ミミッキュのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ミミッキュ
ソロランならトリルだけでなくじゃれも明確に硬くなってラストバトルまで強いモンスターになっとる。 強すぎるけどボコった相手が不憫。
APIだとむしろ勝率が下がってるし、他のバランス型の方がつよいから弱体化は無いんじゃないかな。
他のバランス型の方が強いは単純化しすぎだと思う。
最大パワーはメガリザ・ルカとかのが高いけど、型の多さによる対応力とユナイトなしでも安定した能力がミミの強さでキャラパはめちゃくちゃ高いよ。
今使ってると分かるけどリザなんかはユナイトがないとどうしても貧弱になるのでキャラとして穴も多い。
メガリザはユナイト使って良いのにミミッキュは使っちゃダメっていう前提
まずAPIのデータを参照すれば明らかだが、更新前の時点でミミッキュの勝率は、アマージョ、ウーラオス、バシャーモといった他の有力なバランス型と横並びであり、突出した勝率は見られない。これら均衡が保たれており、ミミッキュだけが環境を破壊しているという事実は存在しない。
「ミミッキュは対応力が高い」ってのもどうかとは思う。上記の比較対象であるアマージョやバシャーモも同等以上の対応力を有している。特にバシャーモに関しては、取れる選択肢の多さにおいてバランス型で1、2を争うというのが共通認識かと。
「他のバランス型も強い」という前提を無視し、数値的な突出もないミミッキュのみを狙い撃ちで強いとするのは、客観性にかけている。
何かエアリプで一人相撲してるけど多分これ俺当てだよな。
まず自分で論理破綻してるから自分の書き込みと俺の反論を読み返して。議論になってないから。
・ミミッキュだけが環境を破壊している ・「他のバランス型も強い」という前提を無視
全部俺は言ってない内容で一人で突っ走ってるから返信できません。 バランスが強いのばっかなのは火を見るより明らかだしミミッキュだけが環境を破壊しているなんてマジで誰が言った？状態。
トリルはダメトレするキャラだからバングルもアリかと思ったけど結局ダンベルが1番良いわ。ピクシーシャワーズが居るとバングル込みでもまともにダメトレできないからダンベルで頭数減らすように立ち回る方が良い。そもそもピクシーシャワーズ居たらできるだけピックしない方が良いけどね
むしろ今はピクシャワはシャドクロで結構どうにでもなるイメージだけどなあ こっちだけサポいなかったらそりゃきついけどいるなら減速でキャッチして倒せるし
メガ系とか高耐久ファイターと来られるとバーストが無い分削りきれなくなって、特に負け展開になってしまうとフルダンベルでも打開出来なくなりません？この指濁流でシャドクロトリル消される事故もあるのでめちゃくちゃ不利だと思うのですが何か対策とかありますか？
濁流この指で潰れたらきついけどそれで潰れるなら他のサポも潰れまくりじゃないか？ カチカチ構成組まれたらそりゃ後半はどのファイターでも突破できないからミミッキュは無理にダメージ出さずにトリルでリソース受け＆シャドクロの減速で行動止めながらメイジに任せるべきでしょ もちろん味方のCCが強くて相手のメイジがそこまで圧ないなら影シャドで溶かしてもいいし
タンク系ファイターとはファイト拒否も、トリル範囲先端からハラス入れて逃げるのもできるから強いよなー
やっぱり味方メイジ信じて前張るしかないか...
こいつのナーフ要らない＝リーフィアに強化が必要 ってくらい意味不明
こいつのナーフ要らないとは全く思ってないけど、コイツより先にどうにかして欲しいやつがたくさんあるのも事実。 ミミッキュは宝箱ホロのご祝儀強化だし、ナーフ自体は間違いなくくるでしょう。
ミミッキュはとんでもなく刺さる構成があるってだけで他の上手ければ大体無双出来るOPファイターとは違うと思うけどな。普通に他ファイターに隠れてナーフ免れてもおかしくないしナーフされなくても別に今更怒られなさそう
今力のハチマキがバグっててミミッキュの強化攻撃で力のハチマキ1回しか発動してないみたいだけどバグ直るまでは他の持ち物持ったほうがいいかな？
結構痛そうなバグだけど流石にまだちかはち安定かな。オブジェクト削り足りなくなると困るし
なるほど ありがとうございます
下位レート帯だと、BAN漏れするわ取られてもトリルシャド以外だわで脅威に感じないのダメだと思います こういうのがいるせいで運営統計がおかしくなってナーフ漏れする(とはいえ、強すぎるから流石にナーフ来るだろう) 現環境最強の中央キャリー、あまりにも強すぎる
悪いけどメガギャラ、メガリザbanで回してるわ 理由は味方に来ても敵に来てもめんどくさいから
分かるよ 誰が使っても強いしね ミミッキュって影うち派閥が一定数いるせいで信頼できないよな(影うちが弱いわけではないがトリル軸が壊れすぎ)
トリル型ナーフされるんだろうかね？野良でも大会でもまあまあバンされるけど勝率は影撃ち派のお陰()でそこまで壊れてる感じないように見えるからナーフされない可能性ある。今の適当に使っても強い状況はまずいから素の耐久戻すくらいにしておいて欲しい。トリル軽減倍率だけは弄るなよ
後攻の時は、メガギャラ、シャワーズ確定でBAN、次点でメガＭ2Ｘ＞メガリザ＞ダダリンぐらいの優先順位で選んでるからミミッキュまでBAN枠回せねーや。 プロリーグはシャワーズ、メガギャラ、メガルカがグロBANだったからミミッキュBANもあったけど、仮にコイツら全員解放されてたらミミッキュBANはやっぱりないと思う。
明後日で一旦お別れか..泣
言うてメガファイターズとかアマバシャウーラ差し置いてミミッキュナーフされたら普通にキレそうになるけども
ナーフ免れててニッコリ
ミミッキュトリルも影撃ちも使ってて楽しいから好き
シャドクロでも影撃ちでもナーフして良いけどトリルの軽減率だけは弄るなと言ったよなあ運営。私は冷静さを欠こうとしています
影撃ち派ワイ、ナーフなしに胸を撫で下ろす
トリルナーフ来たからラティラティとかグレのバリュー上がりそう
>> 1998 にも書いてあるけど、トリルの倍率じゃなくて前回の耐久アップが問題だった気がするんだよね。 HPと特防だけ据え置きで近接ファイターにも強すぎたので防御は後半の伸びを下げましたで良かった気がする。 下げるにしても60%で様子見るとか
近接ファイターにはアプデ前も後も強くは無いよ。元々対レンジの耐久が無法すぎたのはあるけど個性として残すのかと思ったら普通にナーフされたな。一連のお祝い調整の前後では寧ろ近接が強くなったのが大きいから総合で微強化くらいな気がする
まあ流石にCC少ないレンジに対して強すぎたしトリルの境界付近での戦闘も普通に壊れてたからな 個人的にはトリルシャドだけなら流石に弱体化の方が大きいけど、かげうちの強化(マップ変更含む)込みだとまあプラスかなって
シャドクロの減速効果どうにかしてぇぇぇｌ
シャドクロ・じゃれつくで、上レーンの2列目キャリー枠での採用はなしかな…？ ドラフト環境で
じゃれつくは7まで弱いから相当上手くて序盤負けずにダンベルまで積める自信あるか2レンジ対面で味方にアサシン居ないとかじゃないと使わなくて良い。シャドクロはトリルでかつダンベル積めなかったりバングル持っててあんまり火力出せない場合を考慮して最初からサブキャリー採用は割とアリ。影シャドもしっかりダンベル積めるなら良さそう。個人的にレーンではトリシャドが安定だと思うけど影撃ち派の人達は個人技だけで何とか出来る人が結構いるから自信がある方の型にしとけば何とかなる。
個人的にはレーンならかげシャド>トリシャド>かげじゃれかな かげシャドは中央じゃなくても味方と合わせてキルファームできるけどトリシャドはとりあえずレベルないとバリュー出し切れない かげじゃれはカモがいないと厳しい
影じゃれはじゃれの回転率で飯食ってたとこあるからなぁ 相手がよほどブリンク持ち赤青ばっかとかじゃなきゃシャドでええやんってなる
金まで使ったけど最近は大体トリル使ってたせいで影使えなくなったんだがどうすれば良いかな？トリルと違って一回入ったら離脱できず自分が死ぬか相手を全員倒すかになるしそれもあって負け展開がキツすぎない？ピックの仕方等でアドバイスとかあったらお願いします。
後入りが基本だから勝てなさそうだったら影だけつけて入らないとかできるし、相手を全員倒す必要はない。当たった敵だけ処理して離脱、追いかけてきそうだったら影つけて反転とか。めっちゃ固まってたりガチガチの硬い敵は無理だけど 負け展開こそ影の方が強いと思うな、メイジサポとかに突撃すれば確実にワンピックできるし影の恐怖が意外と馬鹿にならないから前でも後ろでも浮いた奴から襲いにいける 個人的には影ばっかでトリルの使い方わからないから教えてほしいくらい
バーストある分影の方が負け展開有利とは言っても味方と足並みが揃わなくて後入りが出来ないことが多いから1人でも戦えてかつ死ににくい分勝ち展開の維持も楽なトリルばっかり使ってる。でもAPI勝率は影の方が高いんだよな。オブジェクト強いのが良いのかね
影撃ち久しぶりに使ったらミドルファイト最強すぎるし大会でも結構強そうだからワンチャンナーフあるかな？まあメガとかのもっとナーフして欲しい奴も多いけど
影撃ちの馬鹿みたいな射程で、舐めたメイジは初見狩りできるのいいよな 上手い人だとyのテレポで透かししたり、影ポジ警戒してくるからキツイけども
影ミミから逃げる時露骨に壁に近づかないでいると相手もウザいのか射程外でも影飛ばそうとしてきてニヤニヤしてる 逆にミミ使う時は警戒してない人多すぎ
正直今のマップでかげケアしきるなんて不可能だから普通にOPだとは思ってる でもメガルカとかから街を守っててメイジアサシンも数えるほどしか殺してないから正義のOP
特にソロランだとグルーピングされづらいし相手が勝手にエゴ編成してくれたりするから今ほんと強い。ラスヒないのだけたまにきついけど
影影ミミの強いところ ・初撃無効とかいうイカれ特性 ・逐一ストックされる2ヒットの強化攻撃 ・回転率が異常のくせに回復付きの範囲攻撃 ・倒すと大回復する恐怖付きワープ ・妨害無効貫通付きのユナイト ・常に影が飛んでくるプレッシャー ・基礎攻撃が低くビルドの自由度が高い ・機動力も削りも速く隙あらば逆ラッシュ ・人気投票3位 本編でも強い 弱いはずがありませんね 擦りまくっていきましょう
0.25秒とはいえ、かげうちの僅かなCCのせいで実質じゃれつくが単独だと回避しきれないのクソ辛い
相手がaa挟むかどうかちゃんと見極めてくるタイプだと飛んでくるタイミングピンポイントで無敵技か発生保証のcc当てなくちゃいけないのがきつい そもそも影だけ付けて飛ばない選択肢があるから確定でリソース吐かされるのがね
だいぶ分が悪いから絶対受けたら死んでファイト終わる場面じゃなきゃやめた方がいいぞ
影のワープでベル発動するけどどうだ...？ ダンベル力爪から爪抜いて使ってみたけど多少無茶してワープ出来るようにはなる 序盤の野生狩り遅いし7まで効果ないから集団戦で連続キルしないと意味ないけど
運営に愛されてる系
運営というかマップ
グラードン来て弱くなるのは確定してるけどこれでナーフもきたらウケるな まあ今までグラードンの時の調整で大暴れしてたからそれでトントンみたいなとこあるが
影撃ちナーフプラス技選択もちょっと手間で忘れそうだからもうトリル固定にしようかな。カメとかメガギャラに対して火力足りないからしばらく使ってなかったけど赤増えそうだからメイジに手を出しやすいファイターとして強いと思う。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
ソロランならトリルだけでなくじゃれも明確に硬くなってラストバトルまで強いモンスターになっとる。
強すぎるけどボコった相手が不憫。
APIだとむしろ勝率が下がってるし、他のバランス型の方がつよいから弱体化は無いんじゃないかな。
他のバランス型の方が強いは単純化しすぎだと思う。
最大パワーはメガリザ・ルカとかのが高いけど、型の多さによる対応力とユナイトなしでも安定した能力がミミの強さでキャラパはめちゃくちゃ高いよ。
今使ってると分かるけどリザなんかはユナイトがないとどうしても貧弱になるのでキャラとして穴も多い。
メガリザはユナイト使って良いのにミミッキュは使っちゃダメっていう前提
まずAPIのデータを参照すれば明らかだが、更新前の時点でミミッキュの勝率は、アマージョ、ウーラオス、バシャーモといった他の有力なバランス型と横並びであり、突出した勝率は見られない。これら均衡が保たれており、ミミッキュだけが環境を破壊しているという事実は存在しない。
「ミミッキュは対応力が高い」ってのもどうかとは思う。上記の比較対象であるアマージョやバシャーモも同等以上の対応力を有している。特にバシャーモに関しては、取れる選択肢の多さにおいてバランス型で1、2を争うというのが共通認識かと。
「他のバランス型も強い」という前提を無視し、数値的な突出もないミミッキュのみを狙い撃ちで強いとするのは、客観性にかけている。
何かエアリプで一人相撲してるけど多分これ俺当てだよな。
まず自分で論理破綻してるから自分の書き込みと俺の反論を読み返して。議論になってないから。
・ミミッキュだけが環境を破壊している
・「他のバランス型も強い」という前提を無視
全部俺は言ってない内容で一人で突っ走ってるから返信できません。
バランスが強いのばっかなのは火を見るより明らかだしミミッキュだけが環境を破壊しているなんてマジで誰が言った？状態。
トリルはダメトレするキャラだからバングルもアリかと思ったけど結局ダンベルが1番良いわ。ピクシーシャワーズが居るとバングル込みでもまともにダメトレできないからダンベルで頭数減らすように立ち回る方が良い。そもそもピクシーシャワーズ居たらできるだけピックしない方が良いけどね
むしろ今はピクシャワはシャドクロで結構どうにでもなるイメージだけどなあ
こっちだけサポいなかったらそりゃきついけどいるなら減速でキャッチして倒せるし
メガ系とか高耐久ファイターと来られるとバーストが無い分削りきれなくなって、特に負け展開になってしまうとフルダンベルでも打開出来なくなりません？この指濁流でシャドクロトリル消される事故もあるのでめちゃくちゃ不利だと思うのですが何か対策とかありますか？
濁流この指で潰れたらきついけどそれで潰れるなら他のサポも潰れまくりじゃないか？
カチカチ構成組まれたらそりゃ後半はどのファイターでも突破できないからミミッキュは無理にダメージ出さずにトリルでリソース受け＆シャドクロの減速で行動止めながらメイジに任せるべきでしょ
もちろん味方のCCが強くて相手のメイジがそこまで圧ないなら影シャドで溶かしてもいいし
タンク系ファイターとはファイト拒否も、トリル範囲先端からハラス入れて逃げるのもできるから強いよなー
やっぱり味方メイジ信じて前張るしかないか...
こいつのナーフ要らない＝リーフィアに強化が必要
ってくらい意味不明
こいつのナーフ要らないとは全く思ってないけど、コイツより先にどうにかして欲しいやつがたくさんあるのも事実。
ミミッキュは宝箱ホロのご祝儀強化だし、ナーフ自体は間違いなくくるでしょう。
ミミッキュはとんでもなく刺さる構成があるってだけで他の上手ければ大体無双出来るOPファイターとは違うと思うけどな。普通に他ファイターに隠れてナーフ免れてもおかしくないしナーフされなくても別に今更怒られなさそう
今力のハチマキがバグっててミミッキュの強化攻撃で力のハチマキ1回しか発動してないみたいだけどバグ直るまでは他の持ち物持ったほうがいいかな？
結構痛そうなバグだけど流石にまだちかはち安定かな。オブジェクト削り足りなくなると困るし
なるほど
ありがとうございます
下位レート帯だと、BAN漏れするわ取られてもトリルシャド以外だわで脅威に感じないのダメだと思います
こういうのがいるせいで運営統計がおかしくなってナーフ漏れする(とはいえ、強すぎるから流石にナーフ来るだろう)
現環境最強の中央キャリー、あまりにも強すぎる
悪いけどメガギャラ、メガリザbanで回してるわ
理由は味方に来ても敵に来てもめんどくさいから
分かるよ
誰が使っても強いしね
ミミッキュって影うち派閥が一定数いるせいで信頼できないよな(影うちが弱いわけではないがトリル軸が壊れすぎ)
トリル型ナーフされるんだろうかね？野良でも大会でもまあまあバンされるけど勝率は影撃ち派のお陰()でそこまで壊れてる感じないように見えるからナーフされない可能性ある。今の適当に使っても強い状況はまずいから素の耐久戻すくらいにしておいて欲しい。トリル軽減倍率だけは弄るなよ
後攻の時は、メガギャラ、シャワーズ確定でBAN、次点でメガＭ2Ｘ＞メガリザ＞ダダリンぐらいの優先順位で選んでるからミミッキュまでBAN枠回せねーや。
プロリーグはシャワーズ、メガギャラ、メガルカがグロBANだったからミミッキュBANもあったけど、仮にコイツら全員解放されてたらミミッキュBANはやっぱりないと思う。
明後日で一旦お別れか..泣
言うてメガファイターズとかアマバシャウーラ差し置いてミミッキュナーフされたら普通にキレそうになるけども
ナーフ免れててニッコリ
ミミッキュトリルも影撃ちも使ってて楽しいから好き
シャドクロでも影撃ちでもナーフして良いけどトリルの軽減率だけは弄るなと言ったよなあ運営。私は冷静さを欠こうとしています
影撃ち派ワイ、ナーフなしに胸を撫で下ろす
トリルナーフ来たからラティラティとかグレのバリュー上がりそう
>> 1998
にも書いてあるけど、トリルの倍率じゃなくて前回の耐久アップが問題だった気がするんだよね。
HPと特防だけ据え置きで近接ファイターにも強すぎたので防御は後半の伸びを下げましたで良かった気がする。
下げるにしても60%で様子見るとか
近接ファイターにはアプデ前も後も強くは無いよ。元々対レンジの耐久が無法すぎたのはあるけど個性として残すのかと思ったら普通にナーフされたな。一連のお祝い調整の前後では寧ろ近接が強くなったのが大きいから総合で微強化くらいな気がする
まあ流石にCC少ないレンジに対して強すぎたしトリルの境界付近での戦闘も普通に壊れてたからな
個人的にはトリルシャドだけなら流石に弱体化の方が大きいけど、かげうちの強化(マップ変更含む)込みだとまあプラスかなって
シャドクロの減速効果どうにかしてぇぇぇｌ
シャドクロ・じゃれつくで、上レーンの2列目キャリー枠での採用はなしかな…？
ドラフト環境で
じゃれつくは7まで弱いから相当上手くて序盤負けずにダンベルまで積める自信あるか2レンジ対面で味方にアサシン居ないとかじゃないと使わなくて良い。シャドクロはトリルでかつダンベル積めなかったりバングル持っててあんまり火力出せない場合を考慮して最初からサブキャリー採用は割とアリ。影シャドもしっかりダンベル積めるなら良さそう。個人的にレーンではトリシャドが安定だと思うけど影撃ち派の人達は個人技だけで何とか出来る人が結構いるから自信がある方の型にしとけば何とかなる。
個人的にはレーンならかげシャド>トリシャド>かげじゃれかな
かげシャドは中央じゃなくても味方と合わせてキルファームできるけどトリシャドはとりあえずレベルないとバリュー出し切れない
かげじゃれはカモがいないと厳しい
影じゃれはじゃれの回転率で飯食ってたとこあるからなぁ
相手がよほどブリンク持ち赤青ばっかとかじゃなきゃシャドでええやんってなる
金まで使ったけど最近は大体トリル使ってたせいで影使えなくなったんだがどうすれば良いかな？トリルと違って一回入ったら離脱できず自分が死ぬか相手を全員倒すかになるしそれもあって負け展開がキツすぎない？ピックの仕方等でアドバイスとかあったらお願いします。
後入りが基本だから勝てなさそうだったら影だけつけて入らないとかできるし、相手を全員倒す必要はない。当たった敵だけ処理して離脱、追いかけてきそうだったら影つけて反転とか。めっちゃ固まってたりガチガチの硬い敵は無理だけど
負け展開こそ影の方が強いと思うな、メイジサポとかに突撃すれば確実にワンピックできるし影の恐怖が意外と馬鹿にならないから前でも後ろでも浮いた奴から襲いにいける
個人的には影ばっかでトリルの使い方わからないから教えてほしいくらい
バーストある分影の方が負け展開有利とは言っても味方と足並みが揃わなくて後入りが出来ないことが多いから1人でも戦えてかつ死ににくい分勝ち展開の維持も楽なトリルばっかり使ってる。でもAPI勝率は影の方が高いんだよな。オブジェクト強いのが良いのかね
影撃ち久しぶりに使ったらミドルファイト最強すぎるし大会でも結構強そうだからワンチャンナーフあるかな？まあメガとかのもっとナーフして欲しい奴も多いけど
影撃ちの馬鹿みたいな射程で、舐めたメイジは初見狩りできるのいいよな
上手い人だとyのテレポで透かししたり、影ポジ警戒してくるからキツイけども
影ミミから逃げる時露骨に壁に近づかないでいると相手もウザいのか射程外でも影飛ばそうとしてきてニヤニヤしてる
逆にミミ使う時は警戒してない人多すぎ
正直今のマップでかげケアしきるなんて不可能だから普通にOPだとは思ってる
でもメガルカとかから街を守っててメイジアサシンも数えるほどしか殺してないから正義のOP
特にソロランだとグルーピングされづらいし相手が勝手にエゴ編成してくれたりするから今ほんと強い。ラスヒないのだけたまにきついけど
影影ミミの強いところ
・初撃無効とかいうイカれ特性
・逐一ストックされる2ヒットの強化攻撃
・回転率が異常のくせに回復付きの範囲攻撃
・倒すと大回復する恐怖付きワープ
・妨害無効貫通付きのユナイト
・常に影が飛んでくるプレッシャー
・基礎攻撃が低くビルドの自由度が高い
・機動力も削りも速く隙あらば逆ラッシュ
・人気投票3位 本編でも強い
弱いはずがありませんね
擦りまくっていきましょう
0.25秒とはいえ、かげうちの僅かなCCのせいで実質じゃれつくが単独だと回避しきれないのクソ辛い
相手がaa挟むかどうかちゃんと見極めてくるタイプだと飛んでくるタイミングピンポイントで無敵技か発生保証のcc当てなくちゃいけないのがきつい
そもそも影だけ付けて飛ばない選択肢があるから確定でリソース吐かされるのがね
だいぶ分が悪いから絶対受けたら死んでファイト終わる場面じゃなきゃやめた方がいいぞ
影のワープでベル発動するけどどうだ...？
ダンベル力爪から爪抜いて使ってみたけど多少無茶してワープ出来るようにはなる
序盤の野生狩り遅いし7まで効果ないから集団戦で連続キルしないと意味ないけど
運営に愛されてる系
運営というかマップ
グラードン来て弱くなるのは確定してるけどこれでナーフもきたらウケるな
まあ今までグラードンの時の調整で大暴れしてたからそれでトントンみたいなとこあるが
影撃ちナーフプラス技選択もちょっと手間で忘れそうだからもうトリル固定にしようかな。カメとかメガギャラに対して火力足りないからしばらく使ってなかったけど赤増えそうだからメイジに手を出しやすいファイターとして強いと思う。