KPz-70コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/KPz-70#V5_Comments
いつの間にかAPFSDSの貫通力が悲惨なことになってるんだが、皆は普通に戦えてるんか？自分はちょっと不安になったぞ…
60度傾斜の貫徹力は下がってないから、自分は使っていても何一つ変わらない。
成程、そこまで見てなかったなぁ。不安が拭えたよ！ありがとう！。
高ランク帯は60度傾斜の貫徹力を見ると幸せになれる…！はず！ Tiger H1やE型等のような垂直面で構成されている戦車はもうこのランク帯には居ないので、Type69とかいう例外以外は60度の貫徹力を見るといいです。
そうなんだ、俺の体感ではやっぱり貫通力不足感じるな…なんかいまいちはじかれることが多いんだよね、貫通してもＡＰＦＳＤＳのくせに車内総なめにできないし中途半端感がぱない
105mmDM23よりT72相手とかは辛いね
どこで弾いてるのか分からないが頭出しだと目茶苦茶弾く気がする…
空間装甲と傾斜の関係で実際に加害される被弾面積は意外と小さいのよ
マジでコイツ相手するの嫌いだな。貫通させたのに無加害って事が多いから相手しててイライラさせられる。APFSDSの破片が空間装甲に吸われてるのかな？他の空間装甲持ちには普通に加害するんだけどコイツとアメリカのMBT70とXM-803は変な耐え方をされる時が多い気がする
使う側としては撃たれる=一撃で死だから撃つ場所が甘いんじゃないかな、空間装甲が役に立ったこと一度もないな
車体正面の左側や砲塔正面を撃つようにしているけどまるでスポールライナーでも装備しているような破片の散り方をすることが多いんだよね。もちろん普通に撃破できることもあるけど。
こいつ強い。装甲や貫通力が無くて使えないと思って放置していたけど、軽戦車として運用すると活躍する。高い機動性と連射力そして20ミリ、なかなかたのしい
油圧サス使用時の俯角って何度取れるんですか？日本MBT以上？
以外とインチキ装甲してるよねこいつ
ただの空間装甲なのに徹甲弾弾くよな、まあ多分ラグでカス当たりになってるんだとは思うけど
あと車体撃つと結構燃料タンクで加害吸われる
自分が格下or同格だった場合割と後頭部以外どこ撃っても一発は耐えられる印象、弾薬庫見えてない時どこ撃ったらいいかわかんない。厄介。
かくいうコイツのAPFSDSもちゃんと狙わないと非貫通やカスダメだったりするからお互い様よ
こいつは砲塔（防楯以外）うっとけばスパスパでみっちり加害する。不安ならアサルトで出てくるからそっちでしばいて慣れるのもいい
いざ開発すると油圧サスもミサイルも全然使わないな apfsdsをぽこぽこ撃ち出せるのが楽しくてそれどころじゃない
油圧サスは慣れると使えるけど咄嗟に操作する暇が無いよね
ダメだこれ扱えない。レオ1の砲とAPDSでいいから付け替えて欲しい。コイツ初期弾HEATじゃなくてHEだったらまだマシなんだがなんでHE積まなかったんや。ガンランチャーゴリ押ししたアメリカ人は本当にバカだな
APFSDS開発してから評価してみてちょ
そんなにいいものなの？格下のAPDSより貫通ないのに？これが倒された後に出す格下のレオA1A1やTAMのがはるかに強いんだが？
こいつの強みは機関砲に耐える装甲と足。戦場がスカスカになると敵陣荒らしたり、20mmでハチの巣にする機会が増える。HEATだと加害が安定しないから、かなり世界が変わる。16FPS同様格下なぶってなんぼってタイプだから、貫通重視の105mm族とは運用が違う。
20mm便利すぎて草 こいつとT72、a1a1のデッキ強いわ
モクモクはどうかな？エアプだが、６秒装填で150mm煙幕弾は便利そうだが。
陸アサルトのモズドクで改造進めるのにHEAT使ってたら一撃でLeo 2A6を3キルできてビビったｗ 思ったより加害あるなこのHEAT弾… 体感だとレオ2のHEATFSより強いけど口径がデカいおかげかな？
なんか防護分析してみたら過圧入るね。ソ連戦車の車体天板がたいてい30mmで、このHEATが爆風効果で37mm抜けるので、105mmシャーマンみたいなノリで防楯に当てると車体天板突き破って過圧するみたい。
最近謎の誘爆するよね。アサルト敵リスポーン地点。まあ敵が重なるからなんだけども。
オブジェ292と口径同じなのに貫徹力300未満とかやる気出せよ！！！！
あいつとは砲身の長さが違いすぎる。
こいつとバグパン相手イライラするわクソナチが
ストックが辛すぎる…何だあの弾速が遅すぎるHEAT
なんか知らんがいい感じに事が運んでると大体コイツが現れて水差してくる 運が悪いだけだろうけど嫌いだわ
足が速くて20mmが付いてるので、敵の軽戦車に側面食い破られた時の火消し役になりがち。なので木が軽戦車乗りなら運が悪いだけではないかもしれない。
実車のAPFSDSが思ったより短くて草。150mmの癖に何でこんな低貫通なのかと思ったらそういうことかよ
油圧サスで車高低めにして使ってる人いる？ちょっとでも被弾しづらくなって良いと思ったんだけどどうなんだろ
こいつ搭乗員の数、配置が致命的すぎる。只得さえダーツ環境で一人二人は当たり前に持ってかれるのに3人しかも砲塔内とかなんなん？ せめて操縦手は車体にいろよ
操縦手1人残ったところで撃破判定だし、足活かして動き回ってれば車体スカスカなのが結構活きるし、MBT環境は撃たれたらほぼ損傷なんだから撃たれない動きをするべき、ちなみにリス付近の稜線で芋ってるようなのは撃たれない立ち回りじゃないからな
でも火力は高いしなんやかんやハルダウンしてれば速度もあるから、抜かれたりよけれたりするんだけどあまりにも設計が杜撰過ぎる…
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初期型96式乗ってる時、ドイツでコイツが一番面倒くさい。防御面が優秀だから一撃では倒しづらい。自分が乗る時は一撃でМ735にやられるのに…
弾の配分はどうしたらいいだろう？
俺はダーツ×15,HEAT×5,ミサイル×2,スモーク×5にしてる。ポンポン撃てるし少し多くしても良いかもね、
こいつで側面取ろうとするといっつもT-72やらZTZやらが現れて水差してくるんだが
そもそも射線通りまくりマップが多すぎてこいつが活躍するの厳しいし...さっさと他のに乗り換えますわ...
こいつが一番輝くのは中盤以降リス地の対空狩りすることだぞ。足速いし20mmついてるしサクサクやれる。稀に35mmAPDSに砲塔正面抜かれるけど
西側で152mmで針撃てるのコイツだけ？オブイェークト連中に及ばない貫通力が悲しい
口径がでかいだけで針としてはヘナヘナなので……
DM23で有名なM111より前の砲弾じゃなかったっけ？
あの悪名高いM735の元となった弾ってどっかで聞いたな
今回追加された格納庫の砲弾展示を見てもらえれば分かるけど弾芯が笑っちゃうレベルの短小だもんで…（APFSDSは弾芯の長さが貫徹力に直結する）
その代わり152mm口径のビッグマグナム(笑)ってことか…
砲性能も装甲も微妙だけど、リロードの速さと高い運動性でインファイトは強いな。
その微妙な砲性能もリロード速度でカバーできるし、複雑な形状ゆえに結構弾いたり、抜かれても耐えるんだよな
俯角と油気圧サスの組み合わせが有難い。相手の予想外の場所から撃ち下ろせるから傾斜を無効化しやすい。それに稜線で対峙しあっても20mmだけ出して履帯や砲身を破壊すればキルアシか撃破に繋げられるし、軽装甲車輌やヘリなら蜂の巣に出来るしね。
heatがクソすぎてダメだわこいつ開発諦めた
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いつの間にかAPFSDSの貫通力が悲惨なことになってるんだが、皆は普通に戦えてるんか？自分はちょっと不安になったぞ…
60度傾斜の貫徹力は下がってないから、自分は使っていても何一つ変わらない。
成程、そこまで見てなかったなぁ。不安が拭えたよ！ありがとう！。
高ランク帯は60度傾斜の貫徹力を見ると幸せになれる…！はず！ Tiger H1やE型等のような垂直面で構成されている戦車はもうこのランク帯には居ないので、Type69とかいう例外以外は60度の貫徹力を見るといいです。
そうなんだ、俺の体感ではやっぱり貫通力不足感じるな…なんかいまいちはじかれることが多いんだよね、貫通してもＡＰＦＳＤＳのくせに車内総なめにできないし中途半端感がぱない
105mmDM23よりT72相手とかは辛いね
どこで弾いてるのか分からないが頭出しだと目茶苦茶弾く気がする…
空間装甲と傾斜の関係で実際に加害される被弾面積は意外と小さいのよ
マジでコイツ相手するの嫌いだな。貫通させたのに無加害って事が多いから相手しててイライラさせられる。APFSDSの破片が空間装甲に吸われてるのかな？他の空間装甲持ちには普通に加害するんだけどコイツとアメリカのMBT70とXM-803は変な耐え方をされる時が多い気がする
使う側としては撃たれる=一撃で死だから撃つ場所が甘いんじゃないかな、空間装甲が役に立ったこと一度もないな
車体正面の左側や砲塔正面を撃つようにしているけどまるでスポールライナーでも装備しているような破片の散り方をすることが多いんだよね。もちろん普通に撃破できることもあるけど。
こいつ強い。装甲や貫通力が無くて使えないと思って放置していたけど、軽戦車として運用すると活躍する。高い機動性と連射力そして20ミリ、なかなかたのしい
油圧サス使用時の俯角って何度取れるんですか？日本MBT以上？
以外とインチキ装甲してるよねこいつ
ただの空間装甲なのに徹甲弾弾くよな、まあ多分ラグでカス当たりになってるんだとは思うけど
あと車体撃つと結構燃料タンクで加害吸われる
自分が格下or同格だった場合割と後頭部以外どこ撃っても一発は耐えられる印象、弾薬庫見えてない時どこ撃ったらいいかわかんない。厄介。
かくいうコイツのAPFSDSもちゃんと狙わないと非貫通やカスダメだったりするからお互い様よ
こいつは砲塔（防楯以外）うっとけばスパスパでみっちり加害する。不安ならアサルトで出てくるからそっちでしばいて慣れるのもいい
いざ開発すると油圧サスもミサイルも全然使わないな apfsdsをぽこぽこ撃ち出せるのが楽しくてそれどころじゃない
油圧サスは慣れると使えるけど咄嗟に操作する暇が無いよね
ダメだこれ扱えない。レオ1の砲とAPDSでいいから付け替えて欲しい。コイツ初期弾HEATじゃなくてHEだったらまだマシなんだがなんでHE積まなかったんや。ガンランチャーゴリ押ししたアメリカ人は本当にバカだな
APFSDS開発してから評価してみてちょ
そんなにいいものなの？格下のAPDSより貫通ないのに？これが倒された後に出す格下のレオA1A1やTAMのがはるかに強いんだが？
こいつの強みは機関砲に耐える装甲と足。戦場がスカスカになると敵陣荒らしたり、20mmでハチの巣にする機会が増える。HEATだと加害が安定しないから、かなり世界が変わる。
16FPS同様格下なぶってなんぼってタイプだから、貫通重視の105mm族とは運用が違う。20mm便利すぎて草 こいつとT72、a1a1のデッキ強いわ
モクモクはどうかな？エアプだが、６秒装填で150mm煙幕弾は便利そうだが。
陸アサルトのモズドクで改造進めるのにHEAT使ってたら一撃でLeo 2A6を3キルできてビビったｗ 思ったより加害あるなこのHEAT弾… 体感だとレオ2のHEATFSより強いけど口径がデカいおかげかな？
なんか防護分析してみたら過圧入るね。ソ連戦車の車体天板がたいてい30mmで、このHEATが爆風効果で37mm抜けるので、105mmシャーマンみたいなノリで防楯に当てると車体天板突き破って過圧するみたい。
最近謎の誘爆するよね。アサルト敵リスポーン地点。まあ敵が重なるからなんだけども。
オブジェ292と口径同じなのに貫徹力300未満とかやる気出せよ！！！！
あいつとは砲身の長さが違いすぎる。
こいつとバグパン相手イライラするわクソナチが
ストックが辛すぎる…何だあの弾速が遅すぎるHEAT
なんか知らんがいい感じに事が運んでると大体コイツが現れて水差してくる 運が悪いだけだろうけど嫌いだわ
足が速くて20mmが付いてるので、敵の軽戦車に側面食い破られた時の火消し役になりがち。なので木が軽戦車乗りなら運が悪いだけではないかもしれない。
実車のAPFSDSが思ったより短くて草。150mmの癖に何でこんな低貫通なのかと思ったらそういうことかよ
油圧サスで車高低めにして使ってる人いる？ちょっとでも被弾しづらくなって良いと思ったんだけどどうなんだろ
こいつ搭乗員の数、配置が致命的すぎる。只得さえダーツ環境で一人二人は当たり前に持ってかれるのに3人しかも砲塔内とかなんなん？ せめて操縦手は車体にいろよ
操縦手1人残ったところで撃破判定だし、足活かして動き回ってれば車体スカスカなのが結構活きるし、MBT環境は撃たれたらほぼ損傷なんだから撃たれない動きをするべき、ちなみにリス付近の稜線で芋ってるようなのは撃たれない立ち回りじゃないからな
でも火力は高いしなんやかんやハルダウンしてれば速度もあるから、抜かれたりよけれたりするんだけどあまりにも設計が杜撰過ぎる…
連続してコメントする時は、1個目のコメントの横の◯にチェックを入れてコメントを繋いでください。
初期型96式乗ってる時、ドイツでコイツが一番面倒くさい。防御面が優秀だから一撃では倒しづらい。自分が乗る時は一撃でМ735にやられるのに…
弾の配分はどうしたらいいだろう？
俺はダーツ×15,HEAT×5,ミサイル×2,スモーク×5にしてる。ポンポン撃てるし少し多くしても良いかもね、
こいつで側面取ろうとするといっつもT-72やらZTZやらが現れて水差してくるんだが
そもそも射線通りまくりマップが多すぎてこいつが活躍するの厳しいし...さっさと他のに乗り換えますわ...
こいつが一番輝くのは中盤以降リス地の対空狩りすることだぞ。足速いし20mmついてるしサクサクやれる。稀に35mmAPDSに砲塔正面抜かれるけど
西側で152mmで針撃てるのコイツだけ？オブイェークト連中に及ばない貫通力が悲しい
口径がでかいだけで針としてはヘナヘナなので……
DM23で有名なM111より前の砲弾じゃなかったっけ？
あの悪名高いM735の元となった弾ってどっかで聞いたな
今回追加された格納庫の砲弾展示を見てもらえれば分かるけど弾芯が笑っちゃうレベルの短小だもんで…（APFSDSは弾芯の長さが貫徹力に直結する）
その代わり152mm口径のビッグマグナム(笑)ってことか…
砲性能も装甲も微妙だけど、リロードの速さと高い運動性でインファイトは強いな。
その微妙な砲性能もリロード速度でカバーできるし、複雑な形状ゆえに結構弾いたり、抜かれても耐えるんだよな
俯角と油気圧サスの組み合わせが有難い。相手の予想外の場所から撃ち下ろせるから傾斜を無効化しやすい。それに稜線で対峙しあっても20mmだけ出して履帯や砲身を破壊すればキルアシか撃破に繋げられるし、軽装甲車輌やヘリなら蜂の巣に出来るしね。
heatがクソすぎてダメだわこいつ開発諦めた