女王蜂
リッパーより弱くねwwwwww
毒針のエイムと高低差/窓枠が絡んだ時の虫の移動がムズ過ぎる ワンタップ毒針はまーーーじで当たらん 窓枠に確定弦見たいな感じに使うのが強いし乗り越え遅いなら連打で二発当たるね 高低差と経路に関しては最適化求むけども それ込みでもフラバルーぐらいには強いんじゃないかな
何を根拠にフラバルーレベルに強いといってるのか具体的な説明求む 今の説明だとアントニオと同レベだぞ
機動力があることと爆速ダウンをある程度再現性を持って取れること 足が早いのはシンプルに強いし特質無しでもファスチェ終わるからそれも強いよね
あと別にトニオほど当たらんわけじゃないと思うよ 鯖側が避け慣れてないかもだからわからんけど
毎回シルエットを漁師と見間違える。銛持ってない以外一緒じゃんか。ごめんよ味方さん・・・
めちゃくちゃ弱くもないけれど、えげつない強さでもない……。結構器用貧乏気味かなぁと。 毒針の当たり判定だけもうちょいなんとかならないかな……。
フールズと同じ末路になるのか……？
スタンプとかエモートのあれ、エイム補助にギリ使えます
ハンター目線当てづらいけど鯖目線避けづら！！！ 飛ぶ方向が向いてる方じゃなくカメラなの割と悪さするねぇ
逆に当てやすいと感じたのはそれか。グレイスや野人使ってるとエイムもタイミングも似てて扱いやすい。リッパーはやりづらいんよね。
確かにその2人慣れてる人なら比較的当てやすそうやね 今日追加された標準が普通に神
虫でエネルギー吸収してるときデバフ与えられたらいいんだけどな。あと虫まとったときの効果にもっとバフ与えてもいいのに。板窓10%だけじゃないに等しい。
使ってて思ったのは.5即ダウンは狙わなくても傲慢だけでチェイス追えれるね(てか狙えたもんじゃないね、距離詰まってても2発連続ヒットがムズイ以上現実的じゃない) ファスチェの.5は溜まってたりよっぽど相手が舐めたチェイスしてる時、梟剥がしぐらいにしか使わん(方が多分強い) キャラパワー的には見捨てに弱い代わりにさらに機動力加えたフラバルー 左右鬼没なら高低差以外ないポジションならどこでも追えるね
.5はそれこそ「毒」みたいに粘着された時に振り撒いて救助来させないのが強いのかなあ あとは中直り潰し、ハッチ攻防か 存在感無しでも「毒針が打てる」ってだけでフラバルーと違って単純な距離チェを咎められるのいいよね グルチェにそんなに強くないのが問題なんだけども
身体能力を長所短所両方に書くの何ー？チェイス能力十分にあるんだから「平凡」なら「短所」にはならないでしょ
修正しておきました
書き方の問題なので修正はしたが、何でこういちいち高圧的な指摘しか出来んのかね。
これ短所として記載する必要ありますかね？ 板に関しては「やや悪い」と評価しがたい順位ですし (板破壊は34人中12位タイ、窓乗り越えは34人中22位) このラインで短所として記載して良いなら これより遅いのに短所に記載されないハンターがいるのはおかしいことになります (女王蜂より窓乗り越えが遅いハンターの中でリッパー、夢の魔女、泣き虫、血の女王、ビリヤードプレイヤーには短所としての記載がありません。窓乗り越えの遅さが短所として指摘されているのは2秒ジャストの隠者を除き全員が窓乗り越え時間が2秒より長いハンターとなっており、前述の5人は全員2秒以下です(ビリヤードプレイヤーが隠者と同じ2秒ジャスト)) よって私見としては記述を削除しても良いのではないかと考えます
>> 19 オッケー、それなら納得いくんで一応長所の方に参考値は残して短所からは外して問題無さそうだ。こういう丁寧に意見言える人は素晴らしいね。
女王蜂、監視者使っている人多い。逆に異形や瞬間移動にしてる人は裏向きカード含めていなかった。
あとは異常使ってる人少なからずいた。
>> 20 一旦消されたのに何故に勝手に書き加えられたのでしょうか？ 理由をご教授いただけると幸いです
記述の内容が平凡→やや悪いに変更されたので 悪いという記述なら短所に残せると判断されたのだと思います バフがあれば板窓早いので長所、ただしバフなしだと板窓遅いので短所とする記述には 夜の番人という前例があるのでこの記述の仕方であれば両立できる余地はあります 板はまだしも窓に関してはやや悪いと判断しても正直おかしくない位置だったので この判断が明確に誤りであったとまでは私は考えませんでした 参考までに他ハンターの評価も確認した結果、総合的に考慮して短所から削除できる余地を提示し それに編集者の方が同意してくれただけの話です 「勝手に書き加えられた」と言いますが、「勝手にCOした」と言える人もいますよね どちらかが明確に誤っているなら根拠を提示し譲っていただくことになりますが COした側の私が今回はそうではなかったと考えていますので 書き加えたことについては特に問題なかったと思います
>> 21 まー粘着対処がフラバルーみたいな感じだし壁越しに見えるシナジーあるし異常みたいに明確に腐ること無いですもんねー 一応機動力確保できるから右必須では無いし
現在「能力に関して」に書かれている内容の中で具体的な数値、仕様などはtipsの方に動かして能力の概要だけにした方がいいですかね？
少し人減ったと思ったら新しいページ中心にここ最近約1名変なのいるのか
うんフラバルーどころじゃ無いわバンした方がいい
0.5クールタイム無しとか頭おかしすぎやろw誰やこれでOK出した奴w
針+針+通常の救助狩りコンボが実際凶悪なのでもうBANした方が早いかも 救助職は大丈夫でも6持ち準救助キャラがポンポン狩られてかなり厳しさを感じる
結局椅子前で無傷なら恐怖駆け引きになるからほぼ無敵状態で行けるエンジ気象くらいは流石最強ってことで狩られはし難いと思うけども 環境キャラでも鬼没溜まるくらいでダウン➕DDが起こりまくるからキツい
上位帯は監視者がテンプレなので鬼没は関係ないですね。鬼没使ってるやつは雑魚なのでそいつに負けた場合は己のPSの低さを恥じましょう。
鬼没溜まるくらいってことで鬼没でダウンとは言ってないよ 「投降まで180秒」前後でダウンする
逆に03骨董とか36エンジとかを鬼没までダウン取れなかったら救助狩り強くても解読に干渉できないのに強いわけないだろ ボンボンみたいに見捨てられるだけだわ
毒針の救助モーションキャンセルだけはマジでよくないから消してくださいお願いします 無傷で椅子前ついて恐怖貰わなくても死ぬのやめて欲しい
ここ最近🐝側の精度上がりすぎてるのと開拓進みすぎて椅子前で毒針3本飛ばす方法が広まってるからマジでキッツい 33で嘘つきましたごめんなさい()
毒針は女王蜂の右手から出てくるのでキャンプ時は椅子に向かって左側に立ち、横向きに針当てを狙うと、サバイバーは椅子から離れて避けるという選択を強いられますね。同様に、チェイス中に壁ギリを狙う針を打つなら女王蜂の体左側を壁につけた方が打ちやすいです。キャンプに話戻りまして、サバイバーが近づいてきたら椅子前に往復する虫の経路を作っておきます。こうすると針を打ちながらエネルギーを吸収できるので連続で打てます。
あと私は左右懐旧癖の監視者を使ってます。私は救助狩りできない場合も多々あり、墓守や傭兵、記者、調香師等救助に強いサバイバーも多くいますので椅子前でできるだけダメージを与え(あわよくば狩る)、救助者のダウンを確定させたのちに熱殺蜂球で懐旧癖で見えているトンネル対象を狩りに行きます。左があるので自己治癒が遅くなり、さらに最初の救助から存在感MAXでいけるという利点があります。治療をすれば解読遅延、治療しなければ救助がきついという状況になっていきます。監視者採用は多くの人が使っている理由と同じで、プラスボロなしが救助に来てddを取ったらそのまま監視者で治療妨害できるということがあります。
納得はしましたが狩りできないと結局通電して下ないのキツくなりません？ 左右だと通電後2人持ってくのですらキツい気がする… そして墓守脱マエンジ気象で2ボロ入れられたら狩りはほぼ無理だしDD両方取るくらいじゃないとやっぱり通電するし再現性無くないですか？ 🐝粘着にめっぽう弱いし
そうですね通電するときついです。ファーチェを割と早めに終わらせた上でうまく立ち回っていくと解読遅延等々で通電しないことも多くあるのですが、通電すると分けまでしか狙えないと言ったところですかね。通電後に椅子前に蜂置いて瞬間でゲート前のサバイバーを狩れるのは下のいいところですね。あと私のランク帯が今フラライの1だからっていう理由もあると思います。最近第五やる時間を前よりも取っていないので…
ただ、監視者置いてダウン者に治療遅延かけながら、粘着をしっかり追うっていう粘着対処法も生まれるんですよね。
女王蜂ってbanするほどかなあ？強いけどオペラ歌手と時空の影のが厄介、ゆえに羊ビリヤード時空の影banがいい、占い師使えるし。
女王蜂は結構強いと思う。存在感たまったら結構きついし、存在感がたまった後、エネルギーがたまっていればマップを高速移動して暗号機を守れるし、救助狩りも結構強いからbanするかしないかは人によるんじゃない？まあでもランクマならアイヴィやビリプレとかで試合時間長くなるのは地味にだるいからそこは固定banにして足萎えの対策が得意ならそこを女王蜂の枠にしてもいいかもと思うよ
追記：占い師使うんだったら蜂は確か0.5でフクロウはがせるから蜂banの方がいいと思う
…………………… ほぼ全部足萎えでも同じことが言えてそれでいて総合的には足萎えの方が未だ強い…(しかも足萎えを出す可能性を頭の片隅に入れてる人はほぼ占いをbanする)
追記 梟は付けるタイミング選べば連発できない都合上.5で剥がされにくいし 最悪剥がされたとしてもファスチェで余分にエネルギー使わせられるから救助が楽になるし チェイスだけじゃなく救助場面で使われても相当嫌だから別に占いの相性が悪いかというと微妙
Banは要らないと思う 救助狩りさえされなければほぼ4吊りはされないから貴方の言うとおり
たしかに、フラバルーみたいな分けハンターだよね だから女王蜂banもったいなあと思う 新キャラだからbanしてるのかな
なんか特徴的な文体の奴いるなと思ったら他責でコメ削除された2c38dじゃねーか
そんなことしてるから腫れ物扱いされてるんじゃないですかね、知らんけど
なるほど、そうやって証拠隠滅して被害者ぶるわけか
ここでは低評価されてたけどIJLで暴れまくってるな 完全に女王蜂環境
歯医者に枠割かれてランクマでも暴れてる BANしてきたから対策慣れてないサバも多い
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毒針のエイムと高低差/窓枠が絡んだ時の虫の移動がムズ過ぎる ワンタップ毒針はまーーーじで当たらん 窓枠に確定弦見たいな感じに使うのが強いし乗り越え遅いなら連打で二発当たるね 高低差と経路に関しては最適化求むけども それ込みでもフラバルーぐらいには強いんじゃないかな
何を根拠にフラバルーレベルに強いといってるのか具体的な説明求む 今の説明だとアントニオと同レベだぞ
機動力があることと爆速ダウンをある程度再現性を持って取れること
足が早いのはシンプルに強いし特質無しでもファスチェ終わるからそれも強いよね
あと別にトニオほど当たらんわけじゃないと思うよ 鯖側が避け慣れてないかもだからわからんけど
毎回シルエットを漁師と見間違える。銛持ってない以外一緒じゃんか。ごめんよ味方さん・・・
めちゃくちゃ弱くもないけれど、えげつない強さでもない……。結構器用貧乏気味かなぁと。
毒針の当たり判定だけもうちょいなんとかならないかな……。
フールズと同じ末路になるのか……？
スタンプとかエモートのあれ、エイム補助にギリ使えます
ハンター目線当てづらいけど鯖目線避けづら！！！
飛ぶ方向が向いてる方じゃなくカメラなの割と悪さするねぇ
逆に当てやすいと感じたのはそれか。グレイスや野人使ってるとエイムもタイミングも似てて扱いやすい。リッパーはやりづらいんよね。
確かにその2人慣れてる人なら比較的当てやすそうやね
今日追加された標準が普通に神
虫でエネルギー吸収してるときデバフ与えられたらいいんだけどな。あと虫まとったときの効果にもっとバフ与えてもいいのに。板窓10%だけじゃないに等しい。
使ってて思ったのは.5即ダウンは狙わなくても傲慢だけでチェイス追えれるね(てか狙えたもんじゃないね、距離詰まってても2発連続ヒットがムズイ以上現実的じゃない) ファスチェの.5は溜まってたりよっぽど相手が舐めたチェイスしてる時、梟剥がしぐらいにしか使わん(方が多分強い) キャラパワー的には見捨てに弱い代わりにさらに機動力加えたフラバルー 左右鬼没なら高低差以外ないポジションならどこでも追えるね
.5はそれこそ「毒」みたいに粘着された時に振り撒いて救助来させないのが強いのかなあ あとは中直り潰し、ハッチ攻防か 存在感無しでも「毒針が打てる」ってだけでフラバルーと違って単純な距離チェを咎められるのいいよね グルチェにそんなに強くないのが問題なんだけども
身体能力を長所短所両方に書くの何ー？チェイス能力十分にあるんだから「平凡」なら「短所」にはならないでしょ
修正しておきました
書き方の問題なので修正はしたが、何でこういちいち高圧的な指摘しか出来んのかね。
これ短所として記載する必要ありますかね？
板に関しては「やや悪い」と評価しがたい順位ですし
(板破壊は34人中12位タイ、窓乗り越えは34人中22位)
このラインで短所として記載して良いなら
これより遅いのに短所に記載されないハンターがいるのはおかしいことになります
(女王蜂より窓乗り越えが遅いハンターの中でリッパー、夢の魔女、泣き虫、血の女王、ビリヤードプレイヤーには短所としての記載がありません。窓乗り越えの遅さが短所として指摘されているのは2秒ジャストの隠者を除き全員が窓乗り越え時間が2秒より長いハンターとなっており、前述の5人は全員2秒以下です(ビリヤードプレイヤーが隠者と同じ2秒ジャスト))
よって私見としては記述を削除しても良いのではないかと考えます
>> 19
オッケー、それなら納得いくんで一応長所の方に参考値は残して短所からは外して問題無さそうだ。こういう丁寧に意見言える人は素晴らしいね。
女王蜂、監視者使っている人多い。逆に異形や瞬間移動にしてる人は裏向きカード含めていなかった。
あとは異常使ってる人少なからずいた。
>> 20
一旦消されたのに何故に勝手に書き加えられたのでしょうか？
理由をご教授いただけると幸いです
記述の内容が平凡→やや悪いに変更されたので
悪いという記述なら短所に残せると判断されたのだと思います
バフがあれば板窓早いので長所、ただしバフなしだと板窓遅いので短所とする記述には
夜の番人という前例があるのでこの記述の仕方であれば両立できる余地はあります
板はまだしも窓に関してはやや悪いと判断しても正直おかしくない位置だったので
この判断が明確に誤りであったとまでは私は考えませんでした
参考までに他ハンターの評価も確認した結果、総合的に考慮して短所から削除できる余地を提示し
それに編集者の方が同意してくれただけの話です
「勝手に書き加えられた」と言いますが、「勝手にCOした」と言える人もいますよね
どちらかが明確に誤っているなら根拠を提示し譲っていただくことになりますが
COした側の私が今回はそうではなかったと考えていますので
書き加えたことについては特に問題なかったと思います
>> 21
まー粘着対処がフラバルーみたいな感じだし壁越しに見えるシナジーあるし異常みたいに明確に腐ること無いですもんねー
一応機動力確保できるから右必須では無いし
現在「能力に関して」に書かれている内容の中で具体的な数値、仕様などはtipsの方に動かして能力の概要だけにした方がいいですかね？
少し人減ったと思ったら新しいページ中心にここ最近約1名変なのいるのか
うんフラバルーどころじゃ無いわバンした方がいい
0.5クールタイム無しとか頭おかしすぎやろw誰やこれでOK出した奴w
針+針+通常の救助狩りコンボが実際凶悪なのでもうBANした方が早いかも
救助職は大丈夫でも6持ち準救助キャラがポンポン狩られてかなり厳しさを感じる
結局椅子前で無傷なら恐怖駆け引きになるからほぼ無敵状態で行けるエンジ気象くらいは流石最強ってことで狩られはし難いと思うけども
環境キャラでも鬼没溜まるくらいでダウン➕DDが起こりまくるからキツい
上位帯は監視者がテンプレなので鬼没は関係ないですね。鬼没使ってるやつは雑魚なのでそいつに負けた場合は己のPSの低さを恥じましょう。
鬼没溜まるくらいってことで鬼没でダウンとは言ってないよ
「投降まで180秒」前後でダウンする
逆に03骨董とか36エンジとかを鬼没までダウン取れなかったら救助狩り強くても解読に干渉できないのに強いわけないだろ ボンボンみたいに見捨てられるだけだわ
毒針の救助モーションキャンセルだけはマジでよくないから消してくださいお願いします
無傷で椅子前ついて恐怖貰わなくても死ぬのやめて欲しい
ここ最近🐝側の精度上がりすぎてるのと開拓進みすぎて椅子前で毒針3本飛ばす方法が広まってるからマジでキッツい 33で嘘つきましたごめんなさい()
毒針は女王蜂の右手から出てくるのでキャンプ時は椅子に向かって左側に立ち、横向きに針当てを狙うと、サバイバーは椅子から離れて避けるという選択を強いられますね。同様に、チェイス中に壁ギリを狙う針を打つなら女王蜂の体左側を壁につけた方が打ちやすいです。キャンプに話戻りまして、サバイバーが近づいてきたら椅子前に往復する虫の経路を作っておきます。こうすると針を打ちながらエネルギーを吸収できるので連続で打てます。
あと私は左右懐旧癖の監視者を使ってます。私は救助狩りできない場合も多々あり、墓守や傭兵、記者、調香師等救助に強いサバイバーも多くいますので椅子前でできるだけダメージを与え(あわよくば狩る)、救助者のダウンを確定させたのちに熱殺蜂球で懐旧癖で見えているトンネル対象を狩りに行きます。左があるので自己治癒が遅くなり、さらに最初の救助から存在感MAXでいけるという利点があります。治療をすれば解読遅延、治療しなければ救助がきついという状況になっていきます。監視者採用は多くの人が使っている理由と同じで、プラスボロなしが救助に来てddを取ったらそのまま監視者で治療妨害できるということがあります。
納得はしましたが狩りできないと結局通電して下ないのキツくなりません？
左右だと通電後2人持ってくのですらキツい気がする…
そして墓守脱マエンジ気象で2ボロ入れられたら狩りはほぼ無理だしDD両方取るくらいじゃないとやっぱり通電するし再現性無くないですか？
🐝粘着にめっぽう弱いし
そうですね通電するときついです。ファーチェを割と早めに終わらせた上でうまく立ち回っていくと解読遅延等々で通電しないことも多くあるのですが、通電すると分けまでしか狙えないと言ったところですかね。通電後に椅子前に蜂置いて瞬間でゲート前のサバイバーを狩れるのは下のいいところですね。あと私のランク帯が今フラライの1だからっていう理由もあると思います。最近第五やる時間を前よりも取っていないので…
ただ、監視者置いてダウン者に治療遅延かけながら、粘着をしっかり追うっていう粘着対処法も生まれるんですよね。
女王蜂ってbanするほどかなあ？強いけどオペラ歌手と時空の影のが厄介、ゆえに羊ビリヤード時空の影banがいい、占い師使えるし。
女王蜂は結構強いと思う。存在感たまったら結構きついし、存在感がたまった後、エネルギーがたまっていればマップを高速移動して暗号機を守れるし、救助狩りも結構強いからbanするかしないかは人によるんじゃない？まあでもランクマならアイヴィやビリプレとかで試合時間長くなるのは地味にだるいからそこは固定banにして足萎えの対策が得意ならそこを女王蜂の枠にしてもいいかもと思うよ
追記：占い師使うんだったら蜂は確か0.5でフクロウはがせるから蜂banの方がいいと思う
……………………
ほぼ全部足萎えでも同じことが言えてそれでいて総合的には足萎えの方が未だ強い…(しかも足萎えを出す可能性を頭の片隅に入れてる人はほぼ占いをbanする)
追記
梟は付けるタイミング選べば連発できない都合上.5で剥がされにくいし
最悪剥がされたとしてもファスチェで余分にエネルギー使わせられるから救助が楽になるし
チェイスだけじゃなく救助場面で使われても相当嫌だから別に占いの相性が悪いかというと微妙
Banは要らないと思う
救助狩りさえされなければほぼ4吊りはされないから貴方の言うとおり
たしかに、フラバルーみたいな分けハンターだよね
だから女王蜂banもったいなあと思う
新キャラだからbanしてるのかな
なんか特徴的な文体の奴いるなと思ったら他責でコメ削除された2c38dじゃねーか
そんなことしてるから腫れ物扱いされてるんじゃないですかね、知らんけど
なるほど、そうやって証拠隠滅して被害者ぶるわけか
ここでは低評価されてたけどIJLで暴れまくってるな
完全に女王蜂環境
歯医者に枠割かれてランクマでも暴れてる BANしてきたから対策慣れてないサバも多い