セル＆セルジュニアのコメント欄です。
虫けらにはPODを持ち込もう！それだけで死ぬほどきついから
何回か通常とやり比べてたけどもしかしてこいつ初心者用か？
リワークで民間位置把握＆民間ルート構築した後通常使うのが一番良い
もたもたしてると雲やバイクで民間を奪われる環境で民間の複数確保が必須なレイダーは初心者向けかと言われるとね…実践で民間ルートを覚えるまでに妖怪野郎の死体の山を積み重ねるより大人しくマップページで座学したりプラ籠もるのがいいと思う。優先度のせいで回数重ねるのも時間かかるし
初心者接待用だね
気のせいかランクマ終わった後のが勝ちにくくなったような？
仮に旧セルと同じ弾速・射程になったとしたらダメ2割カットだろうと爆速キーキャン最強レイダーになってしまう
エネふぃたいぱとで終わりやね。セミ使いはすぐ吹かすから真に受けないようにな
確かに最強は言い過ぎたかもしれんがエネフィタイパトが毎回いるわけじゃないだろ…
Zブロリーの時もそうやがエネフィタイパトに全幅の信頼を寄せすぎだろ...
毎回は言いすぎだけど編成後出しできる仕様だからいる可能性は十分にある 甘いマスクだけじゃなくて自動進化や似たシステム持ったベジータにも刺さるしな
だから、2点キャンプをする必要があったんですね
つまりフリーザと同じで完全にリワーク≫オリジナルになるってことかね？さよならオリジナル！おめぇのことは忘れないぜ！
セル「では みせてやるぞ････！このセルの真のパワーを････すぐに終わらせてやる！」
レベル2と4の火力は据え置きで体力も変わらんから確実に甘いマスク以上を目指したいならこっちで鯖ダウンや民間人ルートに自信があるなら旧セルの住み分けは出来てる。基礎ステータスがしっかりしてるから旧セルだと討伐されにくいし。
甘いマスクの性能がだいぶ戻るからゴルフリの劣化扱いされる事はやっと無くなりそうだな
こっちにも投下 射程、弾速ともに同じっぽい
少なくともゴルフリ以上にはなったかな？
よりによって一番強化しちゃいけないところ強化してて草 こんなんじゃガンマナーフした意味ないだろ
鯖目線逆凸で民間奪わないと高確率で1分半ぐらいであまいマスク出るが無理すると見つかって地獄追いからのダウンのリスクが上がるな
Gインパクト１８０、フルパワーが１発２７（２割減から１割減に増加）、かめはめ波の射程が３００ｍに延長。気弾の細さはあるので、横移動に対してどう立ち回るかの課題はあるが広いステージほどこっちの方が立ち回りやすくなったかな？
つーか、皆民間が民間がって言うけど、こいつの妖怪野郎って鯖2人で甘いマスクに進化できるようになってるのも地味にえぐいのよね。 幼虫で民間1人食って、幼虫段階で鯖の初期わき付近に行って、最初から鯖たちを積極的に妨害しに行くムーブも強いぞ。
途中送信スマソ。なので、甘いマスクの性能がアレだったので、クッソ弱かったのが、かめはめ射程が返ってきたことで普通にリセル甘いマスクが強くなっちまったから、手がつけられなくなりそうな予感はある。それでも最強格には程遠いとは思うけど
マップと湧き位置次第で立ち回りを変えれるのがリセルの強み。あまいマスクになるのに民間5人爆速食いを狙うか3人で切り上げて鯖一人を落としに行くか初凸ムーブで民間一人食ったら徹底的に鯖狙いかを選べる
Pかめはめ波のカメラワーク変わってる！ またクソカメラに戻ったどゆこと？
こいつはレベル2が弱いことが勝ち筋なのにレベル2のこいつにダウン取られてちゃ試合にもならん
おじいちゃんもう上昇宇宙船やエネ瞬環境は終わったでしょ
木主が言いたいのは雑魚みたいなダウンを取られることでしょ。追っても問題ない逃げ方をする鯖が混じると試合にならない
妖怪野郎は追われても全然怖くないけど、そのせいでついうっかりしちゃうからネ
1分程度粘った末のダウンならまだしもチェンジ切れると同時に落とされるようなのがいるともうだめだぁ…お終いだぁ…ってなっちゃう
どうせ一人ダウン取るころにはSTM出るしいいだろ
変な心配してる奴はなんなんだ。そんなにセルが強くなるのが嫌なのか？まだガンマ使い足りないのか
強さの方向が無限狙撃キャンプだからでは
持ち逃げの方がマシまである
そんなに嫌なら自分でエネフィタイパトしないとな
2点キャンプが嫌なんだよ エネフィタイパトなんかいつも付けてる
強化されたからか結構こいつに会うことが増えてきて、セル使いとしては嬉しい…が、探索フェーズ中は無限キャンプかめはめキャンプされて、頑張って超TM戦に持ち込んでも、完全体になられたら、ジュニア妨害で強制破壊されるのクソゲーすぎる
レベル3は今でも通常よりやや弱いぐらいだけどレベル4の盤面への圧が段違いに強いからな……。ジュニアに補給物資見張らせるのやめてくれ、俺がリセル使う時はやるけど
レベル４にまともに対抗できる方がおかしいと気づいてくれ
Z帯相手にLv4を安定させるビジョンが見えない。Lv2の進化演出中に救助音がピロピロ聞こえてきてかつ探知にかからない、とかが多すぎる。
旧フリは火力同じなのに進化早いからもうどうしようもないが、セルは火力違うからまだわからんでもない。人によってはリセルは民間あさりに時間取られ過ぎて圧が弱いから通常の方が強いとまでいってるやつもいる。
長く使って愛着あるとか色々理由はあるだろうに全部引っくるめてマゾとかいうならお前の頭がちょっとあれすぎるだろ
体力は通常の方が多いしリセルは完全体になれなかったら通常セルの劣化版でしかないから通常セルを使う意義はあるぞ
まあ問題は通常セルは完全体どころかあまいマスク到達の壁さえ全然低くないってことなんだけどね。通常セルのあまいマスクでも超TM戦はそこまで強いわけではないんで総合面で考えたら完全体に到達できる確率が高くて完全体の盤面圧も強いリセルに軍配が上がるのは自明の理
逆に言えば体力が多くて討伐されにくくて探知の範囲が広く甘いマスクで止まっても潰しが効く通常セルの方が（完全体になれないリスクを考えると）軍配が上がるとも言えるよね
どっち使おうが人の勝手だし、誰にも迷惑かけないのにディスる意味が分からない。
完全体になった時の盤面制圧力が高いのと甘いマスクまでなりやすいのが利点だけど体力と火力が低いから通常よりはダメージレースで優位に立てないのが欠点。あと民間人優先になりがちだからレベル2で速攻エリア破壊からの球確保＆アグロ戦術を仕掛け辛くて鯖側のリソースが溜まっていくのもネック。
むしろ速攻仕掛けやすくないか？レベル1は民間1人で進化出来るしレベル2は鯖2人で進化出来るから開幕凸で民間奪われても鯖狩ってあまいマスク目指せるのが強いと思う。まあ今の環境セルレベル2でTM前に鯖2人落とすのは相当キツイが…
民間5人でレベル3到達するから，鯖が焦って探索進めるから結果的にダウン取りやすくはなる 焦って探索して洞窟ハメでダウンするとかあるし 基本は民間3人フィニッシュして民間進化するかもって圧はかけなきゃダメだけど
速攻進化の1、運も絡むが基本辛い時間の2、不安要素はあるが勝ちを狙える強さになり進化も早い3、圧倒的な制圧力で多少の不利はひっくり返せる4、と全体のバランスは中々纏まってるレイダーな気がする。
と思ったがリワ前セルもそんなもんか？あっちあんまりレベル上げてないから課金レベル分でこう感じただけかも……
完全体なれないとSTM戦で詰むから、いかに2点キャンプするかだな。ラスキーなった時点でエネフィタイパトでゴリ押される。個人的に他のリワーク組より厳しい
完全体になれずSTM降ろされると終わるけど、不死チャンで吹っ飛ぶ鯖を追いかけると間違いなくキー刺しきられるのがね STM降下と引き換えに完全体出せるなら文句は無いけど、1フィニじゃ進化できないんだ･･･
進化重視だったらゴルフリでいいで終わりだからなあ。２点キャンプとか言っても今の爆速環境じゃ無理があるんだから詰んでるわな
ただゴルフリは民間でレベル2をスキップできなかった時の厳しさがセルブウよりダンチで上だからバランス取れてるっちゃ取れてる
ブウは開き直ってLv2止めがあるし妖怪野郎は地獄追いで甘いマスクまでは出せる可能性があるけど、ゴルフリは追えなくて無理やりエクレア出すのも難しいわSTM戦の最中に被ダメと不老不死で進化して補給物資にトドメ刺されるわで本当にどうしようもない。ばっ！のおさわり妨害性能高い事だけが慰め
ゴルフリのレベル2は確かに言う通りなんだが無理矢理甘いマスク出してもSTM戦勝てるか？
勝てないよ、でもチェンジLv2からの格闘を弾いたり神龍鯖処理できるようになるだけLv2止まりよりはマシ
レベル2～3でのSTM戦がどうこうというより湧き位置や民間湧きに応じて民間ムーブ取るかレベル2から盤面圧をかけていくかの選択肢がゴルフリには実質なくてどんな不利位置で湧こうがレベル3になるまでは鯖に対してノープレッシャーな民間ムーブしかないってことだね。民間2でレベル2に爆速進化できるかどうかも多少運否天賦なところもある
フリーザLv2なんて圧かけに行くどころかフィニッシュ妨害受けたくなくてスポット避けのために地面走るレベルだからな
不利位置引いたリセルは初凸ムーブで鯖の探索妨害しつつあわよくば民間奪うぐらいの動きするべきだな。ちゃんと湧き位置把握してと鯖の動線読む必要はあるから簡単ではないけど
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何回か通常とやり比べてたけどもしかしてこいつ初心者用か？
リワークで民間位置把握＆民間ルート構築した後通常使うのが一番良い
もたもたしてると雲やバイクで民間を奪われる環境で民間の複数確保が必須なレイダーは初心者向けかと言われるとね…実践で民間ルートを覚えるまでに妖怪野郎の死体の山を積み重ねるより大人しくマップページで座学したりプラ籠もるのがいいと思う。優先度のせいで回数重ねるのも時間かかるし
初心者接待用だね
気のせいかランクマ終わった後のが勝ちにくくなったような？
仮に旧セルと同じ弾速・射程になったとしたらダメ2割カットだろうと爆速キーキャン最強レイダーになってしまう
エネふぃたいぱとで終わりやね。セミ使いはすぐ吹かすから真に受けないようにな
確かに最強は言い過ぎたかもしれんがエネフィタイパトが毎回いるわけじゃないだろ…
Zブロリーの時もそうやがエネフィタイパトに全幅の信頼を寄せすぎだろ...
毎回は言いすぎだけど編成後出しできる仕様だからいる可能性は十分にある
甘いマスクだけじゃなくて自動進化や似たシステム持ったベジータにも刺さるしな
だから、2点キャンプをする必要があったんですね
つまりフリーザと同じで完全にリワーク≫オリジナルになるってことかね？さよならオリジナル！おめぇのことは忘れないぜ！
セル「では みせてやるぞ････！このセルの真のパワーを････すぐに終わらせてやる！」
レベル2と4の火力は据え置きで体力も変わらんから確実に甘いマスク以上を目指したいならこっちで鯖ダウンや民間人ルートに自信があるなら旧セルの住み分けは出来てる。基礎ステータスがしっかりしてるから旧セルだと討伐されにくいし。
甘いマスクの性能がだいぶ戻るからゴルフリの劣化扱いされる事はやっと無くなりそうだな
こっちにも投下 射程、弾速ともに同じっぽい
少なくともゴルフリ以上にはなったかな？
よりによって一番強化しちゃいけないところ強化してて草
こんなんじゃガンマナーフした意味ないだろ
鯖目線逆凸で民間奪わないと高確率で1分半ぐらいであまいマスク出るが無理すると見つかって地獄追いからのダウンのリスクが上がるな
Gインパクト１８０、フルパワーが１発２７（２割減から１割減に増加）、かめはめ波の射程が３００ｍに延長。気弾の細さはあるので、横移動に対してどう立ち回るかの課題はあるが広いステージほどこっちの方が立ち回りやすくなったかな？
つーか、皆民間が民間がって言うけど、こいつの妖怪野郎って鯖2人で甘いマスクに進化できるようになってるのも地味にえぐいのよね。 幼虫で民間1人食って、幼虫段階で鯖の初期わき付近に行って、最初から鯖たちを積極的に妨害しに行くムーブも強いぞ。
途中送信スマソ。なので、甘いマスクの性能がアレだったので、クッソ弱かったのが、かめはめ射程が返ってきたことで普通にリセル甘いマスクが強くなっちまったから、手がつけられなくなりそうな予感はある。それでも最強格には程遠いとは思うけど
マップと湧き位置次第で立ち回りを変えれるのがリセルの強み。あまいマスクになるのに民間5人爆速食いを狙うか3人で切り上げて鯖一人を落としに行くか初凸ムーブで民間一人食ったら徹底的に鯖狙いかを選べる
Pかめはめ波のカメラワーク変わってる！
またクソカメラに戻ったどゆこと？
こいつはレベル2が弱いことが勝ち筋なのにレベル2のこいつにダウン取られてちゃ試合にもならん
おじいちゃんもう上昇宇宙船やエネ瞬環境は終わったでしょ
木主が言いたいのは雑魚みたいなダウンを取られることでしょ。追っても問題ない逃げ方をする鯖が混じると試合にならない
妖怪野郎は追われても全然怖くないけど、そのせいでついうっかりしちゃうからネ
1分程度粘った末のダウンならまだしもチェンジ切れると同時に落とされるようなのがいるともうだめだぁ…お終いだぁ…ってなっちゃう
どうせ一人ダウン取るころにはSTM出るしいいだろ
変な心配してる奴はなんなんだ。そんなにセルが強くなるのが嫌なのか？まだガンマ使い足りないのか
強さの方向が無限狙撃キャンプだからでは
持ち逃げの方がマシまである
そんなに嫌なら自分でエネフィタイパトしないとな
2点キャンプが嫌なんだよ エネフィタイパトなんかいつも付けてる
強化されたからか結構こいつに会うことが増えてきて、セル使いとしては嬉しい…が、探索フェーズ中は無限キャンプかめはめキャンプされて、頑張って超TM戦に持ち込んでも、完全体になられたら、ジュニア妨害で強制破壊されるのクソゲーすぎる
レベル3は今でも通常よりやや弱いぐらいだけどレベル4の盤面への圧が段違いに強いからな……。ジュニアに補給物資見張らせるのやめてくれ、俺がリセル使う時はやるけど
レベル４にまともに対抗できる方がおかしいと気づいてくれ
Z帯相手にLv4を安定させるビジョンが見えない。Lv2の進化演出中に救助音がピロピロ聞こえてきてかつ探知にかからない、とかが多すぎる。
旧フリは火力同じなのに進化早いからもうどうしようもないが、セルは火力違うからまだわからんでもない。人によってはリセルは民間あさりに時間取られ過ぎて圧が弱いから通常の方が強いとまでいってるやつもいる。
長く使って愛着あるとか色々理由はあるだろうに全部引っくるめてマゾとかいうならお前の頭がちょっとあれすぎるだろ
体力は通常の方が多いしリセルは完全体になれなかったら通常セルの劣化版でしかないから通常セルを使う意義はあるぞ
まあ問題は通常セルは完全体どころかあまいマスク到達の壁さえ全然低くないってことなんだけどね。通常セルのあまいマスクでも超TM戦はそこまで強いわけではないんで総合面で考えたら完全体に到達できる確率が高くて完全体の盤面圧も強いリセルに軍配が上がるのは自明の理
逆に言えば体力が多くて討伐されにくくて探知の範囲が広く甘いマスクで止まっても潰しが効く通常セルの方が（完全体になれないリスクを考えると）軍配が上がるとも言えるよね
どっち使おうが人の勝手だし、誰にも迷惑かけないのにディスる意味が分からない。
完全体になった時の盤面制圧力が高いのと甘いマスクまでなりやすいのが利点だけど体力と火力が低いから通常よりはダメージレースで優位に立てないのが欠点。あと民間人優先になりがちだからレベル2で速攻エリア破壊からの球確保＆アグロ戦術を仕掛け辛くて鯖側のリソースが溜まっていくのもネック。
むしろ速攻仕掛けやすくないか？レベル1は民間1人で進化出来るしレベル2は鯖2人で進化出来るから開幕凸で民間奪われても鯖狩ってあまいマスク目指せるのが強いと思う。まあ今の環境セルレベル2でTM前に鯖2人落とすのは相当キツイが…
民間5人でレベル3到達するから，鯖が焦って探索進めるから結果的にダウン取りやすくはなる
焦って探索して洞窟ハメでダウンするとかあるし
基本は民間3人フィニッシュして民間進化するかもって圧はかけなきゃダメだけど
速攻進化の1、運も絡むが基本辛い時間の2、不安要素はあるが勝ちを狙える強さになり進化も早い3、圧倒的な制圧力で多少の不利はひっくり返せる4、と全体のバランスは中々纏まってるレイダーな気がする。
と思ったがリワ前セルもそんなもんか？あっちあんまりレベル上げてないから課金レベル分でこう感じただけかも……
完全体なれないとSTM戦で詰むから、いかに2点キャンプするかだな。ラスキーなった時点でエネフィタイパトでゴリ押される。個人的に他のリワーク組より厳しい
完全体になれずSTM降ろされると終わるけど、不死チャンで吹っ飛ぶ鯖を追いかけると間違いなくキー刺しきられるのがね
STM降下と引き換えに完全体出せるなら文句は無いけど、1フィニじゃ進化できないんだ･･･
進化重視だったらゴルフリでいいで終わりだからなあ。２点キャンプとか言っても今の爆速環境じゃ無理があるんだから詰んでるわな
ただゴルフリは民間でレベル2をスキップできなかった時の厳しさがセルブウよりダンチで上だからバランス取れてるっちゃ取れてる
ブウは開き直ってLv2止めがあるし妖怪野郎は地獄追いで甘いマスクまでは出せる可能性があるけど、ゴルフリは追えなくて無理やりエクレア出すのも難しいわSTM戦の最中に被ダメと不老不死で進化して補給物資にトドメ刺されるわで本当にどうしようもない。ばっ！のおさわり妨害性能高い事だけが慰め
ゴルフリのレベル2は確かに言う通りなんだが無理矢理甘いマスク出してもSTM戦勝てるか？
勝てないよ、でもチェンジLv2からの格闘を弾いたり神龍鯖処理できるようになるだけLv2止まりよりはマシ
レベル2～3でのSTM戦がどうこうというより湧き位置や民間湧きに応じて民間ムーブ取るかレベル2から盤面圧をかけていくかの選択肢がゴルフリには実質なくてどんな不利位置で湧こうがレベル3になるまでは鯖に対してノープレッシャーな民間ムーブしかないってことだね。民間2でレベル2に爆速進化できるかどうかも多少運否天賦なところもある
フリーザLv2なんて圧かけに行くどころかフィニッシュ妨害受けたくなくてスポット避けのために地面走るレベルだからな
不利位置引いたリセルは初凸ムーブで鯖の探索妨害しつつあわよくば民間奪うぐらいの動きするべきだな。ちゃんと湧き位置把握してと鯖の動線読む必要はあるから簡単ではないけど