ヤミラミのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ヤミラミ
ヤミラミ縛りの配信者が味方に来たけどガチで不快だったわ…
金バッジ×3やってるけど攻撃力下げられる前は騙しうちで9万ダメだしながらソロラン11連勝してたけど、最近は8万ダメが最高で7連勝しかできないね
影縫いジュナとデュオ組んでもいい ブッシュケアしながら鈍足つけて影縫い+騙しうちでアタッカーやアサシンはワンコンできるから最強
わざわざ覚えてるあたり自慢に思ってそう
普通にすごいし自慢に思っててもいいだろ
ヤミ使いだけど無能な奴はマジで無能だからな 序盤弱者にカジャン行って返り討ちとかそもそもレーンで野生殴ってたりとか戦闘参加せずにひたすら逆サイドで玉入れてたりとか
強い云々ぬきでとにかく楽しい カイオーガが重要になるソロラン適正は絶対ないけど楽しい （ヤミラミって味方のアサシンが合わせられる射程がどれくらいなのかきちんと把握できてないと役割遂行できないのに、OTPのひとは...)
せめて勝率6割ぐらい出して欲しいね 勝率5割とかでヤミラミ使うのは勝つ事への怠慢だよ
勝率6割とか、普通にレジェンドいけるラインを欲求するとか色々な意味で凄まじい。 後は疑問なんだけどレジェンド帯でヤミラミって出没するの？逆に出没したとしても使いこなせている人だろうからここで使われたことに対する愚痴言っているのは……ってなるけど。
味方がポンコツデュオで初手ラティアス、次中央ゲコとかの構成になってカウンターでドドヤミ一回だけ食らったな 野生全管理されてドドとゲコで4レべ差ついて何もできんくなった
ただでさえ弱いやつが、狙われたくない&たくさんゴール入れたいの逃げの思考でヤミラミ使うのがまじで耐えられん。ミニマップも見れないからファイト起きてる場所とかゴール防衛したほうが勝てる盤面とかまるで分からずひたすら逆サイドでゴールしまくり。リザルト画面で負け筋作ってばかりのそいつがMVPになるのがいつも腹立たしくなる。
正直、ヤミラミに文句を言う人はマップを見ないPP前提でものを言ってる印象に感じる。 一時期地雷しかいない時の捨てピ運用しつつ、マップを見てくれれば勝てる試合流れワンチャンでやって50%台保持してるから結局合わせ方だと思う。 じゃなきゃ敵にいても嫌われる事はないよね。
このゲー厶勝率5割切ってる人らはbot戦させられるだろうから50%台維持とか言われてもなんの情報にもならんのやが ヤミラミが勝率5割超えてる強キャラで、その動きに合わせれば勝てる環境ポケモンならそら合わせるけど、現実は勝率47%の弱キャラで、自分が気持ちよくなるためにイレギュラーな動きで味方に負担を強いる存在でしかない
プリメとソロランも分かれてない勝率出して何言ってるのか
プリメがヤミラミ使うことへの悪口の文脈じゃないだろどう見ても
>> 1191 ブラインドだったから仕方ないのだけど、自分がジュナの時に多分ヤミラアローのデュオに当たって生きている間は徹底的にヤミに補足されどこにいてもはたき→空飛の即死コンボ当てられ続け完全機能不全にさせられた時は感動しましたね(苦笑) 勿論、どちらも単体だけならある程度対応できる技術は持ってるつもりだけど、はたき拘束中に確実に当てて来るアサシンのバーストはエグいですよね...
じゃあAPI勝率が60%超えた事ある歴々のPPキャラ郡が普通だって思うのならそれ使って気持ちよくなればいいと思うな。 ヤミラミに限らずココ最近の掲示板全体の傾向としてそうだけどさ、各キャラの運用･開拓･対策を話し合う板でわざわざこのキャラはクソって蔑むだけの発言がしたいのならチラ裏でやって欲しいし、その為のチラ裏板があるんでしょう？ ヤミラミがヘイト買いやすいキャラ性能だから多少荒れやすいのは仕方ないと思うけど、イレギュラーだから合わせられないって言うなら90越える中から5v5の組み合わせが幾らでも有るゲームなんてイレギュラーでしかないゲームをなんでやってるの？って話じゃない？
ヤミラミ使いが何も考えずにピック・プレイしていることがよくわかる良レス
そもそも捨てピ運用って本人書いてるし勝つためにピックしてないんでしょ
初手カングからの相方レーナーをほぼ一人にさせ続ける『負担』を強いて、多くの試合で勝手に自滅するログを味方に見せつけておいて、「イレギュラーがいやならユナイトするな」ってまじで何様？ マイオナ批判されたくないならカジュアルやってろとしか言いようがない そもそもどうしてマスター帯にドラフトとBANというシステムがあるのかも理解してないんだろうけど
色々言われるキャラではあるけど、味方に合わせてあやひかやはたき落とすをしてcc合わせてくれるヤミはちゃんとサポートしてるなーって思うし相手してて嫌すぎる。
両軍固まって睨み合ってる所にヤミの強化はたきユナイトが入るととても気持ちいい
いうてプリメだと全然ドラフトでピックの余地ありと思うんだけどなぁ 例：相手が2赤か、1赤＋ラティアス等のカウンター出してきた時のカウンターで、組んでる味方のアサシンの練度が高いとき ソロだと練度がわからんとかVCで合わせられないとかあるから否定派に同意
プリメでも怪しいと思ってるよ 他のアサシンをサポ枠で出したほうが強い場面が圧倒的に多い
ソロの話であれば合わせられないとかではなく、視界すら取らずにお散歩して仕事した気になってるやつが多い
延々と敵陣の野生をペチペチしてるヤミを下メイジのお供に引いたんだが... それやるならリスでいいんだよなぁ てか下メイジを1人にするな
個人的にポケ選択だけ見て、カジャンやれるときの条件をまとめてみた。 ①味方中央がLv4~5でのキル能力が高いこと。基本的に2進化系はダメ。 ②味方ソロレーンが種ポケ1進化形態で弱くないこと。相手レーンが育つだけ。 ③相手中央にブリンク技がない、ラスヒ性能が強くない。ヤミラミが返り討ちになる可能性が高い。 ④相手レーンキャリーが序盤からスコアもちものを積む性能が高い、Lv5からのキル能力が高い。 ⑤相手サポがスコアもちものをもっていない可能性が高い時。どろぼうでの積み妨害のほうが優先度高い。
レアケースにもほどがある。あとヤミラミは普通にレーン戦強いからね。
あ、申し訳ない④だけ逆でした。相手レーンキャリーが序盤からスコアもちものを積もうとしないポケモン、Lv5以下でのキル能力が低い。
「このポケモンは弱くて産廃だから使うな、他のポケモン使え」これと似たようなのを他の板でも見かけるけど、ただ全否定で荒れる原因にしかならないのでやめませんか？
あと味方に来たけど下手だったは、ほぼ愚痴・不満ににしかなっていないことが多々あるので送信する前にここかチラ裏のどちらか適切なのかを一考していただけると幸いです。
言い回しに問題があるのでは？ということはともかく、「ランクマッチに耐えうる性能をしていない」という意図でのコメントは他のポケモンでも見られるのに、ここだけ荒れたのは「野良で見かけるヤミラミの大半が地雷プレイヤーである」という『事実』、あとは具体的にヤミラミの弱い部分（ヤミラミが得意とする戦略のそもそもの欠陥）への指摘に対して的外れかつ感情的な擁護を行った側にも問題があるので、今回荒れたのはそう単純な話でも無いと思う
明確な強い表現でないと伝わらないと思ったのでこのような言い回しになりました。 「野良で見かけるヤミラミの大半が地雷プレイヤーである」はWin Rateを見れば『事実』なのはそうですね。でも、「ランクマッチに耐えうる性能をしていない」はイコールじゃないと思います。 >> 1191 や >> 1192 にもありましたが状況によっては活躍できるだけの性能は普通にあります。
あとカジャンに関する話は……なんか見返したら一部コメントが削除されたのか消されているので誰かが管理者権限を使われたようなので話題提起は止めておきます。(正直少し探したので修整したのなら、その旨を修正した板か管理掲示板に書き込んでおいてほしくはある。
この話題と直接は関係ないけどちょっと前に「こいつ味方来て嬉しくない(要約)」を色んな板で連呼してる奴は居たな こういうのってどうにかできないんだろうか ミュートはしてるけど
荒れる直前の>> 1194で同様の警鐘したんですけどね。 初手カジャン一択の脳死ピック前提でしか話が進まない感じで燃えかけたので、管理権限の流れになったかと。 消された内容の詳細は割愛しますが戦術の話に対して察するような文で返す人が多数出始めたので火元と延焼先をまとめて削除という流れです。
1194は同意ですが、最初に煽り文がついているせいで、警鐘は届かないと思います
ヤミラミ自体の話については、ソロで味方にヤミラミが来た時に、味方側（同レーン、中央、反対レーン）は何を意識して行動すれば良いのか、ヤミラミ使いに聞いてみたいですね
自分が煽っている自覚が無いわりに、自分の発言に多数の否定意見がついたという自覚はあって、そのうえで自分を否定する人たちが悪い、おかしい、荒らした、という認識なのすごいと思う
>> 1221 同レーン(上):とにかく無理をしない 中央のは無視で自陣側の野生を確実に取る 中央:ヤミがいた方のレーンを援護 その後出来たらカジャンに参加 逆レーンは正直よくわからんけど中央追い出された敵中央が下に逃げてったりするからヤミも行くけど頑張ってくれ 枝主じゃないけどこんな感じかな
自分で一文目から煽っといて荒れる前の警鐘はホンモノ感あるよ 淡々と意見を言えばいいのに
>> 1221 あと中央カジャン行く際には下レーンのポケモンが対応に行くことがあるから、そのときは強めにゴール圧か相手側のイエッサン取り合ってくれると理想的ではあるって配信者は言ってたな 他はゴルマクの動きになるなら、上キャリーもスプリットできるキャラがいいとか、点数持ってる上キャか中央が空いてるレーン押すとかになるんじゃないかな
ここまで主張したけど、やっぱソロ向けじゃないな 妨害無効か直し持ちも多いし
>> 1221レーン相方で意識しておくというよりも知っておいてほしい事としては、 ヤミは基本的に食べ残しを持っているから木の実をヤミのために取っておく必要はないこと。ないなら敵陣で食べてきます。 ヤミが細かく前後移動していたら、それより前には出ないこと。奥の草むらに相手が隠れていてタイミングを計っています。 ヤミが攻撃したからと無理に合わせなくてもいいこと。どろぼうで点数盗みたいだけ、パッシブ維持失敗等あります。
中央に関してはチルタリス戦で有利取れてHPに余裕があるなら敵陣中央を一緒に荒らすって選択肢があることを知っていて欲しい、上手くいけばスノボで降参させられます。
反対レーンは他ポケと同じというかフーパだけが例外すぎると思う。
1221です、みなさんありがとうございました。 同レーンの時は序盤から最低限のラスヒ性能を持ち自ゴールでなら1vs2を乗り切れるようなポケモン選出（カビゴンとかザシアンとか？）を意識します。 後からヤミラミ被せられたら知りませんが。
ザシアンだけゴール入れれなくて、ゴルマクに移行できないから結構特殊位置なんだよなぁ 前は他にルカ、メガルカ辺りがいたんだけども、今プリメの方で使ってないからわかんね
ヤミラミが味方に来ると負けの確立が凄く高い印象。apiで勝率46.1％とあるけどそれ以下なのは間違いない。 ヤミラミが味方に来た時の動き方とか、注意点あれば教えてほしい。 現状対策として、ソロレーンで熱湯ヤドランを使って耐えるようにしてる。
初手ちゃんとレーン戦して安定させてからカジャン初めるヤミラミは上手かったよ というかヤミラミ関係なく初手からカジャンは弱い者いじめできるかどうかの運ゲーでしかなくないか？
ヤミラミ500試合やって55%あるけど自分も含めて今ヤミラミ出す奴はピック画面でゲーム投げてるから好きにしたらいいよ ヤミラミ側は中央3匹のうち1匹取れればチルタリス戦lv4はたきおとすでGGなんで運ゲーではない でも1匹も取れないならヤミラミのせいで負けたと言っていいレベルで戦犯
ヤミラミ使うがピックしたらゲーム投げてるとか言われるのマジ？ 敵味方の編成見ずに即ピしてる奴はそうだが 相手中央がウーラサナドラパグレジュナとかは据え膳だろ
据え膳も分からん奴がそこまで考えてるとは思えんな
開幕カジャンだけなら、ホウオウとかカビゴンのが強いしなぁ その後も有利ならいいけど、別にそうでもないし
>> 1237 据え膳の意味は知っとるで 要は「序盤弱者で中央行くの見せるとかヤミラミ誘ってんダルルォ！？」ってことや 分かりづらかったようでスマンな
>> 1240 もう修正されてるけど、据え膳を添え膳と間違えてた事に対してのツッコミだぞ
>> 1241 そっちかw 概念は知ってるけど普段書いたり読んだりしないから普通に間違えとったわ 今回で覚えられそうや
負けたい人がピックするポケモン。 序盤、中盤、終盤何一つ他のポケモンより明確な強みがない 序盤勝ちたいならフリーザでいいし、中盤は空気、終盤は論外。 リソースも受けれず、ダメージも出せず、妨害も待ち時間が長く非常にしぶく、何一ついいところがないポケモン。 味方にきたらパチるか抜けラスしましょう。
フリーザと役割が違うから比較対象にならない。中盤、終盤を空気で論外とかマップをまともに見れていない。 ヤミラミでリソース受けさせようとするとかステータスすら読めていない。サポート型にダメージを求めるのが前提から間違っている。ステルスから3~4秒も拘束できる妨害をしぶいとかどんなスペックを求めているのやら。 パチやら抜けラスするのは自由だけど、何も考えずにやるとただの負ける行為だから推奨しないほうがいい。
後は最低限、自分が使ってから評価してください。使う価値もないというなら書き込むこともない。
今度のイベントでサポートはヤミラミ取ろうかなと思ってるんですが、どうでしょうか？ちなみに持ってるのはフーパ、プクリン、バリヤード、ワタシラガ、ハピナス、メガニウムです
固有のプレイ体験ができるのはいいところなんだけどそれくらいしかなくて、味方と相性がいい・敵に刺さってるみたいな理由で出すことはまずないし、別に強いってわけでもないし、あとまぁ蛇蝎のごとく嫌われてるので味方がヤミラミ見てやる気なくしてても割り切るマインドが必要です それでもヤミラミというポケモンが好きなら 基本的にはマホイップ、ラティアス、コダックあたりの方がオススメ
全くその通りです。 マホイップは特にオススメ 好きな時に回復できるしユナイトも最強 ヤミラミは現環境では明確に他ポケモンに比べ劣っているので、勝ちたいなら使わない方が確実に良いし負けたいなら使うべきです。 完ソロ1600まで行ってるので、マップはかなり見てる方だと思いますが、どう考えてもヤミラミが足を引っ張ってる印象が強いです。 ヤミラミに合わせる＝現状ヤミラミ使いという地雷の可能性が高い味方に合わせようとしてる時点で自殺行為です。 味方依存の分の悪い運ゲーを仕掛けるのは、ファイトが正義だと思ってる頭が固い考えだと思います。3~4秒のccと言いますが、そもそも相手が集団の場合ccをかけたところで入れる訳もなく、ちゃんと当てれる保証もなく、なぜそんなにヤミラミを信用してファイトしようとするのかよく分かりません。負けたいとしか思えないです ヤミラミをピックする方がなにも考えてないと思います。むしろ、ラッシュ、抜けラスしてくれる事に感謝した方がいいです。ほぼ負ける試合にワンチャン作ってくれるわけですから。抜けラスとヤミラミは相性がいいと思ってるので、これも合わせてるとも言えます。ファイトすることの方が利敵行為だと思ってます。 リソースを受けるキャラではないことくらいは十分分かっています リソースが受けれないならその分何か強みがないと行けない訳ですが現状その強みが到底他ポケモンを上回るほどの性能ではないだろうというわたしの感想です。もちろん常識は変わるので絶対ではありませんが、毎日やり込んで真剣に勝つことにランクマッチをしているものとしての意見です。
ID変わっているけど、たぶん27b27@83a5cですよね。 ぐだぐだと長文書いているけど、比較対象がそもそも間違ているから指摘しただけですよ。
で、あなたがどれくらいのレート帯にいてどんなプレイをするかは自由です。ですが、もう一度書きますけど最低限使ってから評価してください。使われて嫌なだけだったなら愚痴板にでも書き込んでください。
ヤミラミ使いってやっぱキチしかいないんだな
サブのスマホで書き込んでました 申し訳ございません 私は勝ちたいので、ヤミラミをピックすること自体が利敵であると私は考えてるので、使うことは出来ません。使っても結局弱いということが分かり、何か得るのかと疑問であり、使わなければ評価するなと主張は少し無理があるように思いました。 ユナイトAPIの勝率も確認して頂ければヤミラミは毎回最下層にいますので、わたしの感想＋根拠もデータもあると考えております。 わたしのやってることはキャラに対する批判であり、毎日真剣にランクマッチをやって勝つためにプレーしています。具体的な根拠を持って現環境で弱い物は弱いと書き込むこと自体になんら問題はないと認識しています。 それが掲示板というものであり、それが気に入らないなら掲示板を使うべきではないと思います。
私はヤミラミが弱くないとか一言も書き込んでいないですよ。 具体的な根拠であるAPIは>> 1252まで出ていないので否定していないですし、あなたの感想はヤミラミを地雷、信用するな、利敵でしかないの全否定と抜けラスやラッシュする自分に感謝しろしかないので不快感しかありません。
使ってからってのは、使えばわかる最低限のことすら間違えている知ったかぶりにしか見えないからです。あなたはそんな人の情報が正しくても合っていると認識できますか？
だいぶ弱体化されたけど、ヤミラミは実装時に環境で相当暴れてるし、その時の強さがリスと同じくプレイ体験を損なう方向(要は強さより不快指数が高過ぎた)だったから、今後アッパーによる伸び代が他キャラよりだいぶ少ないのも念頭に置いた方がいいかもね。公式はこの手のキャラの上方修正にはかなり慎重な印象。
ヤミラミのアーチブメント全く理解できないんで教えてください！
要は「かげうちのボタン押してから次の時間制限付きの透明状態中に強化攻撃当てろ」ってこと 普通の透明じゃダメ
>> 1246 こいつ(27b27)は主にサポ板に生息してるsage荒らしだから反応しなくていいよ つっても定期的にミュートコメが湧くのも不快だから通報したいんだけどね
イベントでヤミラミ楽しそうだから交換してみたけど酷評ばっかで悲しみ カジュアルとパーティならセーフですか？
クイックバトルなら強いよ、特にゼフィオ。
ヤミラミ味方ピックされたらパチパレピックするレベル 既にピックしてたらもう一個の技に変更して遊ぶレベル
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ヤミラミ縛りの配信者が味方に来たけどガチで不快だったわ…
金バッジ×3やってるけど攻撃力下げられる前は騙しうちで9万ダメだしながらソロラン11連勝してたけど、最近は8万ダメが最高で7連勝しかできないね
影縫いジュナとデュオ組んでもいい
ブッシュケアしながら鈍足つけて影縫い+騙しうちでアタッカーやアサシンはワンコンできるから最強
わざわざ覚えてるあたり自慢に思ってそう
普通にすごいし自慢に思っててもいいだろ
ヤミ使いだけど無能な奴はマジで無能だからな
序盤弱者にカジャン行って返り討ちとかそもそもレーンで野生殴ってたりとか戦闘参加せずにひたすら逆サイドで玉入れてたりとか
強い云々ぬきでとにかく楽しい
カイオーガが重要になるソロラン適正は絶対ないけど楽しい
（ヤミラミって味方のアサシンが合わせられる射程がどれくらいなのかきちんと把握できてないと役割遂行できないのに、OTPのひとは...)
せめて勝率6割ぐらい出して欲しいね
勝率5割とかでヤミラミ使うのは勝つ事への怠慢だよ
勝率6割とか、普通にレジェンドいけるラインを欲求するとか色々な意味で凄まじい。
後は疑問なんだけどレジェンド帯でヤミラミって出没するの？逆に出没したとしても使いこなせている人だろうからここで使われたことに対する愚痴言っているのは……ってなるけど。
味方がポンコツデュオで初手ラティアス、次中央ゲコとかの構成になってカウンターでドドヤミ一回だけ食らったな
野生全管理されてドドとゲコで4レべ差ついて何もできんくなった
ただでさえ弱いやつが、狙われたくない&たくさんゴール入れたいの逃げの思考でヤミラミ使うのがまじで耐えられん。ミニマップも見れないからファイト起きてる場所とかゴール防衛したほうが勝てる盤面とかまるで分からずひたすら逆サイドでゴールしまくり。リザルト画面で負け筋作ってばかりのそいつがMVPになるのがいつも腹立たしくなる。
正直、ヤミラミに文句を言う人はマップを見ないPP前提でものを言ってる印象に感じる。
一時期地雷しかいない時の捨てピ運用しつつ、マップを見てくれれば勝てる試合流れワンチャンでやって50%台保持してるから結局合わせ方だと思う。
じゃなきゃ敵にいても嫌われる事はないよね。
このゲー厶勝率5割切ってる人らはbot戦させられるだろうから50%台維持とか言われてもなんの情報にもならんのやが
ヤミラミが勝率5割超えてる強キャラで、その動きに合わせれば勝てる環境ポケモンならそら合わせるけど、現実は勝率47%の弱キャラで、自分が気持ちよくなるためにイレギュラーな動きで味方に負担を強いる存在でしかない
プリメとソロランも分かれてない勝率出して何言ってるのか
プリメがヤミラミ使うことへの悪口の文脈じゃないだろどう見ても
>> 1191
ブラインドだったから仕方ないのだけど、自分がジュナの時に多分ヤミラアローのデュオに当たって生きている間は徹底的にヤミに補足されどこにいてもはたき→空飛の即死コンボ当てられ続け完全機能不全にさせられた時は感動しましたね(苦笑)
勿論、どちらも単体だけならある程度対応できる技術は持ってるつもりだけど、はたき拘束中に確実に当てて来るアサシンのバーストはエグいですよね...
じゃあAPI勝率が60%超えた事ある歴々のPPキャラ郡が普通だって思うのならそれ使って気持ちよくなればいいと思うな。
ヤミラミに限らずココ最近の掲示板全体の傾向としてそうだけどさ、各キャラの運用･開拓･対策を話し合う板でわざわざこのキャラはクソって蔑むだけの発言がしたいのならチラ裏でやって欲しいし、その為のチラ裏板があるんでしょう？
ヤミラミがヘイト買いやすいキャラ性能だから多少荒れやすいのは仕方ないと思うけど、イレギュラーだから合わせられないって言うなら90越える中から5v5の組み合わせが幾らでも有るゲームなんてイレギュラーでしかないゲームをなんでやってるの？って話じゃない？
ヤミラミ使いが何も考えずにピック・プレイしていることがよくわかる良レス
そもそも捨てピ運用って本人書いてるし勝つためにピックしてないんでしょ
初手カングからの相方レーナーをほぼ一人にさせ続ける『負担』を強いて、多くの試合で勝手に自滅するログを味方に見せつけておいて、「イレギュラーがいやならユナイトするな」ってまじで何様？
マイオナ批判されたくないならカジュアルやってろとしか言いようがない
そもそもどうしてマスター帯にドラフトとBANというシステムがあるのかも理解してないんだろうけど
色々言われるキャラではあるけど、味方に合わせてあやひかやはたき落とすをしてcc合わせてくれるヤミはちゃんとサポートしてるなーって思うし相手してて嫌すぎる。
両軍固まって睨み合ってる所にヤミの強化はたきユナイトが入るととても気持ちいい
いうてプリメだと全然ドラフトでピックの余地ありと思うんだけどなぁ
例：相手が2赤か、1赤＋ラティアス等のカウンター出してきた時のカウンターで、組んでる味方のアサシンの練度が高いとき
ソロだと練度がわからんとかVCで合わせられないとかあるから否定派に同意
プリメでも怪しいと思ってるよ
他のアサシンをサポ枠で出したほうが強い場面が圧倒的に多い
ソロの話であれば合わせられないとかではなく、視界すら取らずにお散歩して仕事した気になってるやつが多い
延々と敵陣の野生をペチペチしてるヤミを下メイジのお供に引いたんだが...
それやるならリスでいいんだよなぁ
てか下メイジを1人にするな
個人的にポケ選択だけ見て、カジャンやれるときの条件をまとめてみた。
①味方中央がLv4~5でのキル能力が高いこと。基本的に2進化系はダメ。
②味方ソロレーンが種ポケ1進化形態で弱くないこと。相手レーンが育つだけ。
③相手中央にブリンク技がない、ラスヒ性能が強くない。ヤミラミが返り討ちになる可能性が高い。
④相手レーンキャリーが序盤からスコアもちものを積む性能が高い、Lv5からのキル能力が高い。
⑤相手サポがスコアもちものをもっていない可能性が高い時。どろぼうでの積み妨害のほうが優先度高い。
レアケースにもほどがある。あとヤミラミは普通にレーン戦強いからね。
あ、申し訳ない④だけ逆でした。相手レーンキャリーが序盤からスコアもちものを積もうとしないポケモン、Lv5以下でのキル能力が低い。
「このポケモンは弱くて産廃だから使うな、他のポケモン使え」これと似たようなのを他の板でも見かけるけど、ただ全否定で荒れる原因にしかならないのでやめませんか？
あと味方に来たけど下手だったは、ほぼ愚痴・不満ににしかなっていないことが多々あるので送信する前にここかチラ裏のどちらか適切なのかを一考していただけると幸いです。
言い回しに問題があるのでは？ということはともかく、「ランクマッチに耐えうる性能をしていない」という意図でのコメントは他のポケモンでも見られるのに、ここだけ荒れたのは「野良で見かけるヤミラミの大半が地雷プレイヤーである」という『事実』、あとは具体的にヤミラミの弱い部分（ヤミラミが得意とする戦略のそもそもの欠陥）への指摘に対して的外れかつ感情的な擁護を行った側にも問題があるので、今回荒れたのはそう単純な話でも無いと思う
明確な強い表現でないと伝わらないと思ったのでこのような言い回しになりました。
「野良で見かけるヤミラミの大半が地雷プレイヤーである」はWin Rateを見れば『事実』なのはそうですね。でも、「ランクマッチに耐えうる性能をしていない」はイコールじゃないと思います。
>> 1191 や >> 1192 にもありましたが状況によっては活躍できるだけの性能は普通にあります。
あとカジャンに関する話は……なんか見返したら一部コメントが削除されたのか消されているので誰かが管理者権限を使われたようなので話題提起は止めておきます。(正直少し探したので修整したのなら、その旨を修正した板か管理掲示板に書き込んでおいてほしくはある。
この話題と直接は関係ないけどちょっと前に「こいつ味方来て嬉しくない(要約)」を色んな板で連呼してる奴は居たな
こういうのってどうにかできないんだろうか
ミュートはしてるけど
荒れる直前の>> 1194で同様の警鐘したんですけどね。
初手カジャン一択の脳死ピック前提でしか話が進まない感じで燃えかけたので、管理権限の流れになったかと。
消された内容の詳細は割愛しますが戦術の話に対して察するような文で返す人が多数出始めたので火元と延焼先をまとめて削除という流れです。
1194は同意ですが、最初に煽り文がついているせいで、警鐘は届かないと思います
ヤミラミ自体の話については、ソロで味方にヤミラミが来た時に、味方側（同レーン、中央、反対レーン）は何を意識して行動すれば良いのか、ヤミラミ使いに聞いてみたいですね
自分が煽っている自覚が無いわりに、自分の発言に多数の否定意見がついたという自覚はあって、そのうえで自分を否定する人たちが悪い、おかしい、荒らした、という認識なのすごいと思う
>> 1221
同レーン(上):とにかく無理をしない
中央のは無視で自陣側の野生を確実に取る
中央:ヤミがいた方のレーンを援護
その後出来たらカジャンに参加
逆レーンは正直よくわからんけど中央追い出された敵中央が下に逃げてったりするからヤミも行くけど頑張ってくれ
枝主じゃないけどこんな感じかな
自分で一文目から煽っといて荒れる前の警鐘はホンモノ感あるよ
淡々と意見を言えばいいのに
>> 1221
あと中央カジャン行く際には下レーンのポケモンが対応に行くことがあるから、そのときは強めにゴール圧か相手側のイエッサン取り合ってくれると理想的ではあるって配信者は言ってたな
他はゴルマクの動きになるなら、上キャリーもスプリットできるキャラがいいとか、点数持ってる上キャか中央が空いてるレーン押すとかになるんじゃないかな
ここまで主張したけど、やっぱソロ向けじゃないな
妨害無効か直し持ちも多いし
>> 1221レーン相方で意識しておくというよりも知っておいてほしい事としては、
ヤミは基本的に食べ残しを持っているから木の実をヤミのために取っておく必要はないこと。ないなら敵陣で食べてきます。
ヤミが細かく前後移動していたら、それより前には出ないこと。奥の草むらに相手が隠れていてタイミングを計っています。
ヤミが攻撃したからと無理に合わせなくてもいいこと。どろぼうで点数盗みたいだけ、パッシブ維持失敗等あります。
中央に関してはチルタリス戦で有利取れてHPに余裕があるなら敵陣中央を一緒に荒らすって選択肢があることを知っていて欲しい、上手くいけばスノボで降参させられます。
反対レーンは他ポケと同じというかフーパだけが例外すぎると思う。
1221です、みなさんありがとうございました。
同レーンの時は序盤から最低限のラスヒ性能を持ち自ゴールでなら1vs2を乗り切れるようなポケモン選出（カビゴンとかザシアンとか？）を意識します。
後からヤミラミ被せられたら知りませんが。
ザシアンだけゴール入れれなくて、ゴルマクに移行できないから結構特殊位置なんだよなぁ
前は他にルカ、メガルカ辺りがいたんだけども、今プリメの方で使ってないからわかんね
ヤミラミが味方に来ると負けの確立が凄く高い印象。apiで勝率46.1％とあるけどそれ以下なのは間違いない。
ヤミラミが味方に来た時の動き方とか、注意点あれば教えてほしい。
現状対策として、ソロレーンで熱湯ヤドランを使って耐えるようにしてる。
初手ちゃんとレーン戦して安定させてからカジャン初めるヤミラミは上手かったよ
というかヤミラミ関係なく初手からカジャンは弱い者いじめできるかどうかの運ゲーでしかなくないか？
ヤミラミ500試合やって55%あるけど自分も含めて今ヤミラミ出す奴はピック画面でゲーム投げてるから好きにしたらいいよ
ヤミラミ側は中央3匹のうち1匹取れればチルタリス戦lv4はたきおとすでGGなんで運ゲーではない
でも1匹も取れないならヤミラミのせいで負けたと言っていいレベルで戦犯
ヤミラミ使うがピックしたらゲーム投げてるとか言われるのマジ？
敵味方の編成見ずに即ピしてる奴はそうだが
相手中央がウーラサナドラパグレジュナとかは据え膳だろ
据え膳も分からん奴がそこまで考えてるとは思えんな
開幕カジャンだけなら、ホウオウとかカビゴンのが強いしなぁ
その後も有利ならいいけど、別にそうでもないし
>> 1237
据え膳の意味は知っとるで
要は「序盤弱者で中央行くの見せるとかヤミラミ誘ってんダルルォ！？」ってことや
分かりづらかったようでスマンな
>> 1240
もう修正されてるけど、据え膳を添え膳と間違えてた事に対してのツッコミだぞ
>> 1241
そっちかw
概念は知ってるけど普段書いたり読んだりしないから普通に間違えとったわ
今回で覚えられそうや
負けたい人がピックするポケモン。
序盤、中盤、終盤何一つ他のポケモンより明確な強みがない
序盤勝ちたいならフリーザでいいし、中盤は空気、終盤は論外。
リソースも受けれず、ダメージも出せず、妨害も待ち時間が長く非常にしぶく、何一ついいところがないポケモン。
味方にきたらパチるか抜けラスしましょう。
フリーザと役割が違うから比較対象にならない。中盤、終盤を空気で論外とかマップをまともに見れていない。
ヤミラミでリソース受けさせようとするとかステータスすら読めていない。サポート型にダメージを求めるのが前提から間違っている。ステルスから3~4秒も拘束できる妨害をしぶいとかどんなスペックを求めているのやら。
パチやら抜けラスするのは自由だけど、何も考えずにやるとただの負ける行為だから推奨しないほうがいい。
後は最低限、自分が使ってから評価してください。使う価値もないというなら書き込むこともない。
今度のイベントでサポートはヤミラミ取ろうかなと思ってるんですが、どうでしょうか？ちなみに持ってるのはフーパ、プクリン、バリヤード、ワタシラガ、ハピナス、メガニウムです
固有のプレイ体験ができるのはいいところなんだけどそれくらいしかなくて、味方と相性がいい・敵に刺さってるみたいな理由で出すことはまずないし、別に強いってわけでもないし、あとまぁ蛇蝎のごとく嫌われてるので味方がヤミラミ見てやる気なくしてても割り切るマインドが必要です
それでもヤミラミというポケモンが好きなら
基本的にはマホイップ、ラティアス、コダックあたりの方がオススメ
全くその通りです。
マホイップは特にオススメ 好きな時に回復できるしユナイトも最強
ヤミラミは現環境では明確に他ポケモンに比べ劣っているので、勝ちたいなら使わない方が確実に良いし負けたいなら使うべきです。
完ソロ1600まで行ってるので、マップはかなり見てる方だと思いますが、どう考えてもヤミラミが足を引っ張ってる印象が強いです。
ヤミラミに合わせる＝現状ヤミラミ使いという地雷の可能性が高い味方に合わせようとしてる時点で自殺行為です。
味方依存の分の悪い運ゲーを仕掛けるのは、ファイトが正義だと思ってる頭が固い考えだと思います。3~4秒のccと言いますが、そもそも相手が集団の場合ccをかけたところで入れる訳もなく、ちゃんと当てれる保証もなく、なぜそんなにヤミラミを信用してファイトしようとするのかよく分かりません。負けたいとしか思えないです
ヤミラミをピックする方がなにも考えてないと思います。むしろ、ラッシュ、抜けラスしてくれる事に感謝した方がいいです。ほぼ負ける試合にワンチャン作ってくれるわけですから。抜けラスとヤミラミは相性がいいと思ってるので、これも合わせてるとも言えます。ファイトすることの方が利敵行為だと思ってます。
リソースを受けるキャラではないことくらいは十分分かっています リソースが受けれないならその分何か強みがないと行けない訳ですが現状その強みが到底他ポケモンを上回るほどの性能ではないだろうというわたしの感想です。もちろん常識は変わるので絶対ではありませんが、毎日やり込んで真剣に勝つことにランクマッチをしているものとしての意見です。
ID変わっているけど、たぶん27b27@83a5cですよね。
ぐだぐだと長文書いているけど、比較対象がそもそも間違ているから指摘しただけですよ。
で、あなたがどれくらいのレート帯にいてどんなプレイをするかは自由です。ですが、もう一度書きますけど最低限使ってから評価してください。使われて嫌なだけだったなら愚痴板にでも書き込んでください。
ヤミラミ使いってやっぱキチしかいないんだな
サブのスマホで書き込んでました 申し訳ございません
私は勝ちたいので、ヤミラミをピックすること自体が利敵であると私は考えてるので、使うことは出来ません。使っても結局弱いということが分かり、何か得るのかと疑問であり、使わなければ評価するなと主張は少し無理があるように思いました。
ユナイトAPIの勝率も確認して頂ければヤミラミは毎回最下層にいますので、わたしの感想＋根拠もデータもあると考えております。
わたしのやってることはキャラに対する批判であり、毎日真剣にランクマッチをやって勝つためにプレーしています。具体的な根拠を持って現環境で弱い物は弱いと書き込むこと自体になんら問題はないと認識しています。 それが掲示板というものであり、それが気に入らないなら掲示板を使うべきではないと思います。
私はヤミラミが弱くないとか一言も書き込んでいないですよ。
具体的な根拠であるAPIは>> 1252まで出ていないので否定していないですし、あなたの感想はヤミラミを地雷、信用するな、利敵でしかないの全否定と抜けラスやラッシュする自分に感謝しろしかないので不快感しかありません。
使ってからってのは、使えばわかる最低限のことすら間違えている知ったかぶりにしか見えないからです。あなたはそんな人の情報が正しくても合っていると認識できますか？
だいぶ弱体化されたけど、ヤミラミは実装時に環境で相当暴れてるし、その時の強さがリスと同じくプレイ体験を損なう方向(要は強さより不快指数が高過ぎた)だったから、今後アッパーによる伸び代が他キャラよりだいぶ少ないのも念頭に置いた方がいいかもね。公式はこの手のキャラの上方修正にはかなり慎重な印象。
ヤミラミのアーチブメント全く理解できないんで教えてください！
要は「かげうちのボタン押してから次の時間制限付きの透明状態中に強化攻撃当てろ」ってこと
普通の透明じゃダメ
>> 1246
こいつ(27b27)は主にサポ板に生息してるsage荒らしだから反応しなくていいよ
つっても定期的にミュートコメが湧くのも不快だから通報したいんだけどね
イベントでヤミラミ楽しそうだから交換してみたけど酷評ばっかで悲しみ
カジュアルとパーティならセーフですか？
クイックバトルなら強いよ、特にゼフィオ。
ヤミラミ味方ピックされたらパチパレピックするレベル
既にピックしてたらもう一個の技に変更して遊ぶレベル