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最近はMTルートにレミが多いから重戦車が抜けんよ…どう立ち回ればいいのですか？例えると港湾で対岸取った方がいいのですか？図体的に他のやつより晒してしまうのは多分確かですし……全体な立ち回りを教えてくれるとありがたいです。ﾟ+｡(o･ω-人)･.｡
精度があるのでHTでも弱点抜けますよ
金弾が貫通に乏しいから、HTと正面から撃ち合うのは難しいよ。相手だって棒立ちって訳じゃないからね。だから、港湾だったら大人しく対岸行くべき。他のマップでも、MT相手なら普通に撃ち合う、HT相手なら味方HTを前に出すか、横から撃てる位置に回り込むってするといいと思う。
一応動いてても抜けるだけの精度はある。でもt-54相手でもキューポラ普通に抜けるから無理せずMTルートで戦ってたらいい
砲塔が微妙な硬さで俯角も微妙、単発自体は弱め、よってストッピングパワーは無いかな。でも精度が素晴らしく中距離戦闘は余裕でこなせる。自分より硬そうな味方が来ているならMTルートでも一歩引いたところから攻撃に参加したいところ。と思います。
敵味方どちらもMTルートレミなら、前線は硬い味方に任せて別の角度から横やりを入れたり、それが難しそうなら履帯切りやスポットなどでメイン火力の支援かな、と思います。
こいつ隠蔽といい装甲といい俯角といい全部バグってんな
数百戦乗ってるけど隠蔽は全部0だし装甲は防盾と角度跳弾以外で弾いた試しがねえし俯角はソ連並みちな勝率は60%弱
○ねやWG
wotb実装当時以来、久しぶりにふと使って見たらこいつ強いな…特に市街地戦はMT最強格じゃん
一応buff受けたからかな。buffされても結局はシコマロを柔らかくしただけの戦車という感じで何の個性も無いし微妙だねえ
ポテンシャルはある車両だけど、貫通がなすぎて金弾でもST-1のキューポラすら抜けねぇ。あとパンターの感覚で陣地転換すると死ぬ。慣れるのが大変かもしれない
アハパンなら少しばかりの車体装甲と引き換えに、機動性ヌルヌルな上に精度面良くて弱点狙撃し放題ですよ！
これは悲しい。パンツが使いこなせる感じだったら購入を検討します…
ST-1のキューポラは格下MTが狙うもんじゃありません。大人しく逃げるんだよ。あ、アハパンの精度に慣れたらTier10MT以外乗れない体になるから注意な。あの精度は中毒者を産むよ。
なるほど…早めの陣地転換を強く意識してしばらく乗ってみます
思った以上にアハパンの評価良いのね...パンターⅡ好きだし今度来たら買おうかな？
4割程度の雑魚パンツにラム一発でやられるmadgames大嫌い
無駄にプライド高くて草
弱くはないんだけど個性が無さ過ぎて乗ってる時の退屈さが尋常じゃない。フリーexpで飛ばした人、結構多いんじゃない？
装甲の強化前に開発したので、もちろんフリーで飛ばしたよ。強化された今は飛ばすほどじゃないけど、まあ確かに楽しくない。Tier8鈍足MT単発200前後組(パンツ・センチュ・パーシング・インパンらへん)は大した強みがないからどれも面白くないね。もっとDPM上げてくれないと、低単発に乗る価値が見出せないと思うんだよね。
マジでその4強(笑)なんでBuffこないのか不思議なレベル
暗視装置の付属品実装してくれたらいいのに。E50-50Mもセットで
こいつの使い方誰か教えてください。まったく勝てないので最近乗ってないです。パンター１と同じ使い方するとすぐ溶けてしまうんですが
うーん。基本的にパンターと似たような運用してれば良いと思うんだけどなー...まぁパンターより装甲が劣化してるからあんまり前行くと溶けるね。だから他MTより一歩下がった場所で火力支援が基本になるかも
PantherほどDPMでゴリ押しが利かなくなってるから、そこに注意しよう。特に、敵のヘルスがいい具合に削れるまでは前に出たいのを我慢するのが大事。Pantherは少し出過ぎてもDPMで殴ってリカバリーできるけど、パンツの(相対的に)劣化したDPMじゃあ厳しいからね。
巨体+側面ペラペラなんで無理に横取りに行こうとすると溶かされるから、基本は横から撃たれない所でハルダウン勝負することを徹底する。砲の性能はDPMも貫通も前身より相対的に落ちてるんで、確実に相手よりも有利であることを確信が出来ないときは前突っ込んじゃダメ。あとオートエイムにしてると結構弾かれるんで射撃時はスコープ覗くことを徹底するくらいかな。
(追記)あと対ソ連・中華の中戦車は距離を保つことが大事ね、車高が高いから横に張り付かれると最悪完封されるんで注意
あ、パンター１ほど前に出るのはダメなんですね。それは知りませんでした。じゃあ基本的に距離をとって側面とられないようにハルダウンでいいですかね。有難うございました。E50まで頑張ります
言われた通りに使ってみるとこいつ使うのが楽しくってきました。ずいぶん活躍もできてうれしいです。皆さんありがとうございました。
うーん相変わらず強戦車、MADのためだけに永続強化してクレが美味しい
ありえないけど今後一切MADとか転生とか来ないとかなったら悲しいやつやんそれ（）ありえないけど
MADも強車両がナーフされているからな……次回以降どうなるのやら
カメレオン取り上げ？
数年ぶりに使ってみたが意外と良くなってる。ただ側面60mmは豚飯きついな。せめて70mmは欲しい
貫通なくてきつい
ホントそれ。金弾でも237mmじゃ話にならん。
初期砲って戦犯？砲塔は買えるんだけど...
前身で虎Ⅱ開発しちゃえば?
pantherでTiger2開発すれば最終砲載せられるって書いてあるやろ？
新規かもしれんし優しく教えようぜ
E50のL１００が積めれば間違えなく強戦車になれるな
本家だと積めるンだわ
でもね、微buffを受け続けた結果かなり使いやすくなってるよ、いつの間にか。騙されたと思って騙されてみて
結局騙されるんかい！Σ(￣□￣;)!
pantherはtier7の初心者相手に無双して60%勝ってたんだが、panther2は本当に難しいねこれ。20%しか勝てないから売る。笑
7→8になるとMTの貫通が飛躍的に上がる(概ね50mm前後↑)からパンツ程度の装甲じゃまず弾けないからねぇ…砲だって単発も貫通もなくて精度が多少良いだけの日本MTみたいな性能になるし。
こいつのいいところは壁越しの飛び出し撃ちが当たること。バフ前に乗って開発済ませたがこれが1番強かった。
こいつって知らない内にバフとか来てたっけ？昔は車体もっとバスバスだった気がするんだが……とりあえず車体が200mm前後あるのはアハパンと違って安心感あっていいわ
buff前はアハパンより柔くて参拝だったが、今は差別化ができてる
60戦しか乗ってないのに弾薬庫3回吹っ飛ばされてキレそうなんだけどアマスペ確認したら左右両側面に広くまたがってることに加え上下にも伸びて満遍なく散らばってるの草 正面からも少し見えてるし ジャーマンさぁ……この配置はなんだい？
ドイツの弾は連合国のやつに比べて全体的にでかいのに加えて継戦能力を重視して弾を多めに積んでたからこうなってるらしい
その代わり耐久は高いから、多少はね？
8.8 cm Kw.K. L/100追加してほしい。弱すぎる
言うほど弱くはない。Tier8ツリーMTの惨状を見るとマシな方
コイツも悲惨な側だけどな。↑↑L100はマジで欲しい。L71じゃ貫通足りないしE50では使い物にならんのだからパンツに寄越せ。
うむ。開発費高くても良いからパンツに下ろすべきだよね。こいつ経験値使うとこ少ないし
マジでhtが軒並み異常なまでにhpが多くて削るのが大変なのに貫通もないときた。何をするにしてもTier7水準以下の性能しかないから本当に辛い
バフ前はもっとひどかったんだが…最新プレ車のせいで、通常ツリーの同格中戦車が全体的に陳腐化している中でもだいぶマシな方。前身と同じく格下と低貫通組を一方的に削る役割をこなしてどうぞ
数年前は文字通り産廃だったが今はE50開発までなら全然余裕で我慢できる
パーシングの前でもそれ言えるのか？
パーシング金弾のペネあるやん
イマイチだとか言われてるけど上手い人が使ってることが多い印象がある車両。地形を味方につけて優秀な砲と強固な(中距離では)前面装甲を活かせる人が乗れば強いんじゃないかな？
それするなら5倍のがマシ
Mad gamesほんと強いなこいつ
装甲とhpナーフしてTier7でもいいだろこれw
それただのパンターじゃん...
madでラムるくらいしか使い道がない 通常戦だとどうしようもないほど弱い
使えてない人の自己紹介になってるゾ。
psには自信があるけどこれだけは使いこなせない。何をするにしてもTier7水準のスペックしかないし。
パンツも使えないなら自信あるとか言わない方いいよ
PSガーって言ってる奴は大抵お門違いなので無視でおk 癖が強すぎて中身が上手くないとまともに扱えないって訳でもあるまいし…
釣り針で草
砲の精度が良くても微妙な立ち位置。
結局当たってもペナの低さが足を引っ張ってまともに同格と殴り合っても勝てるかどうか怪しいしdpmも高くないし。走攻も微妙だし結局弱いんだな...
中途半端な火力、中途半端な機動力、中途半端な装甲、火事の起こりやすいエンジン、無駄にでかい車体。ゴミ戦車。ほぼ全ての同格中重戦車にタイマンで負ける。タイマンでなくてもこいつにできて他にできないこともラムくらいしかない。E50とE50M欲しいから乗ってるけど、このルートtier8までゴミしかないからキツイ。PzIVとPantherだけはマシ程度かなぁ。フリー経験値で飛ばしたいけど、E50の初期装備なんてそれこそゴミだから飛ばすに飛ばせんしな。E50開発したら即売ります。T32以来のゴミ戦車やったな。いくら防御性能あっても攻撃力カス(通常弾)じゃあ、石ころとおんなじやからなコイツも。
Tier8最弱重戦車はT32でTier8最弱中戦車はPantherⅡやな。T32は課金弾はまあまあ強いんやっけ？PantherⅡは課金弾も終わっとるらしいから救いようがないな。
そこそこ機動力あってハルダウンすれば鉄壁になるT32が最弱はない、最弱はトロい上に正面に弱点抱えてるKV-4か、HTとしてもMTとしても中途半端なWZ-110のどっちかや
クソ雑魚砲でその長所全部消えるから総合的にはそいつ等とトントンよ。T32、KV4、110にシコAを足してtier8重最弱四天王だし。
言うほどT32弱いとは思わんなぁ。6割以上勝てるしハルダウンしてりゃぶっ壊れ貫通組でもなきゃ信頼性そこそこある砲塔してる。KV4とシコ丸がクソなのは同意するけどね
そーかね？前の状態を知ってるから今は普通にバランス取れてて強く感じるな
パーシング<sta-1(日本の恥)<サンチュ
あと存在感無さすぎてTVPなんて奴も忘れてたわ。
あいつら4両に比べればパンツはまだまだ恵まれてる(T-44って弱い？俺は扱えなかったし、軽手越の影だから弱い気がするが)。
まじでTier8ツリーMT弱すぎ
44で65%超えない奴は基礎が出来てない
陳腐化したアレで65％︎↑必須とか基礎のハードルが高すぎんよ
じゃあ、軽手越は80%やな。
て言うかあいつで軽手越に勝ってる部分ってどこ？
単発ダメージ(違)
T44がltwtに勝てるのは俯角とHPだけ。センチュの機動力やSTAの装甲みたいな酷すぎる欠点がないからとやかく言われないだけで今のT44はそいつ等と並んで最弱争いできるくらいには弱い。
↑T44が最弱争いは草、PS無いのを戦車のせいにするのはやめーや
PS云々はお門違い定期 PSの有無で強くも弱くもなるのはOPだろうが苦行だろうが同じ事 まあMAXみたいに化ける車両は存在するがTｰ44はそれには当てはまらないわ あ 自分はT44君はセンチュやSTAやパーシングやコイツよりかはマシだと思うよ 上位陣と比較すると悲しくなれるが
44は乗り手に忠実な車だと思う。強くないけど弱くない、これぞMTって性能
長所を活かさずに同格以上とタイマンしようとするからそうなるんです。Panter系は昔から格下キラーであって、しかしそれは自分の硬さとラムを活かせる場面でです。しかし中途半端な戦車が弱くなり始めている環境は認めます。
装甲バフされて砲性質似通ったtier8以下を使いこなせないプレイヤーが、突然E50から強くなるとは思えないんですがそれは…E50から劇的に装甲と機動性上がって前線で殴り合い出来るとでも？tier8ツリーMT自体パンテラ以外並かそれ未満の残念な奴らばかりだけど、それ以前に木主がパンタールートの使い方間違ってそう。
↑お前が車両特性を活かせない雑魚だという証明になってるぞ。「精度は貫通の代わりにならない(ｷﾘｯ)」だのトロい薄いから弱い言ってたから本当に今の環境でやれない程パンツが雑魚なのか試してあげたんだし、感謝して欲しいな。まあ使い方間違ってるお前みたいなnoobが産廃戦車認定する性能なのは間違い無いな
↑↑誰も他の同格より強いって言ってるんじゃなくて王虎の正面装甲抜けないから通常ツリー最弱とか言ってるのが意味不明って言ってるの
少なくとも砲性能は最弱だろ。いくらDPMがあろうと精度とかどうでもいい要素に振って貫通という重要な点捨てた砲が強い訳がない。まあパンツ自体もtier8MTを上中下で格付けすれば最弱ではないにせよ間違いなく下の部類であることに変わりないけどな。
成程硬い連中に正面から接近してるから精度どうでも良い！貫通無いからゴミ！言ってるのかw前から散々言われてるけど8ツリーMT自体性能大人しめばかりな中でパンツは西側陣営MTよりマシな性能なんだよねーどれ乗っても経験値BOXにしかなれないnoob には分からんだろうけどw
↑↑こんなに精度弾速照準DPM俯角恵まれてて偏差射撃走り撃ち弱点狙撃自由自在な砲が最弱って意味不明過ぎて笑えてくるんだけど。 そんなに貫通以外必要無いなら最終砲SU-100M1にでも乗ってな。 明らかにこのルートに向いて無いんだしE50に進んでも周りの迷惑にしかならないからさっさと別ルートに移りな。ガバ精度高貫通砲当てる技術はなさそうだけどね。
弾速も照準もDPMもあくまで貫通があって始めて意味をなすんだから貫通が無いなら他の砲性能は無意味。パンターみたいな同格に対する圧倒的貫通優位とまでは言わんが同格の平均(金弾で250mm程度)程度はないと。今の237mmぽっちじゃ話にならん。↑↑そりゃ同格のツリーMT(特に西側)は弱い車輌ばっかだけどコイツ以下ってセンチュとSTAくらいだしその2両とも50歩100歩だろ。プレ車を含めば明らかにコイツは下の部類だしな。
貫通アップでお望み通り250ミリ程度になるから問題ナシ！やっぱwikiの数字だけしか見ていないエアプじゃんwんで敵の前にノコノコ出て突っ立ってるだけのnoobにとっちゃ車体紙な他の西側MTと強さ変わらんよね。中遠距離戦出来る健常者が乗れば物足りない貫通を精度dpmで補ってダメージ稼いでツリーMTで恵まれた性能になるんだよなぁ
貫通上げを強要されるコイツと違って他の同格は無理なく装填上げられるんだから頼みのDPM差が縮まって何の取り柄もない凡庸砲に成り下がるんだよなぁ。車体が柔ければハルダウンすれば良いだけだしそもそもパンツの装甲だって同格の貫通の前じゃ紙なんだから条件は変わらん。結局コイツの一人負けよ。
普通の人は貫通上げなくても戦えるからそんなこと問題ないのですが
誰が貫通アップ必須言ったん？棒付けてLT MT撃って履帯ハメするも、貫通アップで重装甲相手に確実にダメージ与えるも自由なんですが？どっちのスタイルでも精度が役に立つんだよなぁ…変な考えに囚われてるnoobにゃどっちも出来ないがな。それにコイツもハルダウン出来るし、距離も取ればダメージ貰う確率も減る。課金戦車共には総合性能及ばずとも、近距離以外なら対応力あるし、お前が思ってるよりは強いよ
単発は低いがDPMは普通にあるし履帯ハメも可能。低貫通を補えるだけの精度、照準、弾速はあるし、ハルダウンも余裕。格下を圧倒的するのに十分な車体と砲塔装甲、陣地転換には十分な機動力。パンタールートにある車両としては無難性能でTier8通常ツリーMTの中でも救われている方だと何度言ったらわかるんだろう
おっしゃるとおり低単発を補える精度と連射力があり、俯角も必要十分、buffされて信用性が少し増した無難な装甲、これ以上何を求めるの？（E50のL100をください。）
なんていうか、強いとか使いこなせる以前に、楽しくない。tier8は魅力的なプレ車多いし、性能が平凡すぎる。mad用に購入したけど即売ったわ。
パンツは普通に強くね？
パーシングとSTAは論外だけど、他のMTは並だから
「強くもなく弱くもなく」。
逆に9と10のMTの性能が異常だと気付こうね。
tier8ツリーMTで「強い」のはパンテラのみで他は全て並以下。センチュも論外枠。
↑MTはまあ順当なグラフやな(見事にPay to Win)、てかT-44がパンテラ抜いて通常ツリーMT内トップやんけ誰や弱いって言った奴
平均ダメージ1500切ってるから弱いってのは間違いじゃない
大半のMTとLTが1500切ってるんだからそれが問題だと言うならこのtierにおけるそのMTLT大半に対してだろう
弱MTと侮るnoobを分からせる為にのりますよー^ ^なお課金戦車だらけのマッチング
わざわざ弱い車両使う必要無いからね 仕方ないね
LT乗りからするとスポット取りやすい上に単発低いから相手にするの楽で嬉しいわ、どんどん乗ってくれ
そんなあなたにはラムアタックをお届けします。
MADならともかくパンツ如きにラム食らうようなLTなら(以下略)
じゃあ必殺の遠距離チクチクしますねー
色々荒れたのでまとめとして聞きますけど、パンツの最終砲が通常ツリーTier8MT最弱砲だと思ってる方他に居ます？ あと、正面から直進して来る王虎の正面装甲抜けるかどうかでMTのカタログ性能の優劣を判断する方居られますか？ この発言から荒れ始めたのでこの意見に賛同する方が他に居ないならもうたった一人の意見として切り捨てましょう
砲が弱いのは確かだけどT-54 first prototypeみたいに下には下が居るので最弱ではないと思う 虎2の正面を抜けない場合抑止力になれず相手側の攻勢を止められずに押し負ける可能性が非常に高くなる為判断材料の1つになると思う(キメラやローダー組のように高い瞬間火力で被弾軽視の突撃を戸惑わせ易かったり5倍のように容易には落とせない防御力があるなら尚よし)
いや最弱砲はダントツでアメリカの彼だろう。こいつはかなりマシな方では。
Pantherの次って考えると相対的に劣化した部分が多いし低性能ではあるな。課金弾の貫通力はT44も同じくらいだけどあっちと違って機動力で補うってのがやり辛いし。
どの砲が強い弱いかというより、この車両にこの主砲はいまいち噛み合ってないのかなという感じはしますね。仮にこの主砲が紙装甲高機動MTとかに搭載されてたら通常弾で戦えるお財布にやさしい車両みたいな評価になると思うんですよね。
パンターと比べると主に貫通面では強化幅小さめだしL100欲しいなー思ってた時もあったけど、長い事そこに手が加えられないと言う事は、精度dpm等が良好で事足りてるとWGに判断されてるって事だと勝手に思ってます。少し前までよく乗ってた機動性が近い59式やmod1と比べると格段に使いやすいですし。
この車両戦略的な週のサプライの「カーボン」とか古のバトルパス報酬「スパイ組織」とかがすごく似合う。というかE50シリーズ含むパンター兄弟は黒とか暗いブルー系迷彩がよく映える気がする。
確かに落ち着いた色がとても似合いますね。情報ありがとうございます!
自分も最近スパイ組織使い始めたけど地味で良い。でも地味系のベストはやはりアメ車に貼るベズビオだ！（古っ）
ちなみに！カーボンってtier5でしか貰った事が無いんですが、なんか条件あるんでしょうか。tier8では黒に金のヒビが入ったのは貰えたんですがカーボン出ません。一応tier10は半分くらい開発してます。
ちなみに"！"ww