墓守
墓守の魅力はアンデッドに強いところ、アンデッド強火アンチとしてはそれだけで使う理由になる でも全体的に他救助職でよくね？感は拭えないのでしっかり強化はして欲しい…スコップ4回使えた時とかめっちゃ楽しいんだけどね…
墓守君は、傭兵がBANされた時に良く使ってる救助職の中で最弱みたいに言われてるのが可哀想すぎるスコップで潜行中に攻撃された時に記者の小僧みたいにハンターに攻撃されると数秒間の間、加速するとか入れても良いと思う
一応土殴ると刀拭きの時間伸びるとはいえそれよりも記者の坊主みたいな加速もないと板窓に辿り着けんのよな…
傭兵が他と比べて安定しすぎてるのは置いといても 救助面でも航海のが安定するケース多いからな ハンターによっては良いとか解読少し早いとかメリットはあるんだが、ランクマ環境においては救助事故やファーチェ事故のリスクは多少のメリットを無視してでも回避したい
新たに調整された墓守昨日の夜ラン使ってみたら、チェイスがかなり安定してる!!震顫を使えば板や窓に行きたい場所に行きやすい前は、追いつかれてスコップ消費させられたけど、ハンターがスキル等を使うタイミングを見計らって震顫で回避しやすいから凄くチェイス安定してる
チェイス面に補強された調整で結構いい感じ。 確定救もどき(ハンターの反射神経とグレイスみたいな発生早いやつには無理)ができるようになったのはめっちゃアツいのと、白黒みたいな墓守追う事でボロも潰せて存在感溜まるから追うってやつにも存在感溜めさせるくらいならいっそ、って感じで震顫を使って板窓読み合いにもって行きやすくなって調整前よりは明らかに強い。 ですが墓守の株は上がりませんねぇどのみち傭兵一等でええやんで完結しちゃうなぁ…
もうあと3秒ぐらいしたらこのスコップ無くなるなーって時に、無理やり距離取っていけるのは強いと思う。あと、「4割間に合うかな？」っていう時に距離詰めできるのもいいね、残り時間によっては再利用もできるし。 解読デバフ相当の性能になりつつあるけど欲を言えば、墓守本人に椅子耐久なり解読デバフの緩和なりが欲しかった。救助バフを墓守本人に移す＋安心重ねがけ可能、みたいな
間違えて枝にしてしまった、すまない
強化内容は良いんだがなんで墓守からマリオになったのかは教えてもらいたいな
何かやたら変なタイミングで潜行解除する墓守に会うが、誤タップで出てしまってるのか。見た感じ配置調整できないのか？
出来ないね。スコップのボタンと震顫のボタンの位置が真隣だから押し間違えるし調整して欲しかった。
何かこう、運営ってとことん詰めが甘いよな……問い合わせに書いたから直せるように改善してくれるのを待つしかないな。
解読95にしたら解読回しやすくなって航海と差別化出来るのかなーとか思った
そのぐらいでもいいかもね 現状解読軽めのサブ救助職の点で墓守の対抗馬は記者だけど記者は初期解読デバフ10%だし記者の幻影殴ると存在感貯まらない+記者が加速するから何かしらの強化は施してほしい
倒した板の下抜ける、階段以外で地下に降りれるって個性があるんだからそれで十分でしょ その上ノックバック要素という強化もあってまだこれ以上望むのか
解読85族に見合った強さではないから、もう一声って感じ。記者や騎士があれだけ盛ってるんだから というかスコップじゃなくて、墓守本体に強化がほしいんだよね、椅子耐久なりチェイスバフなり、もうちょっとなにかほしい
救助速度爆速で救助恐怖ほぼ食らわないとかも有るし今でも十分強い。それと騎士は今後ナーフが確定してる
DD回避性能が低いのと空軍騎士みたいに6無し救助想定の編成ができないのがネックだな 野人みたいに06にして救助後に殴られるのをフラホでカバーってわけにはいかないし
救助早いって言っても恐怖食らう時は普通に食らうし、確定救や遠隔救助には敵わんよ……6なしで行けるやつが多い環境で救助職するなら、もっと強化無いときっつい 06墓守とかいう熟練者専用の立ち回りはあるとはいえ
チェイスで全然追えるって状況は割と改善されたのは良いことではある ただスコップ出た後一時的に救助速度あがるけど、その間の恐怖リスクが結局かなり高い
ぶっちゃけ別に弱くてもいいと思うぞ 全員強いんじゃバランスが成り立たん
BAN数増やしてほしいよなぁ
こいつ大会でよくピックされていたけどなんで？
フラバルー、羊に対して中間ばれしても救助しやすい、ほかの救助職より解読がはやい等々ですかね
救助職で唯一本人にバフ無いし、解読速度とか操作速度とか弄れそうな部分はまだあったのにスコップキャンセル救済とかクソどうでもいい強化に強化枠取られるの頭に来ますよ 低ランに質問させるのやめろあのQ&A
この調整本当謎だよな。 上でスコキャンはほぼ起きないしスコキャンされるのってハンターとの距離感分かってないってことやし。アイヴィのシャーのキャンセルを前より緩和できるけど100貯まったら強制的に土から出てくるし対策にすらなってない。 今の環境で墓守出すくらいなら泣きピ騎士pickでいいし…なんかそこじゃない感強い。
墓守なんぞ低ランしかピックしないからじゃない？大会環境は例外だけど 被弾でスコップ消費じゃなくて使用時間の減少とか、土からでて数秒は疑似ボロつけるなりしないと強化とは言わん
もういっそ強化しなくてもいいから震顫使った時に携帯品のエフェクト出るようにして欲しいわ
おめでとう
最適化で願いが叶ったわやったあ
なんでアイテム使用中なのがアイコンでバレる仕様なんだろ 地下救助のときとかハンターにバレると不利だと思うんだけど
ダメージを防ぐ効果があるせいかな多分 占い師の梟ガードや庭師の加護もアイコンに変化があるでしょ ハンター目線でダメージを防がれますよとわかりやすくするためだと思う バレたくないなら潜行でダメージを無効化できないように調整希望出すしかなさそう どっちの方が良いだろうね
言われてみれば香水も鱗も出るな。
下に空間あるときは、直接落下出来るボタンがあればいんですけどね。
最近YouTube見てると墓守の評価上がってるし、単発殴りの準環境ハンターに相性いいから航海士の代わりに使おうと思ってたけど、ここだと評価低いね。傭兵航海士banじゃない限り野良では辞めておいた方がいい？
まあ傭兵一等が使えるならそっちでいいのは確か 墓守はやってることが移動速度上昇とシールドでしかないことが多いから 正直それだと野人と大差ないどころか野人以下になりかねないんよな 板の活用を考えるのは墓守を運用する上で必須と言って良い 倒した板の下くぐれるのと一部デバフに強い点、地下に入りやすい点を活かせないと 墓守で良かったって話にならない
どのキャラに限らずYouTubeや大会の評価は当てにしないこと。昔からそれに引っ張られて多くのプレイヤーが騙されたことに気づかぬまま使って惨い目に遭って、それに巻き込まれてしまう被害者が多い。 墓守は解読デバフ持ちかつ耐久性はあるが、それでも救助キャラが墓守しかいないと真っ先に狙われやすい。特に存在感タンクになってしまうとファスチェで稼いだ分が台無しになる。 傭兵か一等航海士が使えるならそっちの方がいいかも。もちろん墓守の方が使いやすいなら選んで問題のあるサバイバーではないとも思う。
上二人に補足すると、どうしても救助の時に生身晒すから治療挟むなりしないと2回目救助がほぼ望めないのも野良だとちょい辛い 1回救助した後解読しかやること無いとなるとデバフもあって上振れにくいからね
墓守A何回か取ったことあるけど墓守を使ってるのはアン、蝋人形、アンデッド、破輪が全部ガチアンチレベルで嫌いだからなのでこの辺余裕だぜ！っていう人なら無理に墓守使う必要はないと思う、すごい勢いで白黒の奇襲飛んでくるし 純粋な救助職のスペックとしては傭兵に勝るキャラはいない
野良で傭兵一等ほどは安定感無いのにほぼ粘着出来ない鯖をあんま評価したくないのだ
YouTube云々で墓守質問した者です。皆さん返信ありがとうございます。取り合えず傭兵航海士極めてから墓守に手を出してみます。
墓守を使えて損することも無いと思うから一緒に練習しても大丈夫だよ。たまに傭兵航海士両方BANされることもあるし。頑張って！
傭兵航海士BANだったらエンジニアという選択肢はないんか？
傭兵航海BANするのは大体救助狩りハンターだからメイン救助職にエンジピックは危険 メイン救助職(墓守オフェ野人)+エンジなら安定感あっていいと思うよ
一等か墓守で迷った結果「面白そうだから！」みたいな感じで墓守買ったは良いけど結構評価低くてショック やっぱ一等の方が良かったかも？
評価がちょっと古いかもね〜 初心者さんが使うなら向いてるキャラだと思うし最近の仕様の変更とか強化の影響で強くなってるし
一等と墓守の評価も似たり寄ったりじゃね 一等はチェイスと椅子耐久強いけどアンとかにカモられるとすげえキツい 墓守は上振れ下振れカモられ諸々があんま無い安全安心安定キャラって感じ 環境的に一等か墓守なら記者とか泣きピの方が良くて、さらに記者泣きピならハゲとかエンジの方が…っていう 墓守も一等も強いとこはちゃんと強いんだけど、メイン救助職って解読速度的に出来る事が多いやつらが求められがちだから、(主観混みまくりtierだと)墓守一等＜＜＜泣きピ≦記者≦野人傭兵オフェ＜ハゲ×エンジっていう超えられない壁がある でもキャラ揃ってなくてあんまやりこんで無い段位なら墓守めちゃくちゃオススメ。救助にプレッシャーがかからない非常に良キャラ。
追われるそうな時の対策とかも書いていいと思うんだよな〜、追えるハンターか試合開始時にわかるようになったわけだし
まさかの歴代認知1位になりそうかもしれないキャラクター
ついに認知40000超えていったし、2位と凄まじい差がついててすげぇなコレ
さすがに自分で試合の展開引っ張っていかないとあの認知ポイントにはならないよね どうやって墓守であんなに勝てたんだろう？ タゲ引いて鬼チェイスしたとかかな ポテンシャルはあるかもしれないけど実際できるかは別だよね
>> 195 配信見てて特別なことはしてなかったからただただ上手くて安定してるだけな気がする… チェイス上手いなら苦手キャラいないもんなコイツ… バルー相手でも追われてめっちゃ勝ててる訳ではないにしろあまり負けはしてないですし…
>> 195
本人曰く、「追われたら気合とPS」らしい
救助職の中じゃ解読速めで救助狩りされにくく引き分け以上が安定するかららしいけど本人とチームのPSありきの天上の話よな 中途半端な腕で墓守握っても（椅子前まで潜っていければ恐怖は貰わないだろうけど）スキルでスコップ剝がされたらバニラ救助になるしそもそもチェイスは救助職の中じゃ最弱候補な訳で
潜ってる墓守に攻撃当てるのが苦手で、スコップを上手く擦り減らせないので全体負荷をかける時救助職が墓守だとうまくいかないがち あんまりBANしたいものもなくてBAN枠墓守に割いてるけど、ランク上がるごとに傭兵の方が増えてくならBANするのやめた方がいいかな
良くも悪くも安定キャラで渋い盤面を墓守起点で崩すのは難しいけどハンターの勝ち試合を墓守起点で崩されることはないしチェイス補助ほぼできないからわざわざバンしなくていいと思うよ〜 どんなハンター使ってるのか分からないけど技師祭司骨董オフェ占いとかで大体いいと思う 救助狩りしたいんだったら逆に優先してバンかなあ、傭兵よりも優先で
傭兵と墓守の安定性…というか総合力五分五分じゃない？敢えていうなら完全初心者なら傭兵、上手い人なら墓守ってだけで立ち回り分かってる人ならどっち使っても一長一短な気がする
潜行中って🐝にエネルギー吸われる？
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墓守の魅力はアンデッドに強いところ、アンデッド強火アンチとしてはそれだけで使う理由になる
でも全体的に他救助職でよくね？感は拭えないのでしっかり強化はして欲しい…スコップ4回使えた時とかめっちゃ楽しいんだけどね…
墓守君は、傭兵がBANされた時に良く使ってる救助職の中で最弱みたいに言われてるのが可哀想すぎるスコップで潜行中に攻撃された時に記者の小僧みたいにハンターに攻撃されると数秒間の間、加速するとか入れても良いと思う
一応土殴ると刀拭きの時間伸びるとはいえそれよりも記者の坊主みたいな加速もないと板窓に辿り着けんのよな…
傭兵が他と比べて安定しすぎてるのは置いといても
救助面でも航海のが安定するケース多いからな
ハンターによっては良いとか解読少し早いとかメリットはあるんだが、ランクマ環境においては救助事故やファーチェ事故のリスクは多少のメリットを無視してでも回避したい
新たに調整された墓守昨日の夜ラン使ってみたら、チェイスがかなり安定してる!!震顫を使えば板や窓に行きたい場所に行きやすい前は、追いつかれてスコップ消費させられたけど、ハンターがスキル等を使うタイミングを見計らって震顫で回避しやすいから凄くチェイス安定してる
チェイス面に補強された調整で結構いい感じ。
確定救もどき(ハンターの反射神経とグレイスみたいな発生早いやつには無理)ができるようになったのはめっちゃアツいのと、白黒みたいな墓守追う事でボロも潰せて存在感溜まるから追うってやつにも存在感溜めさせるくらいならいっそ、って感じで震顫を使って板窓読み合いにもって行きやすくなって調整前よりは明らかに強い。
ですが墓守の株は上がりませんねぇどのみち傭兵一等でええやんで完結しちゃうなぁ…
もうあと3秒ぐらいしたらこのスコップ無くなるなーって時に、無理やり距離取っていけるのは強いと思う。あと、「4割間に合うかな？」っていう時に距離詰めできるのもいいね、残り時間によっては再利用もできるし。
解読デバフ相当の性能になりつつあるけど欲を言えば、墓守本人に椅子耐久なり解読デバフの緩和なりが欲しかった。救助バフを墓守本人に移す＋安心重ねがけ可能、みたいな
間違えて枝にしてしまった、すまない
強化内容は良いんだがなんで墓守からマリオになったのかは教えてもらいたいな
何かやたら変なタイミングで潜行解除する墓守に会うが、誤タップで出てしまってるのか。見た感じ配置調整できないのか？
出来ないね。スコップのボタンと震顫のボタンの位置が真隣だから押し間違えるし調整して欲しかった。
何かこう、運営ってとことん詰めが甘いよな……問い合わせに書いたから直せるように改善してくれるのを待つしかないな。
解読95にしたら解読回しやすくなって航海と差別化出来るのかなーとか思った
そのぐらいでもいいかもね 現状解読軽めのサブ救助職の点で墓守の対抗馬は記者だけど記者は初期解読デバフ10%だし記者の幻影殴ると存在感貯まらない+記者が加速するから何かしらの強化は施してほしい
倒した板の下抜ける、階段以外で地下に降りれるって個性があるんだからそれで十分でしょ
その上ノックバック要素という強化もあってまだこれ以上望むのか
解読85族に見合った強さではないから、もう一声って感じ。記者や騎士があれだけ盛ってるんだから
というかスコップじゃなくて、墓守本体に強化がほしいんだよね、椅子耐久なりチェイスバフなり、もうちょっとなにかほしい
救助速度爆速で救助恐怖ほぼ食らわないとかも有るし今でも十分強い。それと騎士は今後ナーフが確定してる
DD回避性能が低いのと空軍騎士みたいに6無し救助想定の編成ができないのがネックだな
野人みたいに06にして救助後に殴られるのをフラホでカバーってわけにはいかないし
救助早いって言っても恐怖食らう時は普通に食らうし、確定救や遠隔救助には敵わんよ……6なしで行けるやつが多い環境で救助職するなら、もっと強化無いときっつい
06墓守とかいう熟練者専用の立ち回りはあるとはいえ
チェイスで全然追えるって状況は割と改善されたのは良いことではある
ただスコップ出た後一時的に救助速度あがるけど、その間の恐怖リスクが結局かなり高い
ぶっちゃけ別に弱くてもいいと思うぞ 全員強いんじゃバランスが成り立たん
BAN数増やしてほしいよなぁ
こいつ大会でよくピックされていたけどなんで？
フラバルー、羊に対して中間ばれしても救助しやすい、ほかの救助職より解読がはやい等々ですかね
救助職で唯一本人にバフ無いし、解読速度とか操作速度とか弄れそうな部分はまだあったのにスコップキャンセル救済とかクソどうでもいい強化に強化枠取られるの頭に来ますよ
低ランに質問させるのやめろあのQ&A
この調整本当謎だよな。
上でスコキャンはほぼ起きないしスコキャンされるのってハンターとの距離感分かってないってことやし。アイヴィのシャーのキャンセルを前より緩和できるけど100貯まったら強制的に土から出てくるし対策にすらなってない。
今の環境で墓守出すくらいなら泣きピ騎士pickでいいし…なんかそこじゃない感強い。
墓守なんぞ低ランしかピックしないからじゃない？大会環境は例外だけど
被弾でスコップ消費じゃなくて使用時間の減少とか、土からでて数秒は疑似ボロつけるなりしないと強化とは言わん
もういっそ強化しなくてもいいから震顫使った時に携帯品のエフェクト出るようにして欲しいわ
おめでとう
最適化で願いが叶ったわやったあ
なんでアイテム使用中なのがアイコンでバレる仕様なんだろ 地下救助のときとかハンターにバレると不利だと思うんだけど
ダメージを防ぐ効果があるせいかな多分
占い師の梟ガードや庭師の加護もアイコンに変化があるでしょ
ハンター目線でダメージを防がれますよとわかりやすくするためだと思う
バレたくないなら潜行でダメージを無効化できないように調整希望出すしかなさそう
どっちの方が良いだろうね
言われてみれば香水も鱗も出るな。
下に空間あるときは、直接落下出来るボタンがあればいんですけどね。
最近YouTube見てると墓守の評価上がってるし、単発殴りの準環境ハンターに相性いいから航海士の代わりに使おうと思ってたけど、ここだと評価低いね。傭兵航海士banじゃない限り野良では辞めておいた方がいい？
まあ傭兵一等が使えるならそっちでいいのは確か
墓守はやってることが移動速度上昇とシールドでしかないことが多いから
正直それだと野人と大差ないどころか野人以下になりかねないんよな
板の活用を考えるのは墓守を運用する上で必須と言って良い
倒した板の下くぐれるのと一部デバフに強い点、地下に入りやすい点を活かせないと
墓守で良かったって話にならない
どのキャラに限らずYouTubeや大会の評価は当てにしないこと。昔からそれに引っ張られて多くのプレイヤーが騙されたことに気づかぬまま使って惨い目に遭って、それに巻き込まれてしまう被害者が多い。
墓守は解読デバフ持ちかつ耐久性はあるが、それでも救助キャラが墓守しかいないと真っ先に狙われやすい。特に存在感タンクになってしまうとファスチェで稼いだ分が台無しになる。
傭兵か一等航海士が使えるならそっちの方がいいかも。もちろん墓守の方が使いやすいなら選んで問題のあるサバイバーではないとも思う。
上二人に補足すると、どうしても救助の時に生身晒すから治療挟むなりしないと2回目救助がほぼ望めないのも野良だとちょい辛い
1回救助した後解読しかやること無いとなるとデバフもあって上振れにくいからね
墓守A何回か取ったことあるけど墓守を使ってるのはアン、蝋人形、アンデッド、破輪が全部ガチアンチレベルで嫌いだからなのでこの辺余裕だぜ！っていう人なら無理に墓守使う必要はないと思う、すごい勢いで白黒の奇襲飛んでくるし
純粋な救助職のスペックとしては傭兵に勝るキャラはいない
野良で傭兵一等ほどは安定感無いのにほぼ粘着出来ない鯖をあんま評価したくないのだ
YouTube云々で墓守質問した者です。皆さん返信ありがとうございます。取り合えず傭兵航海士極めてから墓守に手を出してみます。
墓守を使えて損することも無いと思うから一緒に練習しても大丈夫だよ。たまに傭兵航海士両方BANされることもあるし。頑張って！
傭兵航海士BANだったらエンジニアという選択肢はないんか？
傭兵航海BANするのは大体救助狩りハンターだからメイン救助職にエンジピックは危険
メイン救助職(墓守オフェ野人)+エンジなら安定感あっていいと思うよ
一等か墓守で迷った結果「面白そうだから！」みたいな感じで墓守買ったは良いけど結構評価低くてショック やっぱ一等の方が良かったかも？
評価がちょっと古いかもね〜
初心者さんが使うなら向いてるキャラだと思うし最近の仕様の変更とか強化の影響で強くなってるし
一等と墓守の評価も似たり寄ったりじゃね
一等はチェイスと椅子耐久強いけどアンとかにカモられるとすげえキツい
墓守は上振れ下振れカモられ諸々があんま無い安全安心安定キャラって感じ
環境的に一等か墓守なら記者とか泣きピの方が良くて、さらに記者泣きピならハゲとかエンジの方が…っていう
墓守も一等も強いとこはちゃんと強いんだけど、メイン救助職って解読速度的に出来る事が多いやつらが求められがちだから、(主観混みまくりtierだと)墓守一等＜＜＜泣きピ≦記者≦野人傭兵オフェ＜ハゲ×エンジっていう超えられない壁がある
でもキャラ揃ってなくてあんまやりこんで無い段位なら墓守めちゃくちゃオススメ。救助にプレッシャーがかからない非常に良キャラ。
追われるそうな時の対策とかも書いていいと思うんだよな〜、追えるハンターか試合開始時にわかるようになったわけだし
まさかの歴代認知1位になりそうかもしれないキャラクター
ついに認知40000超えていったし、2位と凄まじい差がついててすげぇなコレ
さすがに自分で試合の展開引っ張っていかないとあの認知ポイントにはならないよね
どうやって墓守であんなに勝てたんだろう？
タゲ引いて鬼チェイスしたとかかな
ポテンシャルはあるかもしれないけど実際できるかは別だよね
>> 195
配信見てて特別なことはしてなかったからただただ上手くて安定してるだけな気がする…
チェイス上手いなら苦手キャラいないもんなコイツ…
バルー相手でも追われてめっちゃ勝ててる訳ではないにしろあまり負けはしてないですし…
>> 195
本人曰く、「追われたら気合とPS」らしい
救助職の中じゃ解読速めで救助狩りされにくく引き分け以上が安定するかららしいけど本人とチームのPSありきの天上の話よな
中途半端な腕で墓守握っても（椅子前まで潜っていければ恐怖は貰わないだろうけど）スキルでスコップ剝がされたらバニラ救助になるしそもそもチェイスは救助職の中じゃ最弱候補な訳で
潜ってる墓守に攻撃当てるのが苦手で、スコップを上手く擦り減らせないので全体負荷をかける時救助職が墓守だとうまくいかないがち あんまりBANしたいものもなくてBAN枠墓守に割いてるけど、ランク上がるごとに傭兵の方が増えてくならBANするのやめた方がいいかな
良くも悪くも安定キャラで渋い盤面を墓守起点で崩すのは難しいけどハンターの勝ち試合を墓守起点で崩されることはないしチェイス補助ほぼできないからわざわざバンしなくていいと思うよ〜
どんなハンター使ってるのか分からないけど技師祭司骨董オフェ占いとかで大体いいと思う
救助狩りしたいんだったら逆に優先してバンかなあ、傭兵よりも優先で
傭兵と墓守の安定性…というか総合力五分五分じゃない？敢えていうなら完全初心者なら傭兵、上手い人なら墓守ってだけで立ち回り分かってる人ならどっち使っても一長一短な気がする
潜行中って🐝にエネルギー吸われる？