フランス用コメント欄http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%D5%A5%E9%A5%F3%A5%B9
ここでこんなん言うのもあれだけど、F&FのAGM（ヘリ）ってフランスやイスラエルみたいなマイナー国家ややる気の起きないドイツのヘリツリーだからなんとかなってたんだなって 米ソのF&Fしんどいわ
アプデの度に珍妙な船が追加されて強くなるフランス沿岸...後ろに魚雷発射管がついてやがる…
なんかＡＡＳＭの排煙消えた？
地対空ミサイルの大半が噴煙無しになった……らしい。バランス調整かな。
フランス空の開発を進めたいから課金機か部隊兵器買おうと思うんだけど、どれ買えば良いんだろ？(BR13.7までは経験済み
いまならYak9T、F-5、MirageF1Cあたりかな
F1C-200かNF-5A
陸空の両方でラファールに虐められて顔面Yak-3Pになったから自分もラファール使いたくて研究用にF-16A OCU買ったんだけどマジック2の当て方が分からない… ソ連は一応全機研究済みなんだけどR-73と同じ感覚で使って外しまくってる…
ランク差無視ボーナスもRBボーナスもない部隊兵器で研究とはなかなか剛毅だね、一応マジック２は側面から2km以内で打てば大体当たるはず
機種識別の無いRWRがダメな体でな… Su-27のSPO-15が史実再現されて以降マトモに扱えなくなったくらいにはレーダー誘導ミサイル回避が下手くそになるんよな…
…こりゃあミラゲで地面這ってマジ2投げてれば良いですね
最終的にGE砲でラファールを召喚した。 乗ってみたけどラファールマジでぶっ壊れてるなぁ…
r-73感覚で撃つと思ったより射程足りなくて「……?」てなるよな
国産ジェットが意外に使いやすいな(供与されてるやつが癖だらけなのもあるけど)
供与で癖あるというか微妙なのランク6のアメ機くらいじゃない？
F-84もまっすぐ飛んでる限りいいんだが照準が微妙でな
まっすぐ飛ぶことにも問題がある84Fにも乗って本当の微妙さを体感してほしい
知ってるわ 速度も上昇も旋回もだめで空中スポーン込みでも微妙だったわ
ラファールMは、ミラージュ4000の下に実装されるんかな・・・
通常枠として実装する意味が現状皆無なので、F-35とか5世代機が揃い始めた頃に部隊枠とかできそう
リークにJaguar入ってるやん！これで最高ランクLTがようやく埋まるな!(n敗)それはそれとしてどんな性能になるんだろ。スパイクがあるんだっけ？
毎分200発の40mmとアケロンMPって言う打ちっぱなしミサイルがあるね40mmはAPFSDSの他にPUMAみたいな光学ロックしたら擬似VTみたいになる弾もあるらしい
おお強そう。これで2S38みたいにVTじゃなかったら流石にキレる
遂に...遂に来るのか...
めっちゃ好みだからずっと待ってたぜ、軽戦車ツリーの末端にくるのか瑞と伊に習ってF&F持ちは駆逐ツリーの末端にくるのか果たして....
メフィスト開発途中でやめちゃったからそっち来られると困る
7.5mmの説明おかしくね？テストフライトで曳光弾の試射をしてみたらチャイカを落とす前に弾詰まりが起きたぞ。この機銃特有のバグか？汎用の方がよっぽど強かったぞ。
それで焼夷弾の効果が気になったから7~13mmの機銃をいくつか防護分析にかけてみたんだが、肝心の燃料タンクに届いていないようだった。もしかしてそもそも効いてないのか？
小口径機銃は徹甲弾じゃないと外装を貫通出来なくてモジュールまで届かないんだよね。だから燃料タンクを燃やせない。つまり小口径機銃は徹甲弾が一番多く含まれてるベルトを選ぶと良いのだ。
7.7mm焼夷弾がBf109に思ったほどには効かなくてハリケーンが困ったのと同じ病気
ステルスの方が良いと思う。何を理由に選んでたか覚えてないけどいつかの俺は7.5mm搭載機全部ステルスで使ってたらしい
あんま触れられてないけどフォッカー D.XXIIIが来るかもしれないのは嬉しいね。まだ決まったわけじゃないのは重々承知だが。双発串型の双胴とかいうロマン機よ
検索するまでどういう機体なのかまるで想像できなかったぞ
プロペラもう1つ生えたsaab21みたいなやつだ…機銃も13ミリらしいし中々楽しそう
お、おいっ！こいつ翼面加重えぐいぞ。適当な計算で117kgf/㎡だった
ラファールまで作ったからCAS運用するために陸進めたいんだけど、ツリー進めるための課金機でおすすめってある？
Somua SMとかどう？
よく名前は聞くけどどんな感じか知らんなぁ、相対する車両も考慮するとどんな感じの評価？
装甲皆無同然が基本のフランスにしてはそれなりに存在を考慮してもいい装甲をそこそこの機動力と高発射レートで振り回せる戦車。7.7なので空のおともにレシプロ攻撃機としとしては最強候補の一角であるF4U-7を無理なく連れてこれるのも魅力（こちらを優先するならパンターという選択肢もあり）。
なるほど、相手してても強い印象あったしセール来たら買ってみようかな
そろそろ課金ルクレ欲しいよな
運営曰くルクレールは最高BRのゲーム内最強の一角(笑)だから多分ないよ
空が進んでるならAMX-30スーパーはどう？装甲以外の必要なもんは揃ってるし、エタンダールかアルファジェットも持っていける。
触ってみた感じレオパっぽい？ただあのランクは対ソ連が辛くてあんま乗りたくないんだよね...
似たようなAMX-32あたりを使ってる時特別ソ連を苦手に感じたことはないけどどうだろうか。むしろソミュアの方がAPしかなくて対ソ辛いイメージある。(旧8.7ソ連中戦車がBR上げくらって改善されはしたけど)
同クラスのMBTたちと比べて絶望的に加害しないダーツに耐えられるのなら…
エアプだけどクローヴィスもおすすめな気がしている。詳細モジュール以外DF-105の上位互換だし、軽戦車でCAS召喚もしやすい。8.0自体デッキ組みやすいからツリーが進んだ後も金策で使えるし悪くないと思う。
ジャグア嬉しいなただ11.7で組めるやつが航空機も陸も無いのが悲しいルクレールのお供で使うのが1番かな？
ラファール召喚に使うのが一番楽しそう
それが一番良い使い道だね
手書きで悪いがフランス陸がDEVで図のように位置とRP変更がかかる模様、アップデート時に即時適用の可能性があって一部必要RPが増減するので自分みたいにこの辺開発中の人は注意（特にELC bis開発しておくと左ツリーがランクIVのショートカットになるので人によっては重要そう）
おお、ありがとう
ELC bisに偵察ついたのありがたすぎるな。なんでないんだろと思ってた
えっELCが軽戦車枠に！？
ジャグアのアケロンMP2発しかないんか…F&F持ちの中で最少か？アケロンでチクチクする夢が…多目的戦闘車実装までおあずけか。
アケロン予備弾なしやね、11.7は高いんじゃないかと思うんですよ
うお、ほんとだ。仮置きにしてもたっか。全身スポールライナーのせいかな？
実車は車体後部に予備2発あるからバグレポ待ちやね
それでも4発か…アケロンが全てという訳ではないけどやっぱり少ないな。
BR11.0まで下がったし40mmで2S38以下とはいえプーマなんかより口径でかいし何とか…？
AuF1で開発止まってるのにジャグアが追加されるのLTじゃなくてTDツリーとかマジFoch。やっぱりLTツリーで実装しますなんて事にはならないかね？
LTツリー行きorランク7に落とすかしてほしいよな。EBRCのために仏を進めたいが、駆逐ツリーにランク7が無いせいで、ランク8解放の機体数の為に結局駆逐LT両方ツリーを進めてvextraを手に入れないといけないとかいう。vextra入手後そのままEBRCに行けるようにLT行きか、LT進めてなくても入手出来るようにランク7落ち(BRも下がったし)してほしい。
同志いた。どう考えても軽戦車ルートだよねあれ。
仏空最高ランクに課金機が来るとしたら何だろう…
m2000に一票
ギリシャmirage2000で行こう()欲しいだけ
今の16AMを課金枠に実装と同時にツリーの16AMにはバフして欲しい
PIDSとHMD、9Mを外した前期の16AMを13.3とかにするのは全然悪くない案だと思う
ELC系列に30mm機関砲タイプがあるらしいのだけれど、砲弾初速が1000m/s越えのイスパノ持ちらしい。ファルコンの30㎜が似ていそうで期待していたが、ELCの装備はスウェーデンのJ29Dが持っている30㎜機関砲が名前が違うが同じモノっぽくてスペックシートを確認したら貫通力が47mmしかないんだけど、航空機用と車載用で使用弾薬が違うのかな？
まぁAMX-30 S DCAあるからいらないかな
いうて現状戦中で強い7.7に連れてける対空がいないから、性能の低くなったファルコンみたいなイメージで7.7に来てくれれば需要高そう
Jaguarくんまだ2発のままだけど判定的には4発に増えたみたいね
なんかめっちゃ凄いとこに積んでて笑った
今F1CT乗ってて、次に乗る機体を迷っているんですが、一気にラファール使い始めても大丈夫でしょうか。それともミラ2000系も使ってみて少しずつBR上げるべき？
この辺は機体とかミサイルごとに使用感とか立ち回りガラッと変わっちゃうから、他のツリーとかでARH戦場自体を知ってるならいきなりラファールでいいと思うよ。特定のKD高くしたいみたいな成績目的じゃなければ、当該機体回して死んで覚えるのが一番。もしARH、SARH持ったジェットは初めてなら流石に段階踏んだ方がいいけど...（ラファールの何が強いか理解するためにも）
空はフランスしか進めてなくて、この辺りのBRの機体はミラージュシリーズが初めてです。あとF1使ってる時は530Fよりも530Eを使っててSARHも全然慣れてないので、ランク8もC-5から順番に使ってみますね。ありがとうございます
右から2番目の爆撃機ツリーって進めておくべきですか？ランクは2～4までです。
ジェット帯触らないなら不要。(ランク7開発にたまにエタンダールの名前が上がる。)その後はジェットやるにしても陸やらないなら不要。
ありがとうございます。将来的には陸を触ろうと思っているので。エタンダールにも乗ってみます。
ジャガー来るし試作ルクレールもあるから11.0使える対空車両欲しいな
11.0帯だったらクロタル対空ミサイル・システムが入りそうだね
クロタルってIto90としてゲーム内にいない？
それはクロタルNG(VT1)枝が言ってるのはクロタル(R.440)
空高ランク進めるのに部隊兵器F-16結構良さそうなんだけど有識者の方いかがなものでしょうか、ちょっと気になってます
部隊兵器は開発には全く向いてないからやめとけ F1Cでマジック投げてた方がいい
F1C強いよ。SARHがちょっと信用できないけどマジック2が最高のミサイルなので強い
12.7でmagic2が4本あるの結構楽しそうに見えたけど強めに止められたのでF1Cでがんばりもす
強いかどうかって言うより課金機のRP優遇が部隊兵器には無いので高ランク機で開発を進めるという目的との嚙み合いが悪い。乗って楽しいかとはまた別の話。
聞いてる感じ、部隊機でも護符つければ（めちゃくちゃGEかかる上にSL難にならなければ）問題なさそうだよな。ただ、F1CはCMが大量に詰める＋相手のCMがまだ少なかったりするBRだからいろいろ楽だよなぁ。
ただ護符は開発ランク差によるRP減少までは消せないからそこは明確な差だよね
新しいフォッカー割と強くね。MECしないとケツのエンジンが死に安すぎるのと、後ろなくして軽くした方がよくねとか思っちゃうけど。
割とどころじゃないと思う。2.3であの火力でJ21よりもグリグリ動けるなら間違いなくOP。しかもより火力が物を言ってMECも関係ないABだともっとやばい。
陸11.0(rb)やるならcasはどの機体が適正ですかね
Super etendardが良いと思う
ミラージュF1CとF1CTってフレアの数とRWRと多少搭載兵器が違う以外の使用感は同じですか？コメント読む限り空RBではF1CTの方が良さそうだけどどうでしょう？
基本それで良いけど確かDEFAが一門減ってるはず
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アプデの度に珍妙な船が追加されて強くなるフランス沿岸...後ろに魚雷発射管がついてやがる…
なんかＡＡＳＭの排煙消えた？
地対空ミサイルの大半が噴煙無しになった……らしい。バランス調整かな。
フランス空の開発を進めたいから課金機か部隊兵器買おうと思うんだけど、どれ買えば良いんだろ？(BR13.7までは経験済み
いまならYak9T、F-5、MirageF1Cあたりかな
F1C-200かNF-5A
陸空の両方でラファールに虐められて顔面Yak-3Pになったから自分もラファール使いたくて研究用にF-16A OCU買ったんだけどマジック2の当て方が分からない… ソ連は一応全機研究済みなんだけどR-73と同じ感覚で使って外しまくってる…
ランク差無視ボーナスもRBボーナスもない部隊兵器で研究とはなかなか剛毅だね、一応マジック２は側面から2km以内で打てば大体当たるはず
機種識別の無いRWRがダメな体でな… Su-27のSPO-15が史実再現されて以降マトモに扱えなくなったくらいにはレーダー誘導ミサイル回避が下手くそになるんよな…
…こりゃあミラゲで地面這ってマジ2投げてれば良いですね
最終的にGE砲でラファールを召喚した。 乗ってみたけどラファールマジでぶっ壊れてるなぁ…
r-73感覚で撃つと思ったより射程足りなくて「……?」てなるよな
国産ジェットが意外に使いやすいな(供与されてるやつが癖だらけなのもあるけど)
供与で癖あるというか微妙なのランク6のアメ機くらいじゃない？
F-84もまっすぐ飛んでる限りいいんだが照準が微妙でな
まっすぐ飛ぶことにも問題がある84Fにも乗って本当の微妙さを体感してほしい
知ってるわ 速度も上昇も旋回もだめで空中スポーン込みでも微妙だったわ
ラファールMは、ミラージュ4000の下に実装されるんかな・・・
通常枠として実装する意味が現状皆無なので、F-35とか5世代機が揃い始めた頃に部隊枠とかできそう
リークにJaguar入ってるやん！これで最高ランクLTがようやく埋まるな!(n敗)それはそれとしてどんな性能になるんだろ。スパイクがあるんだっけ？
毎分200発の40mmとアケロンMPって言う打ちっぱなしミサイルがあるね40mmはAPFSDSの他にPUMAみたいな光学ロックしたら擬似VTみたいになる弾もあるらしい
おお強そう。これで2S38みたいにVTじゃなかったら流石にキレる
遂に...遂に来るのか...
めっちゃ好みだからずっと待ってたぜ、軽戦車ツリーの末端にくるのか瑞と伊に習ってF&F持ちは駆逐ツリーの末端にくるのか果たして....
メフィスト開発途中でやめちゃったからそっち来られると困る
7.5mmの説明おかしくね？テストフライトで曳光弾の試射をしてみたらチャイカを落とす前に弾詰まりが起きたぞ。この機銃特有のバグか？汎用の方がよっぽど強かったぞ。
それで焼夷弾の効果が気になったから7~13mmの機銃をいくつか防護分析にかけてみたんだが、肝心の燃料タンクに届いていないようだった。もしかしてそもそも効いてないのか？
小口径機銃は徹甲弾じゃないと外装を貫通出来なくてモジュールまで届かないんだよね。だから燃料タンクを燃やせない。つまり小口径機銃は徹甲弾が一番多く含まれてるベルトを選ぶと良いのだ。
7.7mm焼夷弾がBf109に思ったほどには効かなくてハリケーンが困ったのと同じ病気
ステルスの方が良いと思う。何を理由に選んでたか覚えてないけどいつかの俺は7.5mm搭載機全部ステルスで使ってたらしい
あんま触れられてないけどフォッカー D.XXIIIが来るかもしれないのは嬉しいね。まだ決まったわけじゃないのは重々承知だが。双発串型の双胴とかいうロマン機よ
検索するまでどういう機体なのかまるで想像できなかったぞ
プロペラもう1つ生えたsaab21みたいなやつだ…機銃も13ミリらしいし中々楽しそう
お、おいっ！こいつ翼面加重えぐいぞ。適当な計算で117kgf/㎡だった
ラファールまで作ったからCAS運用するために陸進めたいんだけど、ツリー進めるための課金機でおすすめってある？
Somua SMとかどう？
よく名前は聞くけどどんな感じか知らんなぁ、相対する車両も考慮するとどんな感じの評価？
装甲皆無同然が基本のフランスにしてはそれなりに存在を考慮してもいい装甲をそこそこの機動力と高発射レートで振り回せる戦車。7.7なので空のおともにレシプロ攻撃機としとしては最強候補の一角であるF4U-7を無理なく連れてこれるのも魅力（こちらを優先するならパンターという選択肢もあり）。
なるほど、相手してても強い印象あったしセール来たら買ってみようかな
そろそろ課金ルクレ欲しいよな
運営曰くルクレールは最高BRのゲーム内最強の一角(笑)だから多分ないよ
空が進んでるならAMX-30スーパーはどう？装甲以外の必要なもんは揃ってるし、エタンダールかアルファジェットも持っていける。
触ってみた感じレオパっぽい？ただあのランクは対ソ連が辛くてあんま乗りたくないんだよね...
似たようなAMX-32あたりを使ってる時特別ソ連を苦手に感じたことはないけどどうだろうか。むしろソミュアの方がAPしかなくて対ソ辛いイメージある。(旧8.7ソ連中戦車がBR上げくらって改善されはしたけど)
同クラスのMBTたちと比べて絶望的に加害しないダーツに耐えられるのなら…
エアプだけどクローヴィスもおすすめな気がしている。詳細モジュール以外DF-105の上位互換だし、軽戦車でCAS召喚もしやすい。8.0自体デッキ組みやすいからツリーが進んだ後も金策で使えるし悪くないと思う。
ジャグア嬉しいなただ11.7で組めるやつが航空機も陸も無いのが悲しいルクレールのお供で使うのが1番かな？
ラファール召喚に使うのが一番楽しそう
それが一番良い使い道だね
手書きで悪いがフランス陸がDEVで図のように位置とRP変更がかかる模様、アップデート時に即時適用の可能性があって一部必要RPが増減するので自分みたいにこの辺開発中の人は注意（特にELC bis開発しておくと左ツリーがランクIVのショートカットになるので人によっては重要そう）
おお、ありがとう
ELC bisに偵察ついたのありがたすぎるな。なんでないんだろと思ってた
えっELCが軽戦車枠に！？
ジャグアのアケロンMP2発しかないんか…F&F持ちの中で最少か？アケロンでチクチクする夢が…多目的戦闘車実装までおあずけか。
アケロン予備弾なしやね、11.7は高いんじゃないかと思うんですよ
うお、ほんとだ。仮置きにしてもたっか。全身スポールライナーのせいかな？
実車は車体後部に予備2発あるからバグレポ待ちやね
それでも4発か…アケロンが全てという訳ではないけどやっぱり少ないな。
BR11.0まで下がったし40mmで2S38以下とはいえプーマなんかより口径でかいし何とか…？
AuF1で開発止まってるのにジャグアが追加されるのLTじゃなくてTDツリーとかマジFoch。やっぱりLTツリーで実装しますなんて事にはならないかね？
LTツリー行きorランク7に落とすかしてほしいよな。EBRCのために仏を進めたいが、駆逐ツリーにランク7が無いせいで、ランク8解放の機体数の為に結局駆逐LT両方ツリーを進めてvextraを手に入れないといけないとかいう。vextra入手後そのままEBRCに行けるようにLT行きか、LT進めてなくても入手出来るようにランク7落ち(BRも下がったし)してほしい。
同志いた。どう考えても軽戦車ルートだよねあれ。
仏空最高ランクに課金機が来るとしたら何だろう…
m2000に一票
ギリシャmirage2000で行こう()
欲しいだけ今の16AMを課金枠に実装と同時にツリーの16AMにはバフして欲しい
PIDSとHMD、9Mを外した前期の16AMを13.3とかにするのは全然悪くない案だと思う
ELC系列に30mm機関砲タイプがあるらしいのだけれど、砲弾初速が1000m/s越えのイスパノ持ちらしい。ファルコンの30㎜が似ていそうで期待していたが、ELCの装備はスウェーデンのJ29Dが持っている30㎜機関砲が名前が違うが同じモノっぽくてスペックシートを確認したら貫通力が47mmしかないんだけど、航空機用と車載用で使用弾薬が違うのかな？
まぁAMX-30 S DCAあるからいらないかな
いうて現状戦中で強い7.7に連れてける対空がいないから、性能の低くなったファルコンみたいなイメージで7.7に来てくれれば需要高そう
Jaguarくんまだ2発のままだけど判定的には4発に増えたみたいね
なんかめっちゃ凄いとこに積んでて笑った
今F1CT乗ってて、次に乗る機体を迷っているんですが、一気にラファール使い始めても大丈夫でしょうか。それともミラ2000系も使ってみて少しずつBR上げるべき？
この辺は機体とかミサイルごとに使用感とか立ち回りガラッと変わっちゃうから、他のツリーとかでARH戦場自体を知ってるならいきなりラファールでいいと思うよ。特定のKD高くしたいみたいな成績目的じゃなければ、当該機体回して死んで覚えるのが一番。もしARH、SARH持ったジェットは初めてなら流石に段階踏んだ方がいいけど...（ラファールの何が強いか理解するためにも）
空はフランスしか進めてなくて、この辺りのBRの機体はミラージュシリーズが初めてです。あとF1使ってる時は530Fよりも530Eを使っててSARHも全然慣れてないので、ランク8もC-5から順番に使ってみますね。ありがとうございます
右から2番目の爆撃機ツリーって進めておくべきですか？ランクは2～4までです。
ジェット帯触らないなら不要。(ランク7開発にたまにエタンダールの名前が上がる。)その後はジェットやるにしても陸やらないなら不要。
ありがとうございます。将来的には陸を触ろうと思っているので。エタンダールにも乗ってみます。
ジャガー来るし試作ルクレールもあるから11.0使える対空車両欲しいな
11.0帯だったらクロタル対空ミサイル・システムが入りそうだね
クロタルってIto90としてゲーム内にいない？
それはクロタルNG(VT1)枝が言ってるのはクロタル(R.440)
空高ランク進めるのに部隊兵器F-16結構良さそうなんだけど有識者の方いかがなものでしょうか、ちょっと気になってます
部隊兵器は開発には全く向いてないからやめとけ F1Cでマジック投げてた方がいい
F1C強いよ。SARHがちょっと信用できないけどマジック2が最高のミサイルなので強い
12.7でmagic2が4本あるの結構楽しそうに見えたけど強めに止められたのでF1Cでがんばりもす
強いかどうかって言うより課金機のRP優遇が部隊兵器には無いので高ランク機で開発を進めるという目的との嚙み合いが悪い。乗って楽しいかとはまた別の話。
聞いてる感じ、部隊機でも護符つければ（めちゃくちゃGEかかる上にSL難にならなければ）問題なさそうだよな。ただ、F1CはCMが大量に詰める＋相手のCMがまだ少なかったりするBRだからいろいろ楽だよなぁ。
ただ護符は開発ランク差によるRP減少までは消せないからそこは明確な差だよね
新しいフォッカー割と強くね。MECしないとケツのエンジンが死に安すぎるのと、後ろなくして軽くした方がよくねとか思っちゃうけど。
割とどころじゃないと思う。2.3であの火力でJ21よりもグリグリ動けるなら間違いなくOP。しかもより火力が物を言ってMECも関係ないABだともっとやばい。
陸11.0(rb)やるならcasはどの機体が適正ですかね
Super etendardが良いと思う
ミラージュF1CとF1CTってフレアの数とRWRと多少搭載兵器が違う以外の使用感は同じですか？コメント読む限り空RBではF1CTの方が良さそうだけどどうでしょう？
基本それで良いけど確かDEFAが一門減ってるはず