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ヌメルゴン

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ヌメルゴンのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/ヌメルゴン

名無し
作成: 2023/03/16 (木) 05:45:33
最終更新: 2023/03/16 (木) 05:46:12
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3499
名前なし 2025/12/13 (土) 23:20:39 10271@c51bf

スーパー帯だからがくしゅうヌメを見かけるのか、知らない強みがあるのか…私は絶対使わないけど

3500
名前なし 2025/12/14 (日) 01:18:14 11f22@5aa39

学習持たなくてもキャリーとしちゃ中途半端なのに、学習もったらレベルは遅れるわ、タンクとしては期待できないわで更にゴミだからな

3501
名前なし 2025/12/14 (日) 03:45:05 f6117@34001 >> 3500

持とうが持つまいがタンクじゃねえよこいつは

3502
名前なし 2025/12/14 (日) 09:35:42 11f22@e5c55 >> 3501

ええ…タンクとしては期待できないって書いてあるのに…???

3503
名前なし 2025/12/14 (日) 13:17:44 d0742@80e94 >> 3501

その日本語の使い方だと「学習を持たなかったらタンクとしては期待できる」
と大半の日本人がとると思うぞ
そもそもタンクじゃないの知ってるならなんでわざわざ話題に出したってことになるし
これをカイリキーに対しての文にでも置き換えてみればどんだけ変なこと言ってるかわかると思うで

3510
名前なし 2025/12/15 (月) 13:07:51 ddc93@e1362 >> 3501

? 普通に木主の意図は伝わるが?
正しい文法かは知らんが、この板を読んでる日本語話者としては特に不自然には思わん。むしろ「学習を持たなかったらタンクとしては期待できる」の方が不自然に感じる。

3504
名前なし 2025/12/14 (日) 20:16:09 修正 11f22@16dde >> 3500

>> 3503
あの、学習を持たないタンクが一般的にどれくらい許容されてるんですか?

3505
名前なし 2025/12/14 (日) 20:32:16 a3a8d@33786 >> 3504

基本は持つべきだけど、そもそもヌメルゴン自体が根本的にタンクとしてあるまじき性能してる(硬い以外がタンクとして弱い)ので……。根本的にタンクとして期待できないならファイターとして振る舞うしかなくて、それでも問題があるからこそ「こいつどーすんねん」と残念がってるわけだ。
まあもうすぐ仕様変更で学習外せるようになるけど、それでも他のバランス型やディフェンス型を押しのけて採用できるかというと厳しいよ…。
相手が雑魚なら強いっていうのはなんのフォローにもならんのよな。

3506
名前なし 2025/12/14 (日) 21:47:11 09b9a@785b2

大体のフックの劣化版振りながら紫のゲロを撒き散らして威圧するしかない

3509
名前なし 2025/12/15 (月) 12:49:31 f6117@f7d58 >> 3506

せめて紫のゲロで移動速度下げて派生でCCかけてから紫のゲロ撒いてくれ

3507
名前なし 2025/12/14 (日) 23:12:39 a829d@13fa6

なぜヌメちゃんが弱いってだけで永遠にコメントが耐えないか、それは愛。みんな使いたくてしゃあない。可愛いでかい面白い上にドラゴンというかっこよさとぬめぬめ+丸みという妙な妖艶さまで兼ね備えているキャラデザが秀逸すぎる。数が少なくごついのが多いディエンス型の貴重なアイドル枠、勝ちたいって気持ちと両立するバランスになりますように。

3508
名前なし 2025/12/15 (月) 10:17:38 5f541@025b8

ミミッキュの調整文みたいに勝手にロール変更アプデ来ないかな
耐久面は万全でしたのでバランス型として中盤での存在感を出すために火力を上げました的な

3511
名前なし 2025/12/15 (月) 13:49:38 3282f@aa454

濁流は普通にやれてる勝率してるんだよな。弱いのに竜波の使用率が8割以上あるのが明らかにおかしい。
下位ランク帯で無双してマスターに上がったやつが最強と勘違いして使い続けてる説まじでありそう。

3512
名前なし 2025/12/16 (火) 01:26:19 f6117@34001 >> 3511

なお実際に下位層で暴れてたのは濁流の模様

3513
名前なし 2026/01/08 (木) 14:58:25 a0c3f@b9e91 >> 3511

赤4ピックされた時にイライラして竜波使ってた
負けで元々の時に出す人とか他にもいるんじゃないかな

3514
名前なし 2026/01/08 (木) 20:23:36 acff0@0cdd2 >> 3511

ピック率低すぎて勝率はあてにならない
竜波の使用率が高いということはもうまともな人は使ってないということ
単純にインフレについていけてないだけ

3516
名前なし 2026/01/11 (日) 23:20:51 66f14@17285 >> 3514

インフレについていけてないのもそうなんだけど単純に性能が欠陥すぎるんよ

3517
名前なし 2026/01/12 (月) 01:23:22 aa5c8@ffe51 >> 3514

それこそリワークくらいの性能変化は必要な気がするんだよね

3518
名前なし 2026/01/12 (月) 12:50:20 9c290@e3a9f

被ダメだけは盛れるけど、ただ殴られてるだけ感が強くてバリュー出せてるのか謎なんだよな。
濁流の被ダメ軽減とか特性の回復で数値以上に耐えてはくれるものの。

3519
名前なし 2026/01/12 (月) 15:30:18 10642@80e94 >> 3518

"敵がこいつにリソースを吐いて""味方が合わせてくれれば"強い
低ランクなら後者の、高ランクなら前者の状況にならないためこいつは弱い
なおランクが低すぎると集団戦でもリソースが集中しないため慣れた人なら個人でも集団戦を破壊できる模様

3520
名前なし 2026/01/18 (日) 09:08:32 b8300@618a8
3521
名前なし 2026/01/18 (日) 11:40:29 10642@80e94 >> 3520

実は低レートで初心者ヤりまくってたとかで下方喰らったら笑う

3522
名前なし 2026/01/18 (日) 19:35:19 10642@80e94

またしても

3523
名前なし 2026/01/21 (水) 12:34:19 d334d@41528

ヌメルゴンに、踏ん張りベルトありだと思います。
持ち物に、踏ん張りベルトと共鳴ガードとエオスビスケットを装備します。
エオスビスケットで、共鳴ガードのシールド耐久上げて、ピンクメダルを揃えると妨害に強くなりました。残りのメダル枠はミュウツー、ミュウ、ミュウツー3枚、短縮メダルで埋めると、ヌメルゴンの濁流で規格外の硬さを誇ります。

3524
名前なし 2026/01/21 (水) 22:18:33 10642@80e94

正直不死身ムーブしたいなら痛みロットでよくね?ってなるのが一番ダメだと思う
むこうは痛み付けたら妨害喰らっても平気どころか攻撃はむしろ歓迎だし火力も出る

3525
名前なし 2026/01/25 (日) 17:47:17 50501@7d83a

まだバフ来てないのまじかよこのカタツムリ

3526
名前なし 2026/01/26 (月) 03:51:09 10642@80e94 >> 3525

原種は殻ないからナメクジやぞ

3527
名前なし 2026/02/13 (金) 10:26:38 82f42@15428

さきがけベル、ヌメルゴンの欲しかったサステインがついに来たか?

3528
名前なし 2026/02/13 (金) 10:32:17 修正 66f14@17285 >> 3527

持ち物枠にも余裕ないからなあ…
あと回復条件によっては使えんまであるよ

3529
名前なし 2026/02/13 (金) 11:42:21 5f541@37d87 >> 3528

敵が動けなくなるccとか書いてあった気がする
回復あっても立ち位置変わらなそうではある
持ち物入れるとしたら序盤重視だとちかはち共鳴ベル、終盤ならおたばり共鳴ベルかな?

3530
名前なし 2026/02/13 (金) 14:39:47 e2d25@55ae4 >> 3528

濁流にサステインついたらそれだけで相当変わるぞ
ただ現状の感じだとそもそも他のタンクも壊れるからあんまり変わらなさそうではある
いやむしろタンク枠ディフェンス上キャリー枠ディフェンス下キャリー枠ディフェンスまで見えてるからタンクの中では力連打でオブジェクトあるヌメが1枠くらい入れる可能性

3531
名前なし 2026/02/13 (金) 18:05:10 修正 66f14@17285

強化通常に技ct短縮だけじゃなく持ち物やアイテムのct短縮付けたら単純に強くなるだけでなくちゃんと個性が出て面白そう

3533
名前なし 2026/02/13 (金) 18:47:41 46966@ed0f7 >> 3531

気合共鳴ベル+傷薬のビルドが壊れるんですが

3534
名前なし 2026/02/14 (土) 08:20:59 66f14@dac60 >> 3533

これだけだと環境で使えなくもない程度にしかならないと思うよ

3536
名前なし 2026/02/14 (土) 14:16:05 4b59e@55ae4 >> 3533

真面目に議論することかはおいといてスピーダーヌメは頭おかしいことになるぞ

3540
名前なし 2026/02/14 (土) 15:56:53 66f14@17285 >> 3533

ct短縮の量が相当イカれてても今の環境やっと戦えるぐらいにしかならないんじゃないかな…

3535

ヌメが環境で使われない理由って『サステインが弱いから』ではないから、ベルが出ても特に変わらないと思うよ。
『強化攻撃時に相手を0.1秒スタンさせる』みたいな道具が出れば大化けすると思う。まあ強化攻撃連続で出せる系が壊れるから流石に出ないだろうけどね。

3537
名前なし 2026/02/14 (土) 14:17:40 4b59e@55ae4 >> 3535

濁流に関してはサステインない点は結構足引っ張ってるぞ
そもそもベルとの相性が序盤以外そこまでは良くなさそうではあれど

3539
名前なし 2026/02/14 (土) 15:52:12 66f14@17285 >> 3531

サステイン『も』弱いだからベル実装で少しは使いやすくなるとは思う

3542

希に濁流ヌメ使うけど、瞬間火力やCCがあればとは思ってもサステインが欲しいと感じた事ないんだけどね。
元々殴り合いになれば回復はユナイトだけで十分勝てる性能があるから、ヌメの命題はどこまでいっても『どうやって殴って貰うか』になる。
ハチハチまではほぼ確定として、正直ベル持つなら爪の方が動きやすいと思うよ。

3543
名前なし 2026/02/15 (日) 07:58:49 修正 66f14@17285 >> 3539

終盤は特にユナイトなしだとまーじでやれることなくなるしユナイト発動して逃げられたら悲惨だからユナイトなしでもある程度出来るようになるベルは相性良いと思うよ
最近は近づいて殴り合う前からボロボロになってるのも多々あるし優秀なサステインは殴り合う前の立ち回りにもかなり役立つじゃないかな?
あと傷薬じゃなくてスピーダー持たせやすくなるしね

3547

ヌメを使う上での前提がちょっと自分とは違うのかもしれないね。
自分は9になるまではそこまで前張りは意識してなくて、味方が攻めてるなら乗っかる程度には動くけど、基本はユナイト取得が最優先。だからそもそも回復が必要な程粘る事自体が中盤まで少ない。傷薬も持たせてなくて、基本は行動保証になる直し一択。
中盤以降はそもそもユナイトなしで集団戦に臨む事がまずない。
9以降の立ち回りだけど、自分は相手タンク含む3匹は通すつもりで基本後ろの赤や紫を押さえに行く。経験上これが一番ヌメが無視されない。4対3と1(ヌメ)対2で分断するイメージだね。立ち回り的にも能動的に張り付く必要があるから技2はアシボ。

3549
名前なし 2026/02/16 (月) 05:00:26 修正 66f14@17285 >> 3539

自分もそれに近い動きだよ
その上で接近するまでと接近して殴り合う(ユナイト温存+待ち時間や覚えるまでもある程度出来るようになる)のにベルの回復が役立つじゃないかと思う
あとたしかに治しも良さそうだからベル、力、自由枠、スピーダーor治しあたりで良いんじゃないかな?

3538
名前なし 2026/02/14 (土) 14:39:38 05418@b21b6

ヌメは無視すればええ←これを解決出来ない限りどんな強化来ようが評価変わらない

3541
名前なし 2026/02/14 (土) 16:16:16 a72a9@1696d

無視されても結構いいダメージ出せるんだけどな
去年の春アプデが無かったことになれば

3544
名前なし 2026/02/15 (日) 08:47:05 a472f@8b6b9

気合ってだいたい25%回復なんだけど、1回の戦闘で2,3回ベルの回復が効果的に発動してたら気合並の回復で元が取れてるんだよね。
そういう意味では瞬殺されることが少なく長期戦になりやすいヌメルゴンにとって、保険的な大回復よりも継続的な中回復の方が向いている。だから気合とベルをトレードするのが良いと思う。
まあ問題は技2でしかベル発動しないから、タイミングによっては思った以上に回復が回らないかもしれないことかな。その点カメやマンムーは2つの技で発動できるから負けていると言えるかも。

3545
名前なし 2026/02/15 (日) 09:05:46 a472f@8b6b9 >> 3544

ガードベルヌメについて考える。
今ざっくりと計算したんだけど、レベル13で濁流が4スタックになると防御・特防のどちらもダメージを65%くらいカットするようになるんだよね。つまり1000ダメージ受けるとして、それを350くらいまで減らせるようになる。
ちなみに濁流なしだと45%カットくらいで、550ダメージくらい受ける。

また、レベル13ヌメのHPは持ち物(ガードとベルで900)やメダルで+400くらいを考慮すると、
8300+900+400=9600
このときの回復はベルで960
ガードで100+960×6%≒680
960+680=1640
これがどれくらいのダメージを吸えるかと言うと、
1640÷0.35=4685となる。
レベル13カビゴンのガードによるシールドの吸える値がだいたい1400くらいなので、その3倍以上と考えるとかなり強そう。問題は火力の無さだけど、これはもう正直どうしようもないのでちかはちによる削りで誤魔化していくしかなさそうだ。下線付きテキスト

3546
名前なし 2026/02/15 (日) 11:02:28 修正 66f14@17285 >> 3544

すごく分かる
気合いが相性悪いわけではないけど正直、瞬間回復はユナイト技で良いしヌメルゴンの継戦能力の低さを高頻度の回復手段(サステイン)で補えるだけでもかなり使いやすくなるね

3548
名前なし 2026/02/15 (日) 19:05:30 26d4a@2099a

ベル来ても弱そうなのが

3550
名前なし 2026/02/16 (月) 16:49:33 1ccc7@fb1ae >> 3548

結局こいつの欠点は変わらないからね

3551
名前なし 2026/02/16 (月) 21:12:17 c4e78@8b6b9

1戦だけお試しで出番あったのでやってみた。敵の構成がニャース、メガギャラ、ミュウツーY、オーロット、シラガ。遠距離でボコってくる敵が少ないのでちかはちガードベルの濁流型でピック。
結論を言うとめちゃくちゃ強かった。スカーフ無い分火力が一定で爆発することないんだけど、ガードベルの合わせで意味不明な耐えを披露してくれる。
他に火力出せるタイプの味方がいるの前提として、「耐えながら殴り合い敵を付き合わせる」というヌメルゴンのやりたいこととはがっつり噛み合ってたと感じた。
問題があるとすればウィップ採用の場合、きっちり遠めで当てないとベルが発動しないこと。ここはもうアシボ一択で良さそう。その点、ヌメには確定妨害がないってのもちょっと辛いところかもしれない。

3552
名前なし 2026/02/17 (火) 00:15:38 05418@b21b6 >> 3551

強いように見えるけどベル持ったタンクはみんな殴り合い出来るようになっちゃったから別にヌメである必要ないんよね…
なんならヌメはパワースパイク遅すぎるからベルと相性悪いまである
シャワーズの濁流見習って欲しいね

3553
名前なし 2026/02/17 (火) 05:24:10 66f14@17285 >> 3552

まあ、ユナイト使えない時間とヌメルゴンになるまでの戦いもベルである程度は出来るようになるはずだからかなり+ではある

3555
名前なし 2026/02/17 (火) 10:11:35 19d7d@55ae4 >> 3552

一応序盤の強さは頭おかしいラインになってる

3554
名前なし 2026/02/17 (火) 09:07:04 26d4a@2099a

色々問題抱えてる。ccも攻撃力も弱いタンクだから無視されて終わり。せめてctが短ければ邪魔しやすいけどAAを振ってやっと短くなる設計のせいでビルド幅が狭い上に防御力を犠牲にしなければならない。

3556
名前なし 2026/02/17 (火) 11:51:00 66f14@17285

ベル力連打で使ってみたけど良い感じだね
ヌメイルの時に少しは戦える性能になるし前なら撤退リコールしてた場面でも継戦出来るようになっててユナイト技も温存しやすくなってるから強いかはともかく立ち回り使いやすさがかなり向上してる
あとは何故か下げられた火力戻してくれれば準々環境ポケモンぐらいにはなれるはず…(遠い目)

3557
名前なし 2026/02/17 (火) 11:54:27 修正 19d7d@55ae4 >> 3556

今のこいつ(ベルと一定以上の相性あるタンク)にちょっとでもオブジェクト与えたらそれはそれでやばい

3558
名前なし 2026/02/17 (火) 15:14:42 edb12@d9abd >> 3557

今までずっと辛酸を嘗めて来ているんだからオブジェクト削り性能ぐらい与えてもいいだろ。

3559
名前なし 2026/02/18 (水) 06:14:17 66f14@17285 >> 3557

前の火力に戻すだけなら結局、オブジェクトじゃ回復や耐久上げることが出来ないのは変わらないから大丈夫でしょ

3560
名前なし 2026/02/18 (水) 13:27:01 5f541@4b079

ハッサムは野生で防御上がるのにこいつはなんなんだ
火力かこの点を近いうちに触って欲しいでござる

3561
名前なし 2026/02/18 (水) 15:01:15 66f14@17285 >> 3560

一応、ヌメルゴンが野生で耐久上げれたらまずいのは分かるんだよね
でも敵に囲まれながら殴り合ってじわじわ耐久上げてくキャラなのにユナイト以外まともな回復手段がないせいで実質そこまで硬くない+足りないところが多すぎて殴り合いすらほとんど出来ない状況ばっかなのが欠陥すぎるだけなんだ…
しかもユナイト発動時の濁流と強化攻撃連発の爆発力(短期決戦)でそこをどうにかしていたのに理不尽ナーフされて全て失ったというね、、

3562
名前なし 2026/02/18 (水) 18:28:18 37e5b@37e75

開発陣も下手にバフしたらコイツぶち壊れるからなぁ…wって認識なんだろうか
今までバカ強ポケモンをバカみたいに排出してきたのに

3563
名前なし 2026/02/18 (水) 18:43:58 46966@ed0f7 >> 3562

こいつは初狩りしかできないからイメージ悪いんやろ
今だって低レートだと多分強いぞ

3564
名前なし 2026/02/19 (木) 04:25:56 7d714@d5133

前張れるタイプの初心者狩りポケモンってADCとかアサシンみたいに調子乗って事故る確率も低いからな
ハッサムガブリアスが理不尽ナーフ食らいやすかったり逆鱗カイリューがわけわからんタイミングでナーフされたのも多分ヌメルゴンと似た理由だと思う

3565
名前なし 2026/03/13 (金) 20:25:41 82f42@25f33

なんか今日来たファイヤーってやつなんだけど。

・ゴドバを当てると防御特防あがる。野生でも可。5スタック。アップグレードするとシールドがもらえる。
・ねっぷうでHP回復。
・特性でわざの回転がいい。
・もちろん火力も出る。

ヌメ...。

3566
名前なし 2026/03/13 (金) 20:37:58 04c85@58f19 >> 3565

「野生でも可」