦法:サーチアンドデストロイ
ほんとそれ爆撃機と攻撃機乗らずに皆が高度を取れば連合の勝率は上がると思う
速度と高度を保ちつつ戦えば、対日戦なら数倍の敵機に囲まれてもなんとかなるポテンシャルはある。しかしながらすぐ低空に降りて囲まれてヘロヘロになって落とされるムスタング乗りが多すぎる。もはやスカイレイダーの大群が居るときの方が勝率高い気がする
ＲＢだとコイツに追いつける敵機は殆どいない、長期戦になるけど深追いしない、曲がらないを基本に戦えばかなり強いんだけどなあ 幸いにも米軍機の中では珍しいＷＥＰ制限無しだし
相変わらず機体は優秀なんだがチームの質が酷い。こんな優秀な機体に乗って高度2000メーターを這ってるプレイヤーは何考えてるんだ
装弾数が少ねぇ･･･
外側4門が250発ずつの内側2門440発ずつだっけ？まぁ2門だとさすがに火力ないし、実質1門当たり250発か。う～んM2で250発が少ないはさすがにバラまきすぎでは？
他の機体が2000越えの中で1800はちょっと少なく感じるはな。でも、少なすぎるほどでもないと思う。
コイツ飛ばしてHマス作って同じこと思ったんだけど、なんでマスタングって他の機体に比べて装弾数少ないんです？せっかく中口径の機銃なんだからもっと積めそうなのに...
M2は優秀なかわりに重い。更に弾薬も相当な重量になる。
確かにF6F,F4Uは2400発ほど、P-47に至っては4000発！！もの装弾数を持っている。でも初期型のエンジンの馬力がP-51は1300程に対してF6Fは1600、F4U,P-47は2000馬力とかなり差がある。そしたらサイズや重量に制限がかかってくる。
後、20㎜を搭載してる機体が多くても4門900発程しか詰めてないのを見ると、12.7㎜とは言え6門1880発ってめっちゃ頑張ってない？
確かに頑張ってるとは思うのですが、自分がよく乗るFwのMG151が一門当たり250発積んでいることを考えると内側の一門を除いて一門当たり270発というのは少なく感じます。もちろんFwとは機銃口の数が違うというのは理解していますが。
5000発近くを16.800発／毎分で吐き出すF-82の発動機はもう回ってるぞ！さぁ乗るんだ！ え？形がお好みではない？知らんなぁ()