カービィのエアライダー 走法・攻略まとめWikiのレールパニックの雑談コメントフォームです。
オーバルはシンプルさが特徴だからいいとして数あるレース系の中で何でレールパニックはコース1種だけなんだろう
他の種目と違って大部分がレール乗り継ぎだからほぼ操作しないし、コピーとかのランダム要素で勝敗決まることほぼないから幅持たせられなかったんじゃないかね。どれも覚えるルートが違うだけで似た通ったかのコースになりそう
個人的にスイッチの次につまらないスタジアム どんだけ最高速鍛えれても終盤のリングくぐれるかの運ゲーで負けることあるの嫌すぎる
レールの挙動がイマイチわからない 徐々にスピードが上がるダッシュパネルみたいな挙動なのか、カソクはスピード上がる早さに影響するのか、速度収束率は影響するのかとか 地上速が反映されるのはバイクやフォーミュラロケットが有利扱いで何となくわかるけど
誰かが検証してたけど、レール上ではマシンやライダーの持つ地上速の速さは反映されない(スタジアムモードでロッキー×レックスとキャピィ×ルインズでほぼ差なし)らしいのと、速度収束の影響はある(ロケットが強い理由の一つ)らしい。一応地上走る区間はあるから、チャージダッシュの強さと最高速の影響はあるにはあるけど、マシンスペックだけでパワーアップ差を覆せるほどの差は出ないかなと
じゃあ中間の地面除いてほぼ単純なパワーアップ勝負ってことなのね そして地面は加速勝負な所があると
パワーアップとあとはいかに正確にリング潜れるかってところかな。マシン差が出にくいから伝説グミを狙いやすいスタジアムでもある(よく育ったドラグーンは例外)
最高速じゃなくてほぼサイコウソク勝負だよね
ハイドラ乗った時にこれが出るとサイコウソクやカソクそこまで取れてないにもかかわらず十中八九オススメされる
カンストを出す「だけ」ならどんなマシンよりも強いからレース種目としてオススメ振られてるのかもしれない
レール乗り換え時に上に飛ぶので、マシンによっては飛行に移行することができる
でも大体のマシン飛んだら遅いよ ドラグーンは例外だけど
日に日にハイドラの記述が充実してくのちょっと面白い
先人達の好奇心と犠牲の上に成り立っている記述
妥当ではあるけどボロクソで笑う、グミ職人w
ヘビースターはわりかし勝てるんだけどなぁ
ヘビーはスタートダッシュ間に合うのと最高速がそれなりに伸びるからハイドラよりは大分まともな性能してる。加速0はやっぱりキツいけど
ステータスを無視すれば救済スタジアムといえなくもなさそう
むしろステータス押し付けの極みみたいなスタジアムなのに救済とは…
レールの上を走るだけだからね。まあ操作が簡単であるが故にステータス勝負になるから救済スタジアムとは言い難いけど…
得意マシン+初速最高速加速で勝負決まる感じはゼロヨンに近い。実際ロケットやレオが強くて飛べればドラグーンもチャンスあるようなバランスだし
救済の定義こわれる
対伝説特化の救済と言うならまあ通らなくもないか、ほぼマシンスペック関係なしのステータス勝負に持ち込めるわけだし…ただ、レオはファーム力高い上に地上速と瞬発力あるから普通にレール適性高いし、ドラグーンはある程度育てばレール無視して200km/hで最短距離すっ飛んでけるからぶっちゃけハイドラ以外はほぼ勝ち目ないんだよな…
じゃあレオ使って仕方なくレルパニ来て最下位になったワイはなんなんや
特化マシンのドラグーンやハイドラと違ってレオは育成コケたらなんもできない。ちゃんと育った時のレースレオは最強マシンになれるけど
日々仕様が丸裸にされていくハイドラ(グミ職人のすがた)
レルパ引かなければバトルはもちろんレースも飛行もできる有能な伝説マシンだから…統一はもう諦めて
これでも一度簡略化されてるんだよな…それでも今またこんなに記述が充実されてるしレルパハイドラにはライダーたちを惹き付ける何かがある
地味にレース系競技で唯一一部シティの攻撃アイテムが使えるスタジアム。
ファーム下振れ、マシンはボロボロの土壇場でハイドラを作れて希望を繋げたかと思ったら予告なし統一でこれが出てあまりにもやるせない気持ちになった
レール速度ってサイコウソクの量だけ参照してるわけじゃないんだね、サイコウソクカンストペーパーで挑んだ時に隣にいたレックスマルクに結構な差つけられて負けた
サイコウソクだけじゃなくてカソクもかなり影響あるとは聞いてる。レール上最高速に達するまでの差が結構あったりするのかな？あと強いて言うなら中間の地上区間のチャージ出力と最高速か
こんな耐久補正掛かってるならリタイアもないかー、現にシティは900時間はやってるけどリタイアになった人見た事ない
耐久補正入るスタジアムって大体はハイドラ(かレオ)で壊せるかどうかって感じで、レルパに限っては双方マジ無理枠と爆速無双枠だからね
相手にレオがいてもヘビースターなのに上振れてカソクサイコウソク17/17なら苦手なヘビーでも勝てちゃったステ押し付けスタジアム…
ステータス押し付けというかパワーアップ押し付けというか…
ハイドラのレール上速度(加速力？)が他マシンより低く設定されてるってのは知らなかった、よく見つけたな…というかなんで今だにレルパハイドラの開拓進んでるんだよw
上振れペーパースター14.20早くね？https://youtu.be/kXcf1xHwwYs
ペーパーで角度調整しても200なんて出たっけか？
多分この前のペーパー強化イベントのペーパーだと思う
あぁそっちか。イベントプレイしてなかったから知らんかったわ
イベントじゃないけどサムネに記録表載せてるよ。 あと上振れノワールデデデは下降加速で200km/hでるよ。
ペーパーそんな速度でるの？ ペーパーってサイコウソクカンストしてても下降加速込みで160km/h辺りが限界だと思ってた
前方への下降加速を強化するのは重さ＞飛行＞＞＞加速なので意外と重さ重要ですね。エアグラだと無効化されますが
色んなキャラで試したけど重量級はでる。 ノワールデデデだけ200km/h維持しやすい、軽量級は200km/hでない。 必要ステータスの条件はよく分からん。 サイコウソク19カソク19重さ15<飛行だと動画みたいにできる
なるほど、自分はずっとマルク使ってるから200km/h見たことなかったのか 下降加速って重量とオモサも影響するのね
ナックルジョーも200km/h出せた。 オモサがかなり重要っぽい
耐久補正なかったら最悪ビームで即死かゴルドーラッシュで死んでんだな、正直補正なかった方がスリルあって面白そう。補正ありのこっちは硬すぎて飛行マシンでも基本死なないから緊迫感がない。
まぁそのスリル感を出したのがビームパッセージじゃないかな？
まだレール上の最高速の成長率とかって解明されてないよね？ 検証の狙い目かもbyハイジャンプ学会
出張ですか！？解明されたら是非教えてください！
リアルが忙しめでお疲れモードなので気が向いたらやるかも程度です（とか言いつつ多分そのうちやりますが）再現性があるものは検証のし甲斐があって好き
浮いてんのか浮いてないのか分かりにくいのだけがむかつく
ワゴンとレールパニックってそんな相性悪い？チャージダッシュできないけど、それ以上に素の加速とその成長率が異常に高いから個人的に出遅れるイメージあんま無いし、離陸ポイントは浮きにくいし、レール乗った後は結局サイコウソクとカソク習得数勝負だから少なくともゼロヨンよりは勝負できると思うけど。
なんなら適性マシンかと思ってた
同じく割と勝てるイメージあった。弱くはないけど上位マシンと比べたらって感じなのかな？
ワゴンは体感だけどレール速度早い感じあるし少なくとも下位に落ちた事無いから適正ある方だと思う
ロケットでレオとタイマン勝負、ギリせり勝てたの嬉しかったな
がっつり調べたわけじゃないけどやっぱりレール速度はハイドラでも変わらないと思う。少なくとも加速力とパワーアップによる速度の成長率にはマシン差は無いはず。スタジアムモードでもライトとそれ以外で差があるとは思えなかった。なんでハイドラんとこ編集してもいいかな？
お願いいたします。ヘビースターもそうでしょうか?
色々気になるところあったから検証しつつ、とりあえず下3つ以外を編集しました。というか下3つはなんか触れ難いというか編集しにくい。でも少なくともステータス差を覆されるような弱さはしてない絶対に。そもそもマシンの性能差が出るの全体の1,2割しか無いしパワーアップさえ取れていれば全マシン勝てる可能性は十分ある。カンストなら3強除いて15~18秒の間に収まると思う。
カンストマシンなら16秒ちょいくらいなら割と出せるけど、理論値どんなもんなんだろ？リング潜りミスらなければ15秒台乗れたりするのかな？(一般マシンで16ちょいはらドラグーンで最短詰めれば余裕でいけそうではあるけど)
理論値は難しいけど今度全マシンのカンストとスタジアムのタイム計ろうかなと思う。今のところ最遅疑惑のライトでも17秒、一般最速疑惑のスクーターは15秒、最速のドラグーンとなるとギリ13.5秒切れそう。
スクーター最速なんだ、いつも選ぶ時はロケットとかフォーミュラ使ってるから知らなかった。てかやっぱドラグーン速いな
スクーターそんな速いの？ロケットとワゴンは15秒切り行けるけどスクーターで行ける場面が見えない
ページに載ってるマシンの中で気になったのを軽く試しただけだからまだ全然早いマシンはあるかもしれない。スクーターやワゴンが早いから空中の収束力が結構大事なのかも。
やっぱ空中速は結構マシンの格差出るからね あと一般マシンならペーパー·ロケット·ワゴン·バイク辺りが速いんじゃないかとも思う
自分の記録(検証じゃなくて普段のオンラインプレイの記録)見てみたけど、一般マシンで1番好記録だったのがヘンシンの14.51、次いでレックスの14.68、ロケットは14.88だった。フォーミュラ15.01、チャリオット15.06だからここら辺も15秒は切れそう。あとヘビーが15.31だったからここの本文で言われてるほど弱くないかも
フォーミュラ乗っててもレールからの離陸でもたついて負けることある 最近最適マシンがわからなくなってきた
やっと記録し終えました。結局ハイドラは最遅で最難クラスのライトに次ぐ遅さだったのはちょっと残念だったけど、それでもドラグーンと比べても2秒の差しかなくてやっぱり負け確というほどでは無かったのは良かった。マシンごとの総評は任せます。
育成差で十分ひっくり返せる範疇ではありそうだよね。ハイドラはシティで蹂躙するからステータス差を付けやすいし、逆にライトは搾取された上で乗せられる罰ゲームだから差を付けられやすい
思ったんだけど上昇加速入れればハイドラも飛んだ方が速いのかな？
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他の種目と違って大部分がレール乗り継ぎだからほぼ操作しないし、コピーとかのランダム要素で勝敗決まることほぼないから幅持たせられなかったんじゃないかね。どれも覚えるルートが違うだけで似た通ったかのコースになりそう
個人的にスイッチの次につまらないスタジアム どんだけ最高速鍛えれても終盤のリングくぐれるかの運ゲーで負けることあるの嫌すぎる
レールの挙動がイマイチわからない 徐々にスピードが上がるダッシュパネルみたいな挙動なのか、カソクはスピード上がる早さに影響するのか、速度収束率は影響するのかとか 地上速が反映されるのはバイクやフォーミュラロケットが有利扱いで何となくわかるけど
誰かが検証してたけど、レール上ではマシンやライダーの持つ地上速の速さは反映されない(スタジアムモードでロッキー×レックスとキャピィ×ルインズでほぼ差なし)らしいのと、速度収束の影響はある(ロケットが強い理由の一つ)らしい。一応地上走る区間はあるから、チャージダッシュの強さと最高速の影響はあるにはあるけど、マシンスペックだけでパワーアップ差を覆せるほどの差は出ないかなと
じゃあ中間の地面除いてほぼ単純なパワーアップ勝負ってことなのね そして地面は加速勝負な所があると
パワーアップとあとはいかに正確にリング潜れるかってところかな。マシン差が出にくいから伝説グミを狙いやすいスタジアムでもある(よく育ったドラグーンは例外)
最高速じゃなくてほぼサイコウソク勝負だよね
ハイドラ乗った時にこれが出るとサイコウソクやカソクそこまで取れてないにもかかわらず十中八九オススメされる
カンストを出す「だけ」ならどんなマシンよりも強いからレース種目としてオススメ振られてるのかもしれない
レール乗り換え時に上に飛ぶので、マシンによっては飛行に移行することができる
でも大体のマシン飛んだら遅いよ ドラグーンは例外だけど
日に日にハイドラの記述が充実してくのちょっと面白い
先人達の好奇心と犠牲の上に成り立っている記述
妥当ではあるけどボロクソで笑う、グミ職人w
ヘビースターはわりかし勝てるんだけどなぁ
ヘビーはスタートダッシュ間に合うのと最高速がそれなりに伸びるからハイドラよりは大分まともな性能してる。加速0はやっぱりキツいけど
ステータスを無視すれば救済スタジアムといえなくもなさそう
むしろステータス押し付けの極みみたいなスタジアムなのに救済とは…
レールの上を走るだけだからね。まあ操作が簡単であるが故にステータス勝負になるから救済スタジアムとは言い難いけど…
得意マシン+初速最高速加速で勝負決まる感じはゼロヨンに近い。実際ロケットやレオが強くて飛べればドラグーンもチャンスあるようなバランスだし
救済の定義こわれる
対伝説特化の救済と言うならまあ通らなくもないか、ほぼマシンスペック関係なしのステータス勝負に持ち込めるわけだし…ただ、レオはファーム力高い上に地上速と瞬発力あるから普通にレール適性高いし、ドラグーンはある程度育てばレール無視して200km/hで最短距離すっ飛んでけるからぶっちゃけハイドラ以外はほぼ勝ち目ないんだよな…
じゃあレオ使って仕方なくレルパニ来て最下位になったワイはなんなんや
特化マシンのドラグーンやハイドラと違ってレオは育成コケたらなんもできない。ちゃんと育った時のレースレオは最強マシンになれるけど
日々仕様が丸裸にされていくハイドラ(グミ職人のすがた)
レルパ引かなければバトルはもちろんレースも飛行もできる有能な伝説マシンだから…統一はもう諦めて
これでも一度簡略化されてるんだよな…それでも今またこんなに記述が充実されてるしレルパハイドラにはライダーたちを惹き付ける何かがある
地味にレース系競技で唯一一部シティの攻撃アイテムが使えるスタジアム。
ファーム下振れ、マシンはボロボロの土壇場でハイドラを作れて希望を繋げたかと思ったら予告なし統一でこれが出てあまりにもやるせない気持ちになった
レール速度ってサイコウソクの量だけ参照してるわけじゃないんだね、サイコウソクカンストペーパーで挑んだ時に隣にいたレックスマルクに結構な差つけられて負けた
サイコウソクだけじゃなくてカソクもかなり影響あるとは聞いてる。レール上最高速に達するまでの差が結構あったりするのかな？あと強いて言うなら中間の地上区間のチャージ出力と最高速か
こんな耐久補正掛かってるならリタイアもないかー、現にシティは900時間はやってるけどリタイアになった人見た事ない
耐久補正入るスタジアムって大体はハイドラ(かレオ)で壊せるかどうかって感じで、レルパに限っては双方マジ無理枠と爆速無双枠だからね
相手にレオがいてもヘビースターなのに上振れてカソクサイコウソク17/17なら苦手なヘビーでも勝てちゃったステ押し付けスタジアム…
ステータス押し付けというかパワーアップ押し付けというか…
ハイドラのレール上速度(加速力？)が他マシンより低く設定されてるってのは知らなかった、よく見つけたな…というかなんで今だにレルパハイドラの開拓進んでるんだよw
上振れペーパースター14.20早くね？https://youtu.be/kXcf1xHwwYs
ペーパーで角度調整しても200なんて出たっけか？
多分この前のペーパー強化イベントのペーパーだと思う
あぁそっちか。イベントプレイしてなかったから知らんかったわ
イベントじゃないけどサムネに記録表載せてるよ。
あと上振れノワールデデデは下降加速で200km/hでるよ。
ペーパーそんな速度でるの？ ペーパーってサイコウソクカンストしてても下降加速込みで160km/h辺りが限界だと思ってた
前方への下降加速を強化するのは重さ＞飛行＞＞＞加速なので意外と重さ重要ですね。エアグラだと無効化されますが
色んなキャラで試したけど重量級はでる。
ノワールデデデだけ200km/h維持しやすい、軽量級は200km/hでない。
必要ステータスの条件はよく分からん。
サイコウソク19カソク19重さ15<飛行だと動画みたいにできる
なるほど、自分はずっとマルク使ってるから200km/h見たことなかったのか 下降加速って重量とオモサも影響するのね
ナックルジョーも200km/h出せた。 オモサがかなり重要っぽい
耐久補正なかったら最悪ビームで即死かゴルドーラッシュで死んでんだな、正直補正なかった方がスリルあって面白そう。補正ありのこっちは硬すぎて飛行マシンでも基本死なないから緊迫感がない。
まぁそのスリル感を出したのがビームパッセージじゃないかな？
まだレール上の最高速の成長率とかって解明されてないよね？ 検証の狙い目かもbyハイジャンプ学会
出張ですか！？解明されたら是非教えてください！
リアルが忙しめでお疲れモードなので気が向いたらやるかも程度です（とか言いつつ多分そのうちやりますが）
再現性があるものは検証のし甲斐があって好き
浮いてんのか浮いてないのか分かりにくいのだけがむかつく
ワゴンとレールパニックってそんな相性悪い？チャージダッシュできないけど、それ以上に素の加速とその成長率が異常に高いから個人的に出遅れるイメージあんま無いし、離陸ポイントは浮きにくいし、レール乗った後は結局サイコウソクとカソク習得数勝負だから少なくともゼロヨンよりは勝負できると思うけど。
なんなら適性マシンかと思ってた
同じく割と勝てるイメージあった。弱くはないけど上位マシンと比べたらって感じなのかな？
ワゴンは体感だけどレール速度早い感じあるし少なくとも下位に落ちた事無いから適正ある方だと思う
ロケットでレオとタイマン勝負、ギリせり勝てたの嬉しかったな
がっつり調べたわけじゃないけどやっぱりレール速度はハイドラでも変わらないと思う。少なくとも加速力とパワーアップによる速度の成長率にはマシン差は無いはず。スタジアムモードでもライトとそれ以外で差があるとは思えなかった。なんでハイドラんとこ編集してもいいかな？
お願いいたします。ヘビースターもそうでしょうか?
色々気になるところあったから検証しつつ、とりあえず下3つ以外を編集しました。というか下3つはなんか触れ難いというか編集しにくい。でも少なくともステータス差を覆されるような弱さはしてない絶対に。そもそもマシンの性能差が出るの全体の1,2割しか無いしパワーアップさえ取れていれば全マシン勝てる可能性は十分ある。カンストなら3強除いて15~18秒の間に収まると思う。
カンストマシンなら16秒ちょいくらいなら割と出せるけど、理論値どんなもんなんだろ？リング潜りミスらなければ15秒台乗れたりするのかな？(一般マシンで16ちょいはらドラグーンで最短詰めれば余裕でいけそうではあるけど)
理論値は難しいけど今度全マシンのカンストとスタジアムのタイム計ろうかなと思う。今のところ最遅疑惑のライトでも17秒、一般最速疑惑のスクーターは15秒、最速のドラグーンとなるとギリ13.5秒切れそう。
スクーター最速なんだ、いつも選ぶ時はロケットとかフォーミュラ使ってるから知らなかった。てかやっぱドラグーン速いな
スクーターそんな速いの？ロケットとワゴンは15秒切り行けるけどスクーターで行ける場面が見えない
ページに載ってるマシンの中で気になったのを軽く試しただけだからまだ全然早いマシンはあるかもしれない。スクーターやワゴンが早いから空中の収束力が結構大事なのかも。
やっぱ空中速は結構マシンの格差出るからね あと一般マシンならペーパー·ロケット·ワゴン·バイク辺りが速いんじゃないかとも思う
自分の記録(検証じゃなくて普段のオンラインプレイの記録)見てみたけど、一般マシンで1番好記録だったのがヘンシンの14.51、次いでレックスの14.68、ロケットは14.88だった。フォーミュラ15.01、チャリオット15.06だからここら辺も15秒は切れそう。あとヘビーが15.31だったからここの本文で言われてるほど弱くないかも
フォーミュラ乗っててもレールからの離陸でもたついて負けることある 最近最適マシンがわからなくなってきた
やっと記録し終えました。結局ハイドラは最遅で最難クラスのライトに次ぐ遅さだったのはちょっと残念だったけど、それでもドラグーンと比べても2秒の差しかなくてやっぱり負け確というほどでは無かったのは良かった。マシンごとの総評は任せます。
育成差で十分ひっくり返せる範疇ではありそうだよね。ハイドラはシティで蹂躙するからステータス差を付けやすいし、逆にライトは搾取された上で乗せられる罰ゲームだから差を付けられやすい
思ったんだけど上昇加速入れればハイドラも飛んだ方が速いのかな？