ピカチュウのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ピカチュウ
机上論でも10万エレボについて考察してる人いる？ 意外とやれそうな気がしてならないんだよ ※操作難易度とかは一旦度外視
☆ボルテのCDが9秒、10万のCDが7秒な関係上、レベル12までわざの回転率では上 ☆複数に妨害が当たるようになる ☆自分から突っ込む必要がなくなり、草むらチェックができるようになる ・10万の発生が遅く必中ではない関係で、ユナイトわざを絡めた即死コンボが不安定になる ・アサシンやファイターへの切り返し性能で大きく劣る
☆エレボに追加ダメージや鈍足がありCDも短い関係上、レベル4，5での戦闘力で勝る ☆エレボが必中であるため、10万のCCを透かされてもダメージは期待できる ☆双方ともに単発ヒットなので、野生のラスヒを狙いやすくなる ・10万を射程ギリギリで当てた位置は、エレボの撃てる射程圏外 ・エレボは一応範囲攻撃であるものの、基本1体にしかダメージが入らない
長所短所はわからなくもないけど、結局何に対して出すんだ？とはなる。 他のビルドが割と目的がハッキリしてるから、そこが明確にならないと出番はなさそうに思える。
俺はなしだと思う 10万自体はなくはないけど、10万当てまくれるならあわせて雷でダメ盛ってほしい 当てられないなら素直にボルテッカー
普通に10万雷のメイジ型、エレボボルテのタイマン特化型の2つを使っていればユナイトの爆発力も相まって活躍できるポケモンのはずなのに、どうして変なことしようとするんや…試すのはいいけど、せめてスタダでやってくれ てか、敵の動きが激しくて10万当たらんなら大人しくエレボホルテでいいのでは？？雷よりも火力出るだろ
10万エレボ使ってる。一瞬浮いた敵を二重CCで絡め取って「味方に殴らせる」のが強い。あと操作が楽で小回りが利く。それ以外は劣化10万雷だと思う。
それエレボボルテでいいのでは...
それは書いてる途中で思った。ただ、ボルテッカーで突っ込まなくていいから集団戦で差別化できる……はず。
野良ピカ見てると上手い下手ってやっぱりボルテの使い方に出るよなぁって思う 柔らかい相手はもちろん硬い相手でもccチェインやラスヒ阻止のためにボルテ使ってるとやるやんって思う 大事なところでポン押しで野生にボルテ打ってるとあぁ…って思う それに10万雷も痛えよ…1.25秒もccあるなよ カスタムセットはもったいないのでやめたほうが良い
ピカチュウってクールタイム短縮特化のアンプ、鈴、レンズ持つのかそれとも火力によせたアンプ、スプーン、こだわり持つのどっちがいいですか？相手によってエレボボルテ選んだり雷10万選んだりするので雷選ぶときのお香持つ時のビルドもあるので何持ったらいいか分かりません…誰か教えて欲しいです
アンプ鈴レンズでいい というかエレボルテ以外使うのやめたほうがいい その雷も10万も5回に何度当たりますか？
申し訳ないが脳死エレボルはNG 相手がベタ足タンクファイター＆サポみたいなときは流石に十万雷
勝ちたいなら、脳死エレボルテor十万雷使えるミクロで他キャラ使うになるよな.. 今はブラインドで出すべきキャラでは無いし、ドラフトでも十万雷としての出番はやってこない。 もちろんキャラ愛で選出するとかなら話は変わってくるけど。
雷ボルテはマジでなんなんだよ
確かにー 初期配布で初心者もたくさん使う大人気キャラでありながら、勝率がギリギリで50切ってる程度で収めてる優秀な技だよね
(勝率で語るとエレボルよりマシな組み合わせになっちゃう)
相手が治し持ってなきゃ雷ユナイトボルテで十分ワンコンできるから悪くないと思うけどな 治しあるアサシン相手だと倒しきれなくて使う意味ある？ってなりうるが
メイジに欲しい性能が一通り揃うからな エレボルテと比べるとブッシュ牽制できるのが一番の優位性かな
ナーフ入った後のレンズってまだ採用候補になってるのかな
個人的にはアンプ、こだわり、スプーン一択だと思ってる アンプは待ち時間現象もユナイト後の火力アップも全て噛み合ってるし、スキル主体だし序盤のラスヒ力の強化にもなるこだわり、特防無視とか下げる効果がなくてレシオがあんまり高くないからスプーンって感じで採用してる 個人的にレンズはこの中に割り込めるほどではないかな？と思ってる キル量産するキャラでもないしね
全く一緒の持ち物で使ってるわ ピカはユナイト芸人だと思ってるからアンプは必須だわ
装置持ってるかどうか勘違いするからメイジをやらされるときはサナ使ってるけど最近サナBANされて装置ピカとキャリーヤドランが爆誕して負けた サナBANに天晴
何言ってるかわからんし、とりあえず酒抜いてきたら？
ピカチュウなどだと学習メイジだと勘違いされることがあるのでメイジをやる場合はサーナイトをピックしていましたが、最近サーナイトがBANされた時にピカチュウをピックしたら味方がキャリーヤドランで学習装置を持つことになって負けた
という意味ではないでしょうか
たすたけかと思ったわ…
タスたけの由来なんやけどタスたけのタスはタスマニアなんやけどタスたけのタスはカナカナなんやで(5ﾆｯｺﾘ
おたバリ持ったピカチュウ見かけたけど一応サポート寄り運用での採用候補にはなってるのか… 確かにユナイトの速度で言えば相性いいんだろうが…
一応、試してはみたけどボルテユナイトからのキルラインが大幅に上がるし、ピカチュウのHPが少ないから効果薄いしで、おたバリサポート運用するなら普通にサポート出せよっていう当たり前の結論な気がするね wiki内には回転率いいから総シールド量は稼げると書いてあるけど、ユナイト撃ち合う集団戦の中ピカチュウのしょぼおたバリ張って、どれくらい意味あんの？っていう HP増す目的にしても耐えきれるラインが劇的に上がるわけでもないし お互いに最後の一人、どっちもワンパンで決着が付く！っていう状況の時、別のもちものならもっと余裕持って勝ててる
多分だけどおたバリ義務時代の名残だと思うぞ
ピカフェスの名残もありそう
俺は持つときあるけどまずいかな。 理由はサポート運用ではなく、ユナイト技最大にダメージ出したい時敵陣にある程度突っ込んでいかないといけない、そうなるとユナイト技完遂する前に落とされる時あるけど、バリアのおかげで堪えられるしその後脱ボで離れて、ユナイトバフも無駄にならない。 っていう理由だけどダメかな？
奥に飛び込む以上、敵がたくさんいる状況になると思うんだけど、その状況でユナイト切ること自体があんまり強くない行動だと思う 敵にランダムに雷を落とすって仕様だから、敵が多いと全体に散ってキル取りにくい 敵五人全員がある程度のダメージ受けたって状況より、無傷の三人とユナイトで消滅した二人っていう状況の方が強いよ 死人は何も出来ないわけだし
たしかにそっちの方が良い気がしてきた。
エレボがダメージ足りなくて微妙やね
アサルトブレイク再来で急に出しやすくなったな ドドゾロリフくんこんにちは ピカだよ 仲良くしてね
ピカチュウって強いけどなんだかんだ環境トップは取れてないよね ベタ足だから今よりもよっぽど火力やCC性能壊さないといけないんだろうな 全盛期スイクンばりに
一回とってなかったっけ リザと同時にBAN必須とか言われてた時期があった気がする
ユナイトが複数当たるようになったときだな ちょうど一年前か
味方にピカチュウ居ると殆ど負けてる 今の環境に合ってないと思う 中盤以降ユナイトしかないし 学習持って育ててると馬鹿馬鹿しくなる まだ、レイトが強いキャラの方が最後まで頑張れる
いやアサシン多い現環境はむしろエレボルと相性はいいでしょ 使ってるやつが単なる下手くそ、あるいは立ち回りを考えてない馬鹿かってだけで
これなんだよな ちゃんと立ち回れば活躍できないこともない性能なんだけど、それができる奴って別にピカにこだわる理由がそんなに無いから、必然的に下手な使い手ばっかなのよね……
ブラインドで味方が火力足りててccない時に回転の早いヤドランみたいな気分で使ってるわ 火力は捨てて鈴、アンプ、リストの継戦能力高めてサポート運用 エキスパスタートの時とか、どうせ学習なしだし火力は動き止めてやれば出すし、いっそ楽
こいつも技とかエレボボルテでよくねww 雷を取る理由が分からんww
雷の利点としては 呪いを効率よくばらまける、ブッシュチェックができる、ゴール防衛が強くなる という点があげられる まあピカチュウ使う時点でユナイトでバースト出すしかないわけだしエレボのほうがいいが学習運用したり相手にピクシーとか見えたら雷取ってもいいんじゃない？と思ってる
フレックス出来るし大体どの編成でも出せる強さしてるけどナーフはされるほどではないからなんだかんだ良い立ち位置にいるよね
強いとは思うけどやっぱ中身が ボルテ撃ってからユナイト使う奴が多すぎる
まあ人気ポケモンで使い手にキッズや地雷が多そうだからね
今日刺さってたから使ったけどアタック型の中では勝ちやすいほうだと思うんだけど（エレボルテ） ユナイト覚えてからは後半も存在感あるアタック型版リーフィアみたいだった
ユナイト+ボルテエレボor雷っていう明確な強みがあるしAPIの勝率より強いと思うけど現環境はルカリオとの相性が悪すぎて辛い
でもメガリザには刺さるよ
直しでワンパンだしなくてもフレドラで耐えられてワンパンなのですが
そうやって言い訳ばかりだから辛いんじゃない？ これチームゲーだよ
味方はチームゲーで自信満々にそんなキャラ出すなって思ってるよ
エレボの火力下げたのマジで頭おかしい メガ共売りたいのは分かるがそのために対抗手段を弱体化するのはやりすぎだろ
環境的にきつそうで、味方・敵で使用頻度めっちゃ減ってると思う㌔、普通にボルテエレキでまだまだ全然舞えるくね 普通にメイジとしてもいけるし、火力欲しい学習枠でもいけると思う
舞えないとは言わんけど、ボルテエレボ決め打ちするなら他の赤OTPのがマシだから出すなってラインかなぁ
呪いとアンプ鈴でアサシンいるなら確キルのエレボル、いないなら呪いばら撒きの十万雷にしてる 相手に回復いないなら3短縮も可
とりあえず学習はもういらんかな
エレボの威力戻してよー
ピカチュウ、つい最近まで技でHP回復してたと思うんだけどあれって気のせいだった？前はずっとファイト参加できてたのに、今はサポートいないとすぐにヘルス切れてしまう
最近触ってないからわからんけどサイレント修正されてなければ2022/6からスペルヴァンプついとるで 火力がインフレしてて相対的に耐久落ちてるのはありそう
カントーイベのせいでランクマの信用度は下がった気する
これはむしろピカチュウの特性強化フラグですわ
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机上論でも10万エレボについて考察してる人いる？
意外とやれそうな気がしてならないんだよ
※操作難易度とかは一旦度外視
☆ボルテのCDが9秒、10万のCDが7秒な関係上、レベル12までわざの回転率では上
☆複数に妨害が当たるようになる
☆自分から突っ込む必要がなくなり、草むらチェックができるようになる
・10万の発生が遅く必中ではない関係で、ユナイトわざを絡めた即死コンボが不安定になる
・アサシンやファイターへの切り返し性能で大きく劣る
☆エレボに追加ダメージや鈍足がありCDも短い関係上、レベル4，5での戦闘力で勝る
☆エレボが必中であるため、10万のCCを透かされてもダメージは期待できる
☆双方ともに単発ヒットなので、野生のラスヒを狙いやすくなる
・10万を射程ギリギリで当てた位置は、エレボの撃てる射程圏外
・エレボは一応範囲攻撃であるものの、基本1体にしかダメージが入らない
長所短所はわからなくもないけど、結局何に対して出すんだ？とはなる。
他のビルドが割と目的がハッキリしてるから、そこが明確にならないと出番はなさそうに思える。
俺はなしだと思う
10万自体はなくはないけど、10万当てまくれるならあわせて雷でダメ盛ってほしい
当てられないなら素直にボルテッカー
普通に10万雷のメイジ型、エレボボルテのタイマン特化型の2つを使っていればユナイトの爆発力も相まって活躍できるポケモンのはずなのに、どうして変なことしようとするんや…試すのはいいけど、せめてスタダでやってくれ
てか、敵の動きが激しくて10万当たらんなら大人しくエレボホルテでいいのでは？？雷よりも火力出るだろ
10万エレボ使ってる。一瞬浮いた敵を二重CCで絡め取って「味方に殴らせる」のが強い。あと操作が楽で小回りが利く。それ以外は劣化10万雷だと思う。
それエレボボルテでいいのでは...
それは書いてる途中で思った。ただ、ボルテッカーで突っ込まなくていいから集団戦で差別化できる……はず。
野良ピカ見てると上手い下手ってやっぱりボルテの使い方に出るよなぁって思う
柔らかい相手はもちろん硬い相手でもccチェインやラスヒ阻止のためにボルテ使ってるとやるやんって思う
大事なところでポン押しで野生にボルテ打ってるとあぁ…って思う
それに10万雷も痛えよ…1.25秒もccあるなよ
カスタムセットはもったいないのでやめたほうが良い
ピカチュウってクールタイム短縮特化のアンプ、鈴、レンズ持つのかそれとも火力によせたアンプ、スプーン、こだわり持つのどっちがいいですか？相手によってエレボボルテ選んだり雷10万選んだりするので雷選ぶときのお香持つ時のビルドもあるので何持ったらいいか分かりません…誰か教えて欲しいです
アンプ鈴レンズでいい
というかエレボルテ以外使うのやめたほうがいい
その雷も10万も5回に何度当たりますか？
申し訳ないが脳死エレボルはNG
相手がベタ足タンクファイター＆サポみたいなときは流石に十万雷
勝ちたいなら、脳死エレボルテor十万雷使えるミクロで他キャラ使うになるよな..
今はブラインドで出すべきキャラでは無いし、ドラフトでも十万雷としての出番はやってこない。
もちろんキャラ愛で選出するとかなら話は変わってくるけど。
雷ボルテはマジでなんなんだよ
確かにー
初期配布で初心者もたくさん使う大人気キャラでありながら、勝率がギリギリで50切ってる程度で収めてる優秀な技だよね
(勝率で語るとエレボルよりマシな組み合わせになっちゃう)
相手が治し持ってなきゃ雷ユナイトボルテで十分ワンコンできるから悪くないと思うけどな
治しあるアサシン相手だと倒しきれなくて使う意味ある？ってなりうるが
メイジに欲しい性能が一通り揃うからな
エレボルテと比べるとブッシュ牽制できるのが一番の優位性かな
ナーフ入った後のレンズってまだ採用候補になってるのかな
個人的にはアンプ、こだわり、スプーン一択だと思ってる
アンプは待ち時間現象もユナイト後の火力アップも全て噛み合ってるし、スキル主体だし序盤のラスヒ力の強化にもなるこだわり、特防無視とか下げる効果がなくてレシオがあんまり高くないからスプーンって感じで採用してる
個人的にレンズはこの中に割り込めるほどではないかな？と思ってる
キル量産するキャラでもないしね
全く一緒の持ち物で使ってるわ
ピカはユナイト芸人だと思ってるからアンプは必須だわ
装置持ってるかどうか勘違いするからメイジをやらされるときはサナ使ってるけど最近サナBANされて装置ピカとキャリーヤドランが爆誕して負けた
サナBANに天晴
何言ってるかわからんし、とりあえず酒抜いてきたら？
ピカチュウなどだと学習メイジだと勘違いされることがあるのでメイジをやる場合はサーナイトをピックしていましたが、最近サーナイトがBANされた時にピカチュウをピックしたら味方がキャリーヤドランで学習装置を持つことになって負けた
という意味ではないでしょうか
たすたけかと思ったわ…
タスたけの由来なんやけどタスたけのタスはタスマニアなんやけどタスたけのタスはカナカナなんやで(5ﾆｯｺﾘ
おたバリ持ったピカチュウ見かけたけど一応サポート寄り運用での採用候補にはなってるのか…
確かにユナイトの速度で言えば相性いいんだろうが…
一応、試してはみたけどボルテユナイトからのキルラインが大幅に上がるし、ピカチュウのHPが少ないから効果薄いしで、おたバリサポート運用するなら普通にサポート出せよっていう当たり前の結論な気がするね
wiki内には回転率いいから総シールド量は稼げると書いてあるけど、ユナイト撃ち合う集団戦の中ピカチュウのしょぼおたバリ張って、どれくらい意味あんの？っていう
HP増す目的にしても耐えきれるラインが劇的に上がるわけでもないし
お互いに最後の一人、どっちもワンパンで決着が付く！っていう状況の時、別のもちものならもっと余裕持って勝ててる
多分だけどおたバリ義務時代の名残だと思うぞ
ピカフェスの名残もありそう
俺は持つときあるけどまずいかな。
理由はサポート運用ではなく、ユナイト技最大にダメージ出したい時敵陣にある程度突っ込んでいかないといけない、そうなるとユナイト技完遂する前に落とされる時あるけど、バリアのおかげで堪えられるしその後脱ボで離れて、ユナイトバフも無駄にならない。
っていう理由だけどダメかな？
奥に飛び込む以上、敵がたくさんいる状況になると思うんだけど、その状況でユナイト切ること自体があんまり強くない行動だと思う
敵にランダムに雷を落とすって仕様だから、敵が多いと全体に散ってキル取りにくい
敵五人全員がある程度のダメージ受けたって状況より、無傷の三人とユナイトで消滅した二人っていう状況の方が強いよ
死人は何も出来ないわけだし
たしかにそっちの方が良い気がしてきた。
エレボがダメージ足りなくて微妙やね
アサルトブレイク再来で急に出しやすくなったな ドドゾロリフくんこんにちは ピカだよ 仲良くしてね
ピカチュウって強いけどなんだかんだ環境トップは取れてないよね
ベタ足だから今よりもよっぽど火力やCC性能壊さないといけないんだろうな
全盛期スイクンばりに
一回とってなかったっけ
リザと同時にBAN必須とか言われてた時期があった気がする
ユナイトが複数当たるようになったときだな
ちょうど一年前か
味方にピカチュウ居ると殆ど負けてる
今の環境に合ってないと思う
中盤以降ユナイトしかないし
学習持って育ててると馬鹿馬鹿しくなる
まだ、レイトが強いキャラの方が最後まで頑張れる
いやアサシン多い現環境はむしろエレボルと相性はいいでしょ
使ってるやつが単なる下手くそ、あるいは立ち回りを考えてない馬鹿かってだけで
これなんだよな
ちゃんと立ち回れば活躍できないこともない性能なんだけど、それができる奴って別にピカにこだわる理由がそんなに無いから、必然的に下手な使い手ばっかなのよね……
ブラインドで味方が火力足りててccない時に回転の早いヤドランみたいな気分で使ってるわ
火力は捨てて鈴、アンプ、リストの継戦能力高めてサポート運用
エキスパスタートの時とか、どうせ学習なしだし火力は動き止めてやれば出すし、いっそ楽
こいつも技とかエレボボルテでよくねww
雷を取る理由が分からんww
雷の利点としては
呪いを効率よくばらまける、ブッシュチェックができる、ゴール防衛が強くなる
という点があげられる
まあピカチュウ使う時点でユナイトでバースト出すしかないわけだしエレボのほうがいいが学習運用したり相手にピクシーとか見えたら雷取ってもいいんじゃない？と思ってる
フレックス出来るし大体どの編成でも出せる強さしてるけどナーフはされるほどではないからなんだかんだ良い立ち位置にいるよね
強いとは思うけどやっぱ中身が
ボルテ撃ってからユナイト使う奴が多すぎる
まあ人気ポケモンで使い手にキッズや地雷が多そうだからね
今日刺さってたから使ったけどアタック型の中では勝ちやすいほうだと思うんだけど（エレボルテ）
ユナイト覚えてからは後半も存在感あるアタック型版リーフィアみたいだった
ユナイト+ボルテエレボor雷っていう明確な強みがあるしAPIの勝率より強いと思うけど現環境はルカリオとの相性が悪すぎて辛い
でもメガリザには刺さるよ
直しでワンパンだしなくてもフレドラで耐えられてワンパンなのですが
そうやって言い訳ばかりだから辛いんじゃない？
これチームゲーだよ
味方はチームゲーで自信満々にそんなキャラ出すなって思ってるよ
エレボの火力下げたのマジで頭おかしい
メガ共売りたいのは分かるがそのために対抗手段を弱体化するのはやりすぎだろ
環境的にきつそうで、味方・敵で使用頻度めっちゃ減ってると思う㌔、普通にボルテエレキでまだまだ全然舞えるくね
普通にメイジとしてもいけるし、火力欲しい学習枠でもいけると思う
舞えないとは言わんけど、ボルテエレボ決め打ちするなら他の赤OTPのがマシだから出すなってラインかなぁ
呪いとアンプ鈴でアサシンいるなら確キルのエレボル、いないなら呪いばら撒きの十万雷にしてる
相手に回復いないなら3短縮も可
とりあえず学習はもういらんかな
エレボの威力戻してよー
ピカチュウ、つい最近まで技でHP回復してたと思うんだけどあれって気のせいだった？前はずっとファイト参加できてたのに、今はサポートいないとすぐにヘルス切れてしまう
最近触ってないからわからんけどサイレント修正されてなければ2022/6からスペルヴァンプついとるで
火力がインフレしてて相対的に耐久落ちてるのはありそう
カントーイベのせいでランクマの信用度は下がった気する
これはむしろピカチュウの特性強化フラグですわ