納棺師
画家と相性悪いと書かれてるけどファースト救助を9割救助した後に納棺した場合9割救助なのに2回救助出来るという椅子耐久を最大限活かせるコンボが可能になるよな
この間、それでボロ負けした…
納棺って39と309どっちが良いんだろうか
0よりも9の方が強いと思う。ファーチェ引いたらとにかく棺桶から離れないといけないし。即死取られても自己救助できるしチェイスを伸ばすというよりとにかく棺桶から離れることに尽くすのが一番だと思う。9取ってたら味方の顔見に行けたりと納棺師的な立ち回りもしやすくなる。
勝率が最も高いサバイバー、2段と６-７段が２位、３段から５段が１位みたいだけど俄には信じられないな
レオみたいな救助狩り強いハンターへの救済措置になっていれば、まだ評価が大きく違ったんだろうけどな…
相手を納棺するだけじゃなく、一応納棺確定救助という手もあるけど納棺時間の分早く行動しなきゃならないし、終盤ならともかく序盤で棺桶使ってしまうのもなあ。自分が１吊にもなってしまうし。 せめてもうちょっと自衛手段とかあれば…
実際納棺自体は徒歩救助狩りハンターに刺さり、自己納棺だけでも十分活躍できるんですけどね。 自衛手段が無いのが本当に痛くて、役割対称に多いガラボンなどに追われたとき39のみで納棺位置から十分に離れきれるかというと疑問。 キャラコンセプトは遠距離救助と面白いんですけどね...
開幕即死→なぜかすぐ近くに棺桶あるのに自己納棺→即死→納棺師「今はダメだ！引き分けにしよう！」←俺ら「できる訳ねえだろ！」 こんな惨事が何人かの納棺師で起きた話なのが恐ろしい。よくこれでCバッチ・Bバッチ取れたな。
その場合の納棺はトンネル回避でなく他3人が圧かけされずに解読できるようにするのが目的だったのだろう 問題は開幕即死レベルだと4割救助して貰って死ぬ気でセカチェ伸ばしてようやく引き分け筋だと理解してない事だな 納棺師に限らず引き分け狙い=見捨てと勘違いしてる人多い
上級者向け、と書いてあるもののわりとむしろお手軽なキャラでは？と感じる。 何を使ってもチェイスが伸びない、という人なら同じ即死をするなら、やっぱり7s無敵付きの遠方納棺は鯖の資源の消費を抑えつつ、ハンターの資源を削ることができると言えると思う。(もちろん立ち回り面で考えることは多少増えるが) いや頑張ってチェイスキャラの練習しろ、とか、そもそも傭兵使え、という意見は正しいが・・ 味方目線でも事故率は圧倒的に抑えられるキャラだと思うのだがどうだろうか・・？
使ってる本人からしたらチェイス伸びなくても自己蘇生したら迷惑もかけんしって気が楽かもしれんけど、自分がそういう納棺師とマッチングした残り３人の側だったらめちゃくちゃしんどいですね。そもそも何を使ってもチェイスが伸びない人が納棺師を使って棺桶から離れた場所かつ巻き込みのない場所でダウンできるかどうかが怪しいですし、他の人がファーチェになった場合に適切な棺桶の使い方ができると思わないです。あと棺桶を使うと救助行かなくていいぶん解読は回りますけど、椅子に座っててくれたらそれだけで稼げた３０秒を軽視しすぎじゃないでしょうか。上の木の話題がここらへんをよく表していると思います。ガチガチに４パ組んでやるっていうならいいかもしれないですね
操作自体はお手軽かもしれんが、立ち回り方はそうはいかない。というか本文まともに読んでから意見書いた方が良いよ。
味方の理解も求められるキャラですよね。僕自身も納棺師がいる時にどうすればよく分からないしです。 椅子耐久の長いキャラやロボ出してる技師を蘇生させたりしたら、救助狩り対策や、粘着キャラの位置とか何か考えあって蘇生なのか、単に天然利敵なのか分かんないです。
納棺師は難しいですね。特に立ち回り。しかも組んでる人が納棺師の性能を理解してないと厳しいキャラ でも納棺師が好きなら、どんどん使って自分なりの立ち回りとか見つけたり、上手い人の真似をしたりするのが良いです レオ思、中華街のマップではかなり強いです
まあ強いポジに納棺できて尚且つ納棺場所から離れられれば強いんだろうけど、 実際そう上手くはいかないからね。 立ち回り覚えたところで本来椅子で耐久出来る分までチェイス伸ばせるかっていったら全然伸ばせない事の方が圧倒的に多いし。 仲間納棺する場合は顔見なきゃいけないのもあるし。 結局分けにできても勝ち切るのが難しいんだよなあ。
仲間の蘇生自分でキャンセルできるようにしてくれねえかな。納棺蘇生が最強と思っているバカが多くて技師航海士のダウン中に納棺蘇生ふっかる奴いて迷惑。しかも大して距離取れてない位置で。納棺師に会わないことを祈るしかないのか。
味方BANをするんだ
囚人とか納棺師とかはそのためにキャラ買うの勿体無いし、そもそも他のサバイバーが地雷を警戒されるから意味ないのよ。
てっきり囚人とか作曲家に地雷が移ったと思ったがやっぱり地雷は残ってんだな。教会みたいに狭いマップで納棺師を即ピするやつにまともなやつは(ほぼ)いない。
囚人、作曲家、納棺師って顔の系統若干似てるよね。
まあ囚人よりかは地雷率低いかな。たまに上手い人いる。
一時いそぺ♡みたいなの多かったけど納棺師自体にそれなりの強化が入ったのに加え地雷地雷言われまくって使い手が減って全体的に洗練された感じはある 顔ファンのPSヤベー層は大体囚人に吸われてる気がする
滅多に鉢合わせないからまだ定かじゃないんだけど、アンデッドの攻撃でダウンしたサバイバーを納棺蘇生かけるとどうなるの？なんか50％くらいゲージが上がったような気がしたけど、あるいは75％から開始になるんだろうか？
一回ダウンした瞬間に治療されてまたダウンしたのと同じになるんじゃ？
たまに蘇生キャンセルできないんだけどどういうこと？
押し方が悪いのかな
納棺は広いマップでは結構強いんだよな。公園とか思い出とか引き分けを勝ちにされやすい
自己蘇生について質問。座らされたところで蘇生するのと、ダウンしたところで蘇生するのどっちがいい？
状況によるでも大体はすわってから
さんきゅー
引き分け欲しければ納棺じゃなくて技師にしてくれ
両方積も
椅子耐久に応じて無敵が伸びたら結構強くなりそう最近一等使う人増えたし椅子耐久バフって割と持ってる人多いし
画家を初手納棺すると次に吊られるときに椅子耐久が50％上昇すると書かれてるけどしなくない？ この前にハンターやってて画家が初手納棺されてラッキーと思ったのに次吊ったら耐久は最初からだったわ 誰か確認してほしい
知らぬ間に仕様変更あったんだね ちょいちょい直しておくよ
納棺師使いに質問 人格はどうしてる？39か03に分かれると思うんだけど、9は昔からあるから理由はよく分かるんだけど、0の人はなぜフラホ派なの？ ちなみに攻撃的な質問じゃなくて、純粋な疑問です。かくいう僕もフラホにしてるので他の方はどういった理由で付けてるのか知りたいんです。
フラホつけとけば、距離チェに強いマリーやイタカ、傲慢グレイスに対応できるからじゃない？ 左右の方が納棺は安定だと思うけどね・・チェイス中にアイテム使えたりするサバじゃないから、フラホもってても精々読みあいの時の一回だけ使って終わりって感じだし、それなら左右が良いよねって思う
顔を覚えて貰ってるって分かってる納棺師がいて、地下釣りや、他のサバから遠くに吊られそうで、「手を貸して」ってチャット打っても、納棺してくれなかったんですよね。
納棺して欲しい時のチャットってあります？って聞こうと思いましたが、 野良だから分かって貰えなかったことは仕方ないし、「手を貸して」連打よりも「ハンターが近くにいる」って打てばよかったと、自分が悪かったと思います。
上のコメント止めようとしたら、間違って送信しちゃったのでこのまま言い訳させてもらいました。
顔見なくても納棺できるようにor蘇生終わってから位置通知されるようにならねえかな、今のハンター大体機動力高いし
総評でなぜか祭司や少女と比較されてるけどあんまり関係なくない？地下吊りで以外は他のサバイバーのほうがっていうのも謎だし（味方が救助しなくていいから負傷もせず解読し続けられるのが納棺の強みなので）
書き直しました
ダウン納棺の強みがよく分からない。ダウン納棺はできて椅子納棺はできない状況があるという仕様でもないのなら椅子まで運ばれてからの方が時間稼げるのでは？ダウン納棺の方がいい状況って何があるんですか？
強いていうなら救助行った時に狩られてもダウン納棺で蘇生してから無敵時間中の確定救 実戦でこれが役立つ状況はほぼ無いけどね
椅子に吊らないアンデッドがいるからダウン納棺もできるようにしてるだけ アンデッドさえいなけりゃダウン納棺はできなかったと思うよ だからダウン納棺はほぼいらない
特質やスキルのクールタイム把握しているなら即納棺で即チェイスに入れないようにする ハンターにダウン放置の立ち回りをさせないようにダウン納棺する ↑これはハッチ・ゲート納棺の時に有効
通電後に起死回生使ってるからってダウン放置されそうな時くらいだね〜
こないだ第五の中の募集で納棺は09が普通って言われたけどマ？勿論VC前提で
チェイス能力なしだから09じゃないと採用できないレベル 納棺残ってればダウン通電できるし、ほかのキャラよりは事故は少ない
こいつ心理って相性微妙じゃない？チェイス能力どっちも高く無いし納棺の8秒だけでも大体出待ちされてるんだから転移する余裕なんてほぼないし…オフェンスみたいな粘着職で棺桶に辿りつくのを邪魔する方が強いでしょ…
蘇生に無敵や危機一髪がつく前の相性じゃね？って思ったんで消しといた
納棺後の無敵ってスタンどころかハンターのスキル全無効やろ？…
ゲーム内やWikiの、蘇生後7秒間は無敵状態となり、ほとんどのダメージと強力なコントロール効果を無効化する。の文章そのままだと思う スキル全無効っていうとダメージでないスキルの影響含まれてやや語弊でてしまうような。サバにつく減速とか記録とか憑依とか付与効果全般で ほとんどのダメージで逆に喰らうダメージはなんかあったっけな
記録って無効できるんじゃないっけ
傭兵ワイファーチェでグリア相手に2台分伸ばして3台分いけるかな!?って思ってたらノコノコ歩いて来て速攻タゲチェンされて即死する納棺師さんマジイケメンっすね
嫌味とかでは無いんだけど、納棺師でチェイス稼げる気がしないからランクマでこいつ使おうと思える人ってすごいと思う
たまに使うけど、自分はチェイス稼げるとかじゃなくて戦略的に納棺師いたほうがハンターが嫌かどうか？で決めてる。ban枠全部救助職に振ってるようなハンターさんたまにいるから、そういうときは救助狩りから崩したいのかな？と予測を立てて他の人がなんか6救助職出してくれたり100族チェイス強いキャラ出してくれたら使うみたいな。そんで自分が追われたら巻き込まずに棺桶使えばいいし、他の人が追われたらそこまで即死しなければまあなんとかなるやろうし、っていう。自分がハンターしてる時に納棺師いたらめんどくさい枠なのでそういう運用っすね
理解ある人と4VCする時ですら月川かつ祭司と粘着職いるかつ技師バンしてて徒歩が来そうな時以外使わんね… 納棺のおかげで勝ちにできる盤面が珍しいから正直勝ち狙うランクマ適正低いと思う 救助職バンしてくるなら泣きピ墓守編成とかでいいんよなぁ…
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画家と相性悪いと書かれてるけどファースト救助を9割救助した後に納棺した場合9割救助なのに2回救助出来るという椅子耐久を最大限活かせるコンボが可能になるよな
この間、それでボロ負けした…
納棺って39と309どっちが良いんだろうか
0よりも9の方が強いと思う。ファーチェ引いたらとにかく棺桶から離れないといけないし。即死取られても自己救助できるしチェイスを伸ばすというよりとにかく棺桶から離れることに尽くすのが一番だと思う。9取ってたら味方の顔見に行けたりと納棺師的な立ち回りもしやすくなる。
勝率が最も高いサバイバー、2段と６-７段が２位、３段から５段が１位みたいだけど俄には信じられないな
レオみたいな救助狩り強いハンターへの救済措置になっていれば、まだ評価が大きく違ったんだろうけどな…
相手を納棺するだけじゃなく、一応納棺確定救助という手もあるけど納棺時間の分早く行動しなきゃならないし、終盤ならともかく序盤で棺桶使ってしまうのもなあ。自分が１吊にもなってしまうし。
せめてもうちょっと自衛手段とかあれば…
実際納棺自体は徒歩救助狩りハンターに刺さり、自己納棺だけでも十分活躍できるんですけどね。
自衛手段が無いのが本当に痛くて、役割対称に多いガラボンなどに追われたとき39のみで納棺位置から十分に離れきれるかというと疑問。
キャラコンセプトは遠距離救助と面白いんですけどね...
開幕即死→なぜかすぐ近くに棺桶あるのに自己納棺→即死→納棺師「今はダメだ！引き分けにしよう！」←俺ら「できる訳ねえだろ！」
こんな惨事が何人かの納棺師で起きた話なのが恐ろしい。よくこれでCバッチ・Bバッチ取れたな。
その場合の納棺はトンネル回避でなく他3人が圧かけされずに解読できるようにするのが目的だったのだろう
問題は開幕即死レベルだと4割救助して貰って死ぬ気でセカチェ伸ばしてようやく引き分け筋だと理解してない事だな
納棺師に限らず引き分け狙い=見捨てと勘違いしてる人多い
上級者向け、と書いてあるもののわりとむしろお手軽なキャラでは？と感じる。
何を使ってもチェイスが伸びない、という人なら同じ即死をするなら、やっぱり7s無敵付きの遠方納棺は鯖の資源の消費を抑えつつ、ハンターの資源を削ることができると言えると思う。(もちろん立ち回り面で考えることは多少増えるが)
いや頑張ってチェイスキャラの練習しろ、とか、そもそも傭兵使え、という意見は正しいが・・
味方目線でも事故率は圧倒的に抑えられるキャラだと思うのだがどうだろうか・・？
使ってる本人からしたらチェイス伸びなくても自己蘇生したら迷惑もかけんしって気が楽かもしれんけど、自分がそういう納棺師とマッチングした残り３人の側だったらめちゃくちゃしんどいですね。そもそも何を使ってもチェイスが伸びない人が納棺師を使って棺桶から離れた場所かつ巻き込みのない場所でダウンできるかどうかが怪しいですし、他の人がファーチェになった場合に適切な棺桶の使い方ができると思わないです。あと棺桶を使うと救助行かなくていいぶん解読は回りますけど、椅子に座っててくれたらそれだけで稼げた３０秒を軽視しすぎじゃないでしょうか。上の木の話題がここらへんをよく表していると思います。ガチガチに４パ組んでやるっていうならいいかもしれないですね
操作自体はお手軽かもしれんが、立ち回り方はそうはいかない。というか本文まともに読んでから意見書いた方が良いよ。
味方の理解も求められるキャラですよね。僕自身も納棺師がいる時にどうすればよく分からないしです。
椅子耐久の長いキャラやロボ出してる技師を蘇生させたりしたら、救助狩り対策や、粘着キャラの位置とか何か考えあって蘇生なのか、単に天然利敵なのか分かんないです。
納棺師は難しいですね。特に立ち回り。しかも組んでる人が納棺師の性能を理解してないと厳しいキャラ
でも納棺師が好きなら、どんどん使って自分なりの立ち回りとか見つけたり、上手い人の真似をしたりするのが良いです
レオ思、中華街のマップではかなり強いです
まあ強いポジに納棺できて尚且つ納棺場所から離れられれば強いんだろうけど、
実際そう上手くはいかないからね。
立ち回り覚えたところで本来椅子で耐久出来る分までチェイス伸ばせるかっていったら全然伸ばせない事の方が圧倒的に多いし。
仲間納棺する場合は顔見なきゃいけないのもあるし。
結局分けにできても勝ち切るのが難しいんだよなあ。
仲間の蘇生自分でキャンセルできるようにしてくれねえかな。納棺蘇生が最強と思っているバカが多くて技師航海士のダウン中に納棺蘇生ふっかる奴いて迷惑。しかも大して距離取れてない位置で。納棺師に会わないことを祈るしかないのか。
味方BANをするんだ
囚人とか納棺師とかはそのためにキャラ買うの勿体無いし、そもそも他のサバイバーが地雷を警戒されるから意味ないのよ。
てっきり囚人とか作曲家に地雷が移ったと思ったがやっぱり地雷は残ってんだな。教会みたいに狭いマップで納棺師を即ピするやつにまともなやつは(ほぼ)いない。
囚人、作曲家、納棺師って顔の系統若干似てるよね。
まあ囚人よりかは地雷率低いかな。たまに上手い人いる。
一時いそぺ♡みたいなの多かったけど納棺師自体にそれなりの強化が入ったのに加え地雷地雷言われまくって使い手が減って全体的に洗練された感じはある
顔ファンのPSヤベー層は大体囚人に吸われてる気がする
滅多に鉢合わせないからまだ定かじゃないんだけど、アンデッドの攻撃でダウンしたサバイバーを納棺蘇生かけるとどうなるの？なんか50％くらいゲージが上がったような気がしたけど、あるいは75％から開始になるんだろうか？
一回ダウンした瞬間に治療されてまたダウンしたのと同じになるんじゃ？
たまに蘇生キャンセルできないんだけどどういうこと？
押し方が悪いのかな
納棺は広いマップでは結構強いんだよな。公園とか思い出とか引き分けを勝ちにされやすい
自己蘇生について質問。座らされたところで蘇生するのと、ダウンしたところで蘇生するのどっちがいい？
状況によるでも大体はすわってから
さんきゅー
引き分け欲しければ納棺じゃなくて技師にしてくれ
両方積も
椅子耐久に応じて無敵が伸びたら結構強くなりそう最近一等使う人増えたし椅子耐久バフって割と持ってる人多いし
画家を初手納棺すると次に吊られるときに椅子耐久が50％上昇すると書かれてるけどしなくない？
この前にハンターやってて画家が初手納棺されてラッキーと思ったのに次吊ったら耐久は最初からだったわ
誰か確認してほしい
知らぬ間に仕様変更あったんだね
ちょいちょい直しておくよ
納棺師使いに質問 人格はどうしてる？39か03に分かれると思うんだけど、9は昔からあるから理由はよく分かるんだけど、0の人はなぜフラホ派なの？ ちなみに攻撃的な質問じゃなくて、純粋な疑問です。かくいう僕もフラホにしてるので他の方はどういった理由で付けてるのか知りたいんです。
フラホつけとけば、距離チェに強いマリーやイタカ、傲慢グレイスに対応できるからじゃない？
左右の方が納棺は安定だと思うけどね・・チェイス中にアイテム使えたりするサバじゃないから、フラホもってても精々読みあいの時の一回だけ使って終わりって感じだし、それなら左右が良いよねって思う
顔を覚えて貰ってるって分かってる納棺師がいて、地下釣りや、他のサバから遠くに吊られそうで、「手を貸して」ってチャット打っても、納棺してくれなかったんですよね。
納棺して欲しい時のチャットってあります？って聞こうと思いましたが、
野良だから分かって貰えなかったことは仕方ないし、「手を貸して」連打よりも「ハンターが近くにいる」って打てばよかったと、自分が悪かったと思います。
上のコメント止めようとしたら、間違って送信しちゃったのでこのまま言い訳させてもらいました。
顔見なくても納棺できるようにor蘇生終わってから位置通知されるようにならねえかな、今のハンター大体機動力高いし
総評でなぜか祭司や少女と比較されてるけどあんまり関係なくない？地下吊りで以外は他のサバイバーのほうがっていうのも謎だし（味方が救助しなくていいから負傷もせず解読し続けられるのが納棺の強みなので）
書き直しました
ダウン納棺の強みがよく分からない。ダウン納棺はできて椅子納棺はできない状況があるという仕様でもないのなら椅子まで運ばれてからの方が時間稼げるのでは？ダウン納棺の方がいい状況って何があるんですか？
強いていうなら救助行った時に狩られてもダウン納棺で蘇生してから無敵時間中の確定救
実戦でこれが役立つ状況はほぼ無いけどね
椅子に吊らないアンデッドがいるからダウン納棺もできるようにしてるだけ
アンデッドさえいなけりゃダウン納棺はできなかったと思うよ
だからダウン納棺はほぼいらない
特質やスキルのクールタイム把握しているなら即納棺で即チェイスに入れないようにする
ハンターにダウン放置の立ち回りをさせないようにダウン納棺する
↑これはハッチ・ゲート納棺の時に有効
通電後に起死回生使ってるからってダウン放置されそうな時くらいだね〜
こないだ第五の中の募集で納棺は09が普通って言われたけどマ？勿論VC前提で
チェイス能力なしだから09じゃないと採用できないレベル
納棺残ってればダウン通電できるし、ほかのキャラよりは事故は少ない
こいつ心理って相性微妙じゃない？チェイス能力どっちも高く無いし納棺の8秒だけでも大体出待ちされてるんだから転移する余裕なんてほぼないし…オフェンスみたいな粘着職で棺桶に辿りつくのを邪魔する方が強いでしょ…
蘇生に無敵や危機一髪がつく前の相性じゃね？って思ったんで消しといた
納棺後の無敵ってスタンどころかハンターのスキル全無効やろ？…
ゲーム内やWikiの、蘇生後7秒間は無敵状態となり、ほとんどのダメージと強力なコントロール効果を無効化する。の文章そのままだと思う
スキル全無効っていうとダメージでないスキルの影響含まれてやや語弊でてしまうような。サバにつく減速とか記録とか憑依とか付与効果全般で
ほとんどのダメージで逆に喰らうダメージはなんかあったっけな
記録って無効できるんじゃないっけ
傭兵ワイファーチェでグリア相手に2台分伸ばして3台分いけるかな!?って思ってたらノコノコ歩いて来て速攻タゲチェンされて即死する納棺師さんマジイケメンっすね
嫌味とかでは無いんだけど、納棺師でチェイス稼げる気がしないからランクマでこいつ使おうと思える人ってすごいと思う
たまに使うけど、自分はチェイス稼げるとかじゃなくて戦略的に納棺師いたほうがハンターが嫌かどうか？で決めてる。ban枠全部救助職に振ってるようなハンターさんたまにいるから、そういうときは救助狩りから崩したいのかな？と予測を立てて他の人がなんか6救助職出してくれたり100族チェイス強いキャラ出してくれたら使うみたいな。そんで自分が追われたら巻き込まずに棺桶使えばいいし、他の人が追われたらそこまで即死しなければまあなんとかなるやろうし、っていう。自分がハンターしてる時に納棺師いたらめんどくさい枠なのでそういう運用っすね
理解ある人と4VCする時ですら月川かつ祭司と粘着職いるかつ技師バンしてて徒歩が来そうな時以外使わんね…
納棺のおかげで勝ちにできる盤面が珍しいから正直勝ち狙うランクマ適正低いと思う
救助職バンしてくるなら泣きピ墓守編成とかでいいんよなぁ…