リクエスト広場

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01v 2021/09/07 (火) 09:38:17 修正

以下の案を追加。

  • ソートボタンが表示されるヘッダー行を限定する
    例えば以下のように書いたとき

    #tablesort(s=2){{ //s=2はヘッダーの2行目にボタン配置を指示してる
    |A|B|C|h
    ||||h // ユーザが指定したボタン配置用のヘッダー
    |1|2|3|
    |4|5|6|
    }}
    

    結果以下のように表示させる。

    |A|B|C|h //ここにはボタンを表示しない
    |▲|▲|▲|h // ここ(2行目)にのみボタンが配置される
    |1|2|3|
    |4|5|6|
    

    またボタン表示を指定されたヘッダー(上記例では2行目)は通常のヘッダ通り文字を表示してもよい。
    たとえば2行目に以下のように書けば

    |x|y|z|h // ユーザが指定したボタンは配置用のヘッダー
    

    以下のように従来通り文字の右にボタンが追加される。

    |x▲|y▲|z▲|h //
    

    ボタン表示のヘッダーを指示できるメリットは、ボタン配置をラベル+ボタンの表現が取れる。
    言い方を変えると従来の問題は望んでいないヘッダー行にボタンが挿入されることであり、これを抑制した形になる。
    (変更作業的にこれが簡単か?)

  • ソートボタン専用の書式指定を追加する
    書式指定sを追加し、その行にボタンを配置する。
    例えば以下のように書いたとき

    #tablesort(){{
    |A|B|C|h
    ||||s // ここにソートボタンを配置したい。tablesortしない場合は非表示。
    |1|2|3|
    |4|5|6|
    }}
    

    以下のように表示される。

    |A|B|C|h
    |▲|▲|▲|s
    |1|2|3|
    |4|5|6|
    

    前述のヘッダ行指定同様、s行には文字も記述可能として文字+ボタンの表現を可能とする。
    ただしソートを使わない場合はs行を非表示とする。
    これのメリットはボタン位置がヘッダに限定されなくなるので、任意の位置にボタンを配置できる。
    ヘッダー行は必ず上詰めで表示されてしまうが、この方法なら最後尾や途中行などにも配置できる。汎用性が高い。
    また、ソートが掛かるのはs行以下のような機能に拡張できるかもしれない。

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アカサカ 2021/09/06 (月) 20:40:05 016ba@b773c >> 3

仮に凍結中のページからの新規作成を禁止したとして、それらのユーザーは次にどのような行動をとるのでしょうか。新規ページの作成はどのページからでもできることはわかってるのではないですか。
新規ページを作られるのが問題なら所定の場所に書き込むよう誘導したらいいのでは。
紹介コードが列記されてる場所なら、それにならって書き込むのではないですか。

全年齢を対象としており、幅広いユーザにどのゲームも親しまれています。誤って記載する利用者は紹介コードだけを書き込むために、これまでにページ新規作成と編集がされてきました。当Wikiはwikiwikiが運営し始めた2010年の翌年からありますが、当初からこの問題を繰り返されて解決するに至っておりません。
所定の場所に書き込むように各製品ページおよび、紹介コードページより誘導は行っております。
紹介コードが列記されてる場所へ、注意書きも記載してそれにならって書き込まれていますが、ごく少数の方による、ページ新規作成を防ぐことができずにいます。

運用でなんとかできそうな気がします。
初めてきた方が迷子になっていて、新規作成の文字見て投稿しちゃってるんじゃないかと。
FrontPageに紹介コード用の #rtcomment を設置したら、そちらに流れそうです。

一つのWikiにゲーム制作会社が製作する複数のゲームを束ねているため、複数のゲームの #rtcommentを設置する運用は難しいと考えます。当Wikiの構成はFrontPageが総合TOPページであり、その下層に各製品TOPページがあります。紹介コードページは専用にページを設けております。

どのページにてページ新規作成を利用したかわからない現状ですが、新参者によるページ新規作成を利用した紹介コードの書き込みは、大半が各製品の紹介コードページからだと推察しています。そのため、機能として特定ページからのページ新規作成をできなくできれば、良いのですがいかがでしょうか。

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弥七 2021/09/06 (月) 20:21:39

いいと思います。
既に第一引数には幅が入りますので、
以下のような拡張でしょうか。

#flexbox(第一引数,第二引数,第三引数){{文章}}
  • 第一引数 幅 300px 33%
  • 第二引数 枠 #808000 Olive
  • 第三引数 背景 #808000 Olive FrontPage/bg.gif

欲を言うと、枠を角丸にしたりもしたい。

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弥七 2021/09/06 (月) 19:51:29 >> 3

紹介コードを入力するにあたり、ページ新規作成で行う新参者が跡を絶ちません。

運用でなんとかできそうな気がします。
初めてきた方が迷子になっていて、新規作成の文字見て投稿しちゃってるんじゃないかと。

FrontPageに紹介コード用の #rtcomment を設置したら、そちらに流れそうです。

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01v 2021/09/06 (月) 19:45:08 >> 3

仮に凍結中のページからの新規作成を禁止したとして、それらのユーザーは次にどのような行動をとるのでしょうか。新規ページの作成はどのページからでもできることはわかってるのではないですか。
新規ページを作られるのが問題なら所定の場所に書き込むよう誘導したらいいのでは。
紹介コードが列記されてる場所なら、それにならって書き込むのではないですか。

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アカサカ 2021/09/06 (月) 18:33:22 016ba@b773c >> 1

分かりにくくてすみません。ユーザー助け合い掲示板で解決すべき案件ですが、
要望もあってこちらへ書かせていただきました。

簡素化して説明すると紹介コードを入力するにあたり、ページ新規作成で行う新参者が跡を絶ちません。
特定(紹介コード)のページを凍結は行っております。
コントロールパネルにあるページの新規作成にはパスワードが必要をONにしていますと
ゲームWikiのため、誰でも攻略情報のページ新規作成ができなくなります。

要望として凍結済みの特定ページでもページ新規作成ができてしまうので、それをできないように
できたら助かります。

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01v 2021/09/06 (月) 17:59:07

言ってることがよくわかりませんが
特定のページを編集禁止にしたいのなら凍結すればよいです。リンク
また、コントロールパネルより編集制限の設定が色々できます。リンク

#rtcommentは確かログを操作できなかったような気がしますが
代わりにzawazawaやpcommentなどがあります。リンク

また投稿の内容はリクエスト広場ではなく、ユーザー助け合い掲示板向きです。

  • ○○するにはどうすればいいですか?
  • ○○で困っています
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01v 2021/09/06 (月) 17:40:57

さきほど確認したら私も同様です。Windows10 + firefox
昨日もベータの画面は見たはずですが、気づいてなかったのか今日からの問題なのか。
あと、画面右下の編集エリアの伸縮つまみが縦方向にしか動かないのも気になります。
以前は横方向にも動いたような。

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名前なし 2021/09/05 (日) 23:24:17 07856@bfcb5 >> 2

返信ありがとうございます。
教えていただいたページは私もググって見つけてはいたんですが、WIKIWIKIのプラグインとは違うようですね。

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koishiba 2021/09/05 (日) 22:50:03 0b3fb@306a3 >> 2

「day」「hour」「full」の3通りの指定ができます。
Pukiwikiのプラグインページはコチラです。

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名前なし 2021/09/05 (日) 21:55:59 修正 07856@bfcb5 >> 1

横から失礼します。
こんな便利なプラグインあったんですね。早速使わせていただきます。
ところで引数はfullのありなしだけなんでしょうか?他にもあるなら説明があるサイトをご紹介ください。

と書いた後で、書き方間違えたらUsageが表示されました。とにかくありがとうございました。

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koishiba 2021/09/05 (日) 11:16:08 0b3fb@ad2fa

countdownプラグインを拡張してカウントアップもできるようにして欲しいとか、
そういう事なら多少の需要あるかもとは思いますけど、
リクエストのようなものは少し特殊すぎるというか、
イマイチ汎用性に欠ける気がしますね。(面白いとは思いますけど)

一度「基準日」を設定したら、例えば3日ごとに自動で表示が更新され、
カウントアップ/ダウンが繰り返されるものを想定しているのだと思いますが、
そもそも1つのプラグインで2系統の出力が独立して平行動作…って可能なんですかね?
(あと「更新日」というのはどういう意味でしょう?
ゲームの定時イベントか何かですか? wikiの更新(予定)日?)

ちなみにカウントダウンの方はcountdownで表示可能ですけど(下記)、
それでは更新日を(正確に)教えてくれない上に、自動更新されないのでダメなんですよね?

現在時刻:2021/09/04 06:00

【構文】
今日は更新日です。次の更新まで後「&countdown(2021-09-07 00:00:00,full);」

次の更新まで「&countdown(2021-09-04 00:00:00,full){0日と00:00:00 です(更新日が来ているか、過ぎています)};」

【表示】
今日は更新日です。次の更新まで後「2日と18:00:00」

次の更新まで「0日と00:00:00 です(更新日が来ているか、過ぎています)」

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名前なし 2021/09/05 (日) 02:12:04 c0971@10ace

個人的にも複数のページにおいて一括で同様の編集を行った際にRecentChangesのログが流れてしまう点は気になっているので、こちらの意見に賛成します。
ただ、荒らしに利用される危険性があるのは確かなので、タイムスタンプを記録しない機能を使用した履歴などを確認する手段もあると良いと思いました。

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koishiba 2021/09/03 (金) 10:53:52 0b3fb@9ea3d

予測入力をOFFにする

wikiwiki側で調整可能なものなのか分からないですが、
予測入力自体はwikiwikiの機能ではなく、あなたの端末に搭載されているものなので、
邪魔ならとりあえずOFFにしておけば良いと思います。

記載がないので端末やIMEが特定できませんが、
Windows PC / MS-IMEなら、プロパティ→「入力履歴を使用する」のチェックを外すか、
詳細設定→予測入力タブの「予測入力を使用する」のチェックを外します※。
(※「システム辞書のデータを使用する」にチェックを入れている場合)

確認しましたが、
自分の環境(Win10 & 8.1Pro、MS-IME、Chrome、Firefox、Edge)では指摘の問題は確認できませんでした。

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koishiba 2021/08/31 (火) 00:59:04 0b3fb@def01

悪意を持った者にwikiを破壊されてしまう可能性があるので、止めた方が良いと思いますね。
(バックアップから修復すれば良いとかそういう話ではないです)

recent が流れてしまうのを気にしておられるようですが、
ほとんどの人はそんなの気にしないと思いますよ。
(recent はそういうモノであり、あなたのログが残ることも重要です)

心配なら掲示板などに事前 or 事後報告しておけば済む話だと思います。

それとIPアドレスというものは固定されるものではなく、
アドレスから「申請者が信頼できるwiki編集者かは判別がつく」ことはあり得ません。

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koishiba 2021/08/30 (月) 09:01:29 0b3fb@2c827 >> 8

調整は面倒そうに感じますが、
可能なら、あと1段階欲しいですね。

コメントフォーム(pcomment) のリプライ オプションも現状3段階なので、
可能ならもう少し(こちらはできればレベル5まで)欲しいです。
(別トピック立てた方がいいかな?)

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01v 2021/08/29 (日) 22:10:59

zawazawa(マークダウン)の場合は見出しは6レベルまで書けます。
マークダウンは#の数が見出しレベル
一方wikiwikiはレベル3までです。
wikiwikiを拡張する場合、例えば****を単純にレベル4に読み替えるのは簡単だと思いますが
派生していくつか対応が必要と思います。

  • 見出し帯のデザインやフォントサイズの決定
  • contents(x)で出力する場合の字下げと先頭の・表現をどうするのか
  • includexなど見出しレベルを参照するプラグインの対応ができてるか

個人的にレベル4くらいまでは使いたい場面は経験がありますが、そういうページは巨大になりがちです。

見出し1

見出し2

見出し3

見出し4

見出し5
見出し6
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あさかはじゅん 2021/08/29 (日) 17:33:26

&color(Orange){};
&color(powderblue){};
みたいに、カラーパレット以外の色も書き込めますよ

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koishiba 2021/08/29 (日) 16:19:02 0b3fb@a559f

↑ 君たち何やってんだ…😓

可能ならあと1段階くらいは…
実際、見出しレベルが4まであるレンタルwikiもあるけど、
pukiwiki互換のwikiwikiにそれ(独自の整形ルール導入)を求めるのは難しいような気がします…
(参考までにpukiwikiの整形ルールはコチラ

小見出し(これも3段階)を活用したり、
構成を工夫するなど、運用でカバーするしかなさそう。

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あさかはじゅん 2021/08/29 (日) 12:47:51

そのtotalpagesプラグインがほしいですね

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あさかはじゅん 2021/08/29 (日) 12:44:52

****

*****
とか?
(全角にしたらうまくいくかも)

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あさかはじゅん 2021/08/29 (日) 12:44:11 >> 2

こうなってしまうのか

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あさかはじゅん 2021/08/29 (日) 12:43:59 >> 2

こうだよね



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ゲイト 2021/08/29 (日) 10:11:10 >> 2

こっちだとこうなるのか...

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ゲイト 2021/08/29 (日) 10:10:21

少なくともあと二種類(**と***とか)はほしい

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情報サイトにとっては(編集者として定着した人)>(編集するかどうかわからない人)

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CSSの限界までできるようにしてほしいですね。

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名前なし 2021/08/28 (土) 23:01:07 07856@bfcb5 >> 4

回答ありがとうございました。
さっきCSSについて調べたらCSS的にはpxでもptでも%でもありなようで、プラグインが単位に対応してないだけのようです。
ダイアログの文言は確かに運営さんに回答貰うしかないですね。

せっかく回答いただきましたが、>> 5で指摘があったんで気になることの案件は取り下げさせてもらいます。

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名前なし 2021/08/28 (土) 22:47:34 修正 07856@bfcb5 >> 5

確かに>> 2の気になることは別トピックにする案件だったと思います。

元々は選択部分のプレビューで1つ下の行まで選択されるのが不具合かもと思って、officialにコメントできないからこちらにトピックを作ろうと思ったのが発端でした。
で、トピック作った後に>> 1の要望を思いついて先にそちらを書き込んで、気になることを書いてる途中で構文ハイライト版だけのことじゃないと気が付いたんですがeditに関することなんでそのまま書いちゃいました。

気になることは今になって思うと本当に困ってることではないんで、新しくトピックにするとかはやめておきます。
(トピックを新しく作るのって、コメントするよりパワーがいるというか、勢いが必要な気がします・・・)

気になることを別案件とするなら1つの要望しか残らないし、「editの構文ハイライト版への要望と不具合報告」というタイトルでは範囲が広すぎると思いますのでタイトルを変更しようと思います。

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塩ヤギ 2021/08/28 (土) 15:07:35 >> 6

「誰でも編集~」は勘違いでした。すみません。
確かにホワイトリストは難しくてもサブパと編集制限を駆使すれば似たようなものができそうな気もしますね。
詳細な回答ありがとうございました。

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koishiba 2021/08/28 (土) 09:47:19 0b3fb@6a1db >> 5

揚げ足を取るようですが「誰でも編集できるじゃないからダメ」なんて書いてません。
利用規約に反しない限り、どう使うかは自由だと思います。
ただ本来は誰でも編集できるのが「wiki」というものなので、
そのことを頭の片隅にでも置いといてくれたらとは思います。

編集規制の本来の目的は、ご指摘のページ冒頭に書いてある通りです。
(荒らし行為を防いだり、編集合戦に対処するため)
自分が提案した方法(パスワードによる編集制限)も本来の使用目的とは違いますが、
利用することで、完全なメンバー制wikiにしたいというあなたの希望に沿うのではと思った次第です。

サブパスワードにも対応しているかは不案内なので、もし未対応のようでしたら
wikiwiki運営にサブパスワードにも対応してもらえるようリクエストを出されると良いでしょう。
ただし、本来の使用目的とは違うので、
定期的に設定期限を書き換える必要がある点にはご注意ください。

「格差」云々に関しては、繰り返しになりますが、
wikiの利用ユーザーに大きな格差を付けたい(完全なメンバー制wikiにしたいため、編集できるユーザーとその他不特定多数の編集できないユーザーに分けたい)と言っているのに、
SMS認証の格差を問題視するのは説得力に欠ける…と言わざるを得ません。
どのような理由であっても、携帯電話/PHSを買わない(or持てない)のはその人の個人的な事情によるものなので、
あなたが気に病むものではない(気にしてもしょうがない)と思います。

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塩ヤギ 2021/08/27 (金) 21:34:47

 ご意見ありがとうございます。

 意見が矛盾していましたかもしれません。申し訳ないです。

 揚げ足を取るようですが、wikiwikiではこのページの記述のように特定のユーザーのみがwikiを更新することを黙認していますので、「誰でも編集できる」じゃないからダメというのは一概には言えないのではないのでしょうか?まあ追加するのは運営さんですからなんとも言えませんが…

 また、「格差」についてのご意見もありましたね。完全な私見ですが、SMSは格差といっても自身の環境の格差で、インターネット間のみでは覆せないものが多いのに対し、メンバー制の格差はインターネット間で事足りることが殆どではないのでしょうか?

 私はその前者のインターネット間のみでは覆せない格差をなくせたらいいと思い、このスレを建てた所存であります。

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koishiba 2021/08/27 (金) 19:21:12 0b3fb@8a7fa >> 3

「完全なメンバー制wiki」のために、SMS認証の代わりにホワイトリスト的機能を付けたブロック機能を付けてくれと言っているのは木主なので、自分に言われてもしょうがないです。
「不特定多数」のユーザーはブロックして、「海外に引っ越したユーザー」を含めた「メンバー」だけをホワイトリストでブロック回避させたいみたいですね。

「SMS認証だと認証すれば誰でも編集できてしまうし、(当たり前)
携帯を持ってないユーザー(誰? 親に買って貰えない小学生?)に格差が…」とか書いているので、
SMS認証はそもそもそういう事のための機能ではないですよと指摘して、
代わりに木主の要求に合いそうな代案を提示してみたまでです。

ご理解いただけましたか?

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あさかはじゅん 2021/08/27 (金) 16:33:24 >> 2

そうすると新しい編集者がこれなくなるじゃないですか

2
名前なし 2021/08/26 (木) 08:35:43 b0251@31aae

ご指摘ありがとうございます。こちらに書き込む際に綴りを間違えてしまいました。wikiでの編集では正しい綴りであったことを確認しました。
width=0を試してみました。パソコン版の時に横幅が広すぎると埋め込みタイムラインが見にくいんですね……

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koishiba 2021/08/25 (水) 23:08:28 0b3fb@e02a4

要らないと思いますね。

本来誰でも編集できるのがwikiなのに、
「完全なメンバー制wiki」にしたい(つまりユーザーに強烈な格差を付けたい)と言っておきながら、
SMS認証では格差ができるのが問題…って少し矛盾してませんかね?

海外からの投稿ブロックにホワイトリスト的な機能を付けるのも、
自身「難点」で指摘している理由などから、難しいのではないかと思います。

SMS認証はそもそも荒らしをブロックするための機能であって、
自分たち以外のユーザーを締め出すための機能ではありません。

そんなに閉鎖的なwikiがお望みなら、
「メンバー」にサブパスワードを申請してもらい、
パスワード&サブパスワード所持者のみが編集できるように編集制限をかけるやり方の方が手っ取り早いのではと思います。

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弥七 2021/08/25 (水) 21:12:53

>> 2
一つの要望(1テーマ?)につき、1トピックなので、新しくトピックを作成したらいかがでしょうか?

SIZEのボタンを押したときに
「文字の大きさ ( % または pt[省略可] で指定): 」
というダイアログが出ますがあれってどういう意味なんでしょう?

助け合い掲示板の案件
https://zawazawa.jp/wikiwiki-help/

最近選択部分のプレビューができるようになりましたが、行で選択すると反転させてない一番下の行もプレビュー対象になるのはちょっと違和感があります。

助け合い掲示板か新トピック

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koishiba 2021/08/25 (水) 20:54:11 0b3fb@81fa3 >> 3

いや普通に単位だし。(px=ピクセル)

自分も最初は意味不明だなと思ったんだけど、
以前はデザイン テンプレートにs系/z系というのがあって、
どちらを選択したかで、指定した数字がpx or %になるのだと勝手に理解してたんだよね。
(自分の勘違いですかね?)

だから現在はどのみちpx指定しかできない筈…と思って確認してみたら、
相変わらずご指摘のダイアログが出るのを確認。

pt(ポイント?)も確かに謎単位だし、
(pxのことなんだろなとは察しが付くけど)
もうダイアログを作った側に解答してもらうしかないと思うんですがね。
運営さん。

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01v 2021/08/25 (水) 20:10:36 修正

以下のよう書けばそのページの編集リンクになります。どこのページからでも飛べます。
&buttonで囲めばボタン表示にもできます。
それとも記号を書くのが手間ということですか。

[[編集:ページ名]]
3
あさかはじゅん 2021/08/25 (水) 16:45:12

%はいれなくていいです。pxってのは単位ではないです