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サンダース

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頼むからこいつとブースターだけは技2つにしてくれ！

>> 1
確かに、ブイズでブースターとサンダースだけ一セットしかないのは嫌すぎる

頼む！ボルトチェンジを普通のブリンクにしてくれ！
キャラ性能的に自由に懐に飛び込んで、ミサイルばり打ったほうが良さそうだけど、対象指定だからcc無効を持たない、逃げブリも微妙なのに何故か敵に突っ込むっていう厳しいポケモンに感じてしまう
多分、強いんだろうけど、俺には使いこなせない

耐久が足りなさすぎる。
耐久ステは上げなくていいから、ミサイルばりにシールドついたら良さそうなんだけどなぁ。

サンダースは強い気がするけどな？
まぁ確かにスピードにしては技がバランスっぽいけど

じんらいスタックが5つ貯まった時に「ちくでん」の再現で回復効果あるの知らんかった。
公式説明だと追加ダメージ与えるとしかなくて、何度も相手の突っ込むスタイルなのに柔らかくてサスティンもないの脆すぎるだろと思ってたわ

上にも書いたけど、ミサイルばりはモルペコのスパークみたいにアプグレでシールドが付くようにして序盤は強いけど後半はダメージの伸びは低めにしたら良さげじゃないかな。あくまで後半はスタック貯めるためるのがメインの技にする。

足遅すぎるのだけ気になるわ
黄7とかにしたほうがいいのか？
物理ならかるいし持てるのに

特性で機動力上がるし技のモーションもめちゃくちゃ速いから、そこはしょうがないと思う。
移動速度が遅いからってもっさり感あるわけじゃないしそこも早くしちゃうと誰も捕まえられなくて壊れるし、ゲーム内でも素早さの種族値が高いのに移動が遅いポケモンいるからおかしくはないと思う

いやイーブイの特性は進化で消えるしカウンタついた相手への加速はまずカウンタつけるために密着しなきゃいけないんだから機動力はやっぱあんまりだよ

アサシンなんだけどボルチェンが対象指定なだけに足が遅いな
火力は足りてるんだけどどうにももどかしいキャラ

サンダースの足回り問題だけどスピーダーは充分ありだと思うな
黒緑を無くしてまで黄7にするのはどうかとも思うし
基本一撃離脱だから入るタイミング気をつければなおしなくても良さそうだし
味方相手のキャラ見てスピーダーなおし選択かな

集団戦だとウルトが必要でそれは後隙でかいから治しなくすのはかなり厳しいように見える
スピーダー持ったとて結局歩きで近づく訳だから妨害どうするのだしね

確かに黒は惜しいけど必要経費じゃない？

ブースターより機動力低いのが気持ち悪い…
別に遅そうな見た目とか鈍重なイメージなら別に良いけど、サンダースってそうじゃないじゃん…

落雷でじんらいスタック溜まるようにして技バースト後に移動速度の担保しつつ、近付く速度じゃなくて移動速度全般にしてもらわないと…

スピード型（鈍足）

SVのマップの移動速度は素早さの種族値に完全に比例してるわけじゃない(あのレジエレキも中の下しかない)から別にそれでいいと思う。
図鑑の説明見る限り、気分が高まった時だけ驚異的なスピードになる感じもするし、移動速度に数値だけでいうならリーフィアの方が若干低いし、サンダースがもっと早かったリーフィやギャロップと強みとかぶるけどそれはいいのか

他のコメントでも言われてたけど、ボルチェン一段目が対象指定でなければよかった。
ギャロップとは瞬間火力で、リーフィアとは自分中心技か方向指定で差別化出来るんじゃないかな？
素早さ種族値よりも見た目が…ブイズ界のスピードスター(技じゃない方)だと思ってたキャラがそうじゃなくてガッカリしている。(実際エーフィに速さは求めてなかったりするし)
オタク的には重いなキャラが速いのは燃えるけど、速そうなキャラが遅いのは解釈不一致で大不評。特性はやあしで遅いのはダメだろ

はやあしは、状態異常がトリガーになって発動するから常時早いのもなんか違和感ある気がするけどまぁいいか

一発屋アサシンっぽいけど一応火力は充分だし、使われはするのかな？
俺はグレイシア貰えたからそっち使うけどw

じんらい込みの火力がヤバいとは思う、ミサイル針のスタック数下げられるんじゃないか
ワンコンでじんらい確定してるのおかしい

確定しなかったら詰みキャラじゃねえか
ボルチェンを方向指定+1段目外しても派生可能してやっとだろそれ

これじんらいスタック直しで消せるな？
一応神秘でも消えるってことだな

持ち物は企業wikiは当てにならないからとりあえずアンプスプーン進撃にしてますわ

ストリンダーやブースターに比べてキャラパのゴリ押しできないし、上手い人苦手な人で結構勝率分かれそう。ナーフも遅いといいな。個人的にはスピード型で回復持ち、敵副複数に範囲ダメ打てる点でかなり良キャラ。ユナイト無い時も十分強い。

こいつぶっ壊れじゃないと思ってるやつ頭おかしいだろ
じんらいダメイカれすぎ

どちらかというと分からん殺し枠
まあタンクが頑張れば破壊できるけど
カイオーガマップだと奇襲専用なら強そうだけど逆にブッシュ内攻撃できないのは渋そうだな

強いんだけどなんか数値でゴリ押す感覚がする
オーダイルとかファイアーみたいに数値ナーフされたら消えそう

簡易アブソルっぽい性能だからなあ
あまり使い込んでないから上手く評価は出来ないけど、素直にアサシンしてるから個人的には割と好きなキャラかな

まあほぼ対象指定で遠距離攻撃ない代わりに成長早くてCCある&ユナイトわざで前に動くつじサイだよね

この子二回しか使えてないけど燕返しのありがたさに気付けた()
でもAPなのが良い味しそう。構成D↓に寄せたらおもろそう

ブリンクも火力も無いし弱すぎる
つじアブの方が強いレベル

一応つじアブよりは成長早いしCCで2回入ってゴリ押せるから

ブリンクに関してはアブソルの方が逃げにも使い易いし良いのは間違いないね
相手に有利を取られるとキツいのはアーリー寄りのアブソルも同じだけど、サンダースの方がよりキツい気はする
ただユナイトはサンダースの方が対複数でもダメージ出易いと思うから、その点だけは勝ってるかも

ボルチェン2段目って方向指定だけど他のブリンク技と違ってSwitchで方向入力しないと移動方向にブリンクできないのウチのサンダースだけ？設定の違いじゃないよね？咄嗟の時にポン押しで移動方向にブリンクできる方がラクなんだけどなぁ

すんごい分かる
設定は移動方向に追従になってるのに敵に向かって行くからタコ殴りにされることｎ回
一蜂ガンクの強化AAの空振り維持も他ポケと違って判定広いのか野生に向かって歩いちゃうし色々繊細な子やね

マジレスフルパだと活躍ムズそうだけど柔らかい奴に対してフルコン入れたら即4だしソロランのふざけた構成しばく性能高いからある程度使えるようになりたい

サンダース使ってみた感想
火力はあるけど足回りめっちゃ悪い。かるいし必須？

スプーン進撃アンプこだわりより優先度高いのか？と考えると黄色メダルでいいんじゃないかな…

試したけど自分は不得意伸ばすより得意伸ばした方が良いかなと結論付けて外しちゃった
突っ込む性質上自分の技量だと耐久は1欲しいから気合い確定で、残り火力にしててスプーン鈴ルートならこだわりで今のところやってる
キル性能高くてレベルスケールしないっぽいからレンズもありなんかな

かるいし試してきました。
削れた敵に追い討ちをかけるのに便利で相性は良かった。
ただコメントにもある通り他に相性のいい持ち物もあるから選択肢の一つかと。
足回りの改善ならスピーダーでも良さそうかとも思いましたし、そもそも練度が足りないからそんな事態に陥ってるとも思ってます。

サンダーの足回りで好き放題入れるのはむしろ相手の練度が低い(あるいはサンダース知らない)んじゃない？
ただ持ち物枠割くのは厳しいから結局黄メダルじゃね

スピーダーは治し抜いた時点でウルトの後隙にCCあわされて死ぬしスピーダー吐いて寄ってったところで結局見えてたら的にされるだけだから選択肢としてはだいぶ終わってると思う

正直全盛期モルペコクラスに強くない？
ボルチェンイン→AA→ミサイルばり→AA→ボルチェンで逃げ
このワンコンボでローリスクで敵ごっそり削れる
ガラルギャロップと同じ系統の厄介さ

火力はぶっとんでるけど立ち回りはお世辞にも強いとは言えないからなぁ
ぺこは両方あった（耐久はないからまぁまぁOP止まりだったけど）

同意見だなあ。
リフと比べてもフルコンまで時間かかるんだよね。
その代わりわざは両方エイム不要だし、ようりょくそみたいなの気にせず強化攻撃は吸い付くし、シメの落雷は遠距離かつ必中だしで敵1体持ってくのはすごく上手。
ユナイトの有無で強気に攻められるか否かはリフと同じ。

フルコンはリフより短くね？
ボルチェンaaミサイルばり→ボルチェンで退避してじんらいだけだよね

はじめまして！こんばんは！明日の午後５時にブイズ隠れミッションできる人いますか？

５時にID貼り付けます！

足回り改善するの反対派です。軽石にしろ黄メダルも技使ってから効果発動するまで数秒間必要よ？その間敵と追いかけっこする場面なんて限定的じゃない？なら瞬間的に距離調整できる脱ボでよくない？方向指定技はボルチェンの1,2段目で躱せるし、緊急回避のユナイトもあるからスピーダーもいらないと思うな。必中技がきついのは変わりないけど、これは他の素早いスピード型も同じ話で相手のスキルの有無をブッシュで確認するしかない。このキャラに限らず変に短所を補おうとするより、火力アイテム積んでKOライン広げるなりして長所伸ばした方が活躍できそう。

火力積むのも正しい考え方だけどまず軽石黄メダルは技使うまでの足回りを改善するものでしょ
あと方向指定をボルチェンでかわすのも無理がないか
そりゃ寄れてからならある程度かわせるけども

方向指定ってのはエスバの火炎ボールとかネギのれんぞくぎりとかの予備動作長めのスキルを想定しての話でした。技使うまでにしても、ボルチェンの発動距離まで軽石とかで接敵しても恩恵あると思えないけどなー。このキャラに限らずスピード型って高速で敵に近づいても迎撃されること多いし、仕掛けるならブッシュからが基本じゃん（スパークゼラとかアブソルは例外）。なら一回の仕掛けで威力を...（ここからは元コメと同じ）。

ブッシュから仕掛けるにしても、不用意に近づかれることなんてないからある程度身体を出す必要があるので軽石は選択肢の一つとしてありだと思う。
プレイスタイルや普段使ってるキャラにもよるのではないでしょうか？

もうサ終するので残り時間まで好きなビルド使って楽しめばいいと思います。

上位勢のフルパでもない限りブッシュから近づけるチャンスはいくらでもあると思いますよ。ラストスパートの5vs5戦を想定してるなら、ブッシュの位置と仕掛ける方向によるかと。私が想定している仕掛けは、味方の固いキャラが視界を取って敵複数の位置が分かって、自分は裏回りしてブッシュから敵の後衛をKOする攻め方です。そのKOにはある程度の火力が必要なので軽石よりかは他のアイテムが適切ではという意見です。それでも軽石が強い場面があるなら、全然使ってもいいと思います。私には理解できないので味方が持ってたら弱そうだなと思うだけです。

その裏回りにも移動速度が必要という意見も来そうですが、私自身は持たずにファイトに間に合わなかったことは無いし、味方に来て活躍したサンダースも軽石持ってたことは無いと言っておきます。他のスピード型やアサシンキャラでも軽石が必要になる場面も知りません。ファイアローは特性との相性が良くて持たせることはあるけどそれくらい？

持ち物枠奪う軽石は流石に弱い
黒緑の代わりに黄7はありだと思う

今回のアプデでボルチェンの挙動を変更、って文面を見たような気がするんだけど変わった？
見間違いかしら

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