ワタシラガのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ワタシラガ
４になってもすぐ花粉にせず、しばらく木の葉のままにしておくことも結構あるよな
防御特防が貧弱すぎる
サポもアタック型もどんどん硬くなったせいで、ゲッコウガと並んでペラペラキャラになっちゃったよね
与被回9万(過去10万)とかでMVP取るの気持ちいい ヒーラーはもうマホピクだけと思ってたけど編成噛み合うとシラガもやるなぁ
9万！…すごいですね 技構成・もちのも・メダル・バトルアイテムを教えてください…
スノボ展開作れてる時のコイツは性能頭抜けてると思う。花粉と強化AA投げてればだいたい殴り勝てるし、コットンとユナイトがあるからキャリーが落とされる負け筋もケアできてる。しかも序盤のちかはちAAがサポキャリーと言っても過言ではない性能してるからスノボ展開を作れる。
初動の感じで味方がキャリーしてくれそうならコットン ダメそうならほうしって使い分けてるから技習得の仕様変更はソロランシラガの大幅ナーフと言って差し支えない（強化くれ）
ワタシラガは技選択を試合途中でする事が多いから仕様変更が痛い
明確に今の環境弱い。味方に来てがっかりするポケモン。申し訳ないけど選ばれた時点であ、ヤバいやつ来たなってなる。 1人で何も出来ない癖に、ダメージもないし、CCもない、かと言って回復も全く出せない。体もない なにもないポケモン 序盤強い言うけど、そこまで言うほど強くない。明らかに今の環境に合ってないのに使ってる＝それすら分からないプレイヤーだから弱いってことなんかな？
1人で何もできない→サポだから当たり前・サポ中ではファーム早いし削りもできる ダメージもない→サポの中だとバリコダラティに次いで出る方 CCもない→わたほうしありますが... 回復出せない→技とユナイトに回復ある 体ない→遠隔サポに体張れと? 序盤→3鳥で麻痺してるけど普通に序盤強者
あといろんなとこでsageしてるの目に余るで
サポの中だとバリコダラティに次いで出る方➡このゲームは最後の2分が重要なゲームであって、序盤にちまちまダメージ稼いでるだけのリザルト映えしてるだけでグラードン戦でダメージ出せなきゃ意味がないよ。バリは体もある、1人でccチェインできる、コダはcc濃いし、体ある、ラティはリソース受けや生存能力が優れてるんだからシラガのダメージと比較対象にしてる時点でおかしい。 技とユナイトに回復ある➡ ランクマやってるならかふんだんごの回復なんかじゃ全然間に合わないと思うんですが.. 序盤強者なんは否定しないよ。シラガの強みやからね。 終盤のシラガの弱さを賄えるほどの序盤の強さはないと思うってニュアンスだったけど。 今の環境マホイップ、シャワ置いてわざわざ使う必要があるなら説明して欲しいけどね
回復サポの中では序盤強者だし、ダメ15%軽減+シールドあるのにほかの回復サポ並に回復してたらぶっ壊れも良いところだろ 確かにオールイン構成ならノーヒーラーでいけるけど… 野良でちゃんと組める？w
本気で今の環境でワタシラガ強いと思ってるなら議論の無駄だと思うよ
「ヒーラーの中では」強いと思ってるよ もしポーク出てきても仕事される前に狩れるなら別でいい というか具体的に君が思う環境サポ枠言わない時点で主張が弱いね 愚痴掲示板に書く内容だ
ごめん 僕はシラガのことは今の環境だと強いヒーラーとは思ってなかった。マホシャワの方が終盤も強くて助かるイメージだった。でも君の主張は認めるよ。それぞれの考えがあるしね。
マホもシャワも上キャリーか中央が下手だと仕事消えるけどな まだシラガは序盤レーン戦で自力でダメトレ勝つなりで4になれるけども、シャワーズは積めないときがシャバいし、マホは関与できない どっちも上が勝てる前提のキャラだな 信頼されてないんでね？
まあ言ってることは正しい 勝率47.8％はお世辞にもヒーラーの中では強いとは言えない グラードン戦の無力感がすごい
トピック自体には興味無いんだけど
＞勝率47.8%は～ みたいなapiの勝率をふわっと持ち出してキャラ性能語る風潮どうにかならんかなぁ 今週ドベのマッシが大会で活躍してたり万年下から数えた方が早いリフだったり見てたら安易に根拠として使えないの分かるやん
APIが全てではないけど、俺らがやってるのはランクマでそこでの統計を出してるのがAPIだからね その土台を無視して個人の感覚だけで語る方がよっぽどふわっとしてる
大会で活躍したポケモンってランクマでも流行るけど、それでapi勝率が跳ねるなんてことはまあないしね 上手い人（上手いフルパ）なら強く使えるって話はしてもいいけど、俺らは上手くねーんだ
逆にラティの勝率なんかは通話ありきの数字だろうからソロで参考にしちゃいけない
味方に来て嬉しいキャラではないのは間違いない。ただ、ヒーラー取らなきゃいけないときに一番自我出せるキャラってのも事実だと思う。
フーパでさえ今や最低ラインなのに シラガが他サポより弱いとか呑気だねえ…流石脳死の被キャリー枠
最最最初期にバリプクシラガが上レーン行ったのは ダンベル阻止・ダメトレ・1蜂戦力として有効な駒だからであって サポート型だから、ではない。
そして別に今も「序盤弱者サポが上レーン行って良い理由」なんて無い。 天キス乗せるだの明確な意図無しなら尚更な。
ピクハピに願い事アクアリング、良くてマホイップしか出来ないようなミクロを許容して 上に「行かせてあげてる」んだよね。それを勘違いした結果だな。 逆に感謝して欲しい位だと言うのに。
範囲シールドのコットンガードとかいう唯一無二の性能誇ってるのに出番ないとかいってるやつは、 減少HPの割合追加ダメのスキルの暗記とかもしていないんだろうな
サポ枠でも構成メタって出すことができない 初心者ヒーラーサポさんは 全部マホイップピックしてればいいよ
ワタシラガを使いこなすと性格こんなに捻くれちゃうってこと？ こう使えば強いですよって言い回しするだけで十分なのに
シラガが弱いなんてことないと思うぞ⁇ サポタンなんて序盤作ってなんぼなんだからその時間に強いっていうのはやっぱりシラガの強みだね。シラガでの序盤の作り方分かってない人が多いってだけじゃないかな。終盤は他の回復サポに比べたらそりゃ回復は劣るけど、ヒール入れた構成ってオールインに弱くなりがちだけどシラガならカウンター出来るていうのもある。
シラガの序盤はひたすらダメトレって印象あるんだけど対面にサンダーやスイクンみたいなやつが来たら序盤作れなくない？ 初手猛攻を咎めるのは得意だけどそもそもシラガ相手だとまともな相手は積みにこないし。抑制してると言えば聞こえはいいけど序盤強者が増えたせいで相対的にシラガの評価が落ちてると思う。
スイクン相手は余裕。サンダーは無理だけど、サンダーは上に来ないから関係ない
最近、グラミキシラガ見かけるんだけど何？ 大抵3万ダメしかでてないゴミだし ふつうにフリーザー、スイクンないしコダック、サンダーとか上サポ枠で出してくれたほうがマシなんだが
序盤は確かに強いけど序盤に重きを置くならサンダーフリーザ、カビ、カメでもいいし、このゲームのもっとも重要な2分で失速するシラガは正直味方に来て嬉しくない。火力不足、回復不足、柔らかい、特にインフレした今のカイオーガマップでは役に立つのは厳しいね。 出すなら出させてもらってるくらいの気持ちで出すのがいいかも
フィアレスドラフトでも使われなかったくらいには落ちぶれてきたし 強化AAだけで序盤強いと言い張るのもだいぶ無理があるんでそろそろ強化がほしい わたほうしグラスミキサーじゃなくてね
グラミキは効果の割にCDが長すぎるのが悪い 効果延ばすかCD短くするべき
一応BO5ではバンはされてたぞ あくまでヒーラー消すためって感じだったが…
上方来たけどワタ自体の耐久は上がってないから相変わらず狙われて落ちやすいのは変わらなそう まだ冬か
現状でも進撃コットン花粉シラガ最強だったのに banされちゃうよ…
どこの世界線の人？ コットン花粉シラガなんてただでさえ下から10位のシラガの全ビルド中勝率最低(48.5以下)だぞ
別に弱くなかったのにまさかの強化w グラミキをリワークするだけで良かったのに
強化きたからつかいたいんだけど今ってグラミキのがいいですか？ 花粉わたほうしって微妙かなあ
花粉団子の回復量10%アップとダメ軽減20%は流石にイカれてる… メレーやタンクに花粉団子を敵のバーストに合わせて使うとコットンもつけたら全くの無傷で草過ぎた
完全にop ハピナスの回復にダメ軽減だけでも匹敵してることあるレベル
ワタシラガotpなんだけど、レジェまで使っても勝率71%だわ。刺さる試合にしか出してないとはいえ、ポテンシャルはガチで高い
話の本筋じゃないからヤボだけど、刺さる試合にしか出さないならOTPじゃないのでは
ぐうの音も出なくて泣いた
グラミキコットンの勝率高すぎるんだが！？使用数少ないとはいえ、勝率だけならopに片足突っ込んでて動転
俺的には、グラミキコットンの強さは納得なんだが、皆はどう？
相手に遠距離ADCや近接ADCのザシアンガブとかいて こっちにメレー多めの時はいいのかな？
それは十中六七(？)くらい成り立つのでは
どっちかというと味方のタンク加速させてあげる方が強いと思う あとオーダイルにカウンターで出すのは結構ありかもしれん
花粉コットンのレベル12シラガ 正直イカれてる強さしてるけど本人を叩かれると弱い 如何に味方の後ろにい味方がフォーカスされるタイミングで花粉つけてダメ軽減つけながら回復、 複数いたらコットンでシールドつけられるか、だな
本人先に狙われて 自分に花粉つけないといけなくなった時がかなり厳しい
グラミキ勝率37%のクソ下手ワタシラガが一生トロールしてきた。いや、くそ下手なだけでトロールではないのかもしれないがトロールしてるレベルで害悪だった
だから何なんだろう
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
４になってもすぐ花粉にせず、しばらく木の葉のままにしておくことも結構あるよな
防御特防が貧弱すぎる
サポもアタック型もどんどん硬くなったせいで、ゲッコウガと並んでペラペラキャラになっちゃったよね
与被回9万(過去10万)とかでMVP取るの気持ちいい
ヒーラーはもうマホピクだけと思ってたけど編成噛み合うとシラガもやるなぁ
9万！…すごいですね
技構成・もちのも・メダル・バトルアイテムを教えてください…
スノボ展開作れてる時のコイツは性能頭抜けてると思う。花粉と強化AA投げてればだいたい殴り勝てるし、コットンとユナイトがあるからキャリーが落とされる負け筋もケアできてる。しかも序盤のちかはちAAがサポキャリーと言っても過言ではない性能してるからスノボ展開を作れる。
初動の感じで味方がキャリーしてくれそうならコットン
ダメそうならほうしって使い分けてるから技習得の仕様変更はソロランシラガの大幅ナーフと言って差し支えない（強化くれ）
ワタシラガは技選択を試合途中でする事が多いから仕様変更が痛い
明確に今の環境弱い。味方に来てがっかりするポケモン。申し訳ないけど選ばれた時点であ、ヤバいやつ来たなってなる。 1人で何も出来ない癖に、ダメージもないし、CCもない、かと言って回復も全く出せない。体もない なにもないポケモン 序盤強い言うけど、そこまで言うほど強くない。明らかに今の環境に合ってないのに使ってる＝それすら分からないプレイヤーだから弱いってことなんかな？
1人で何もできない→サポだから当たり前・サポ中ではファーム早いし削りもできる
ダメージもない→サポの中だとバリコダラティに次いで出る方
CCもない→わたほうしありますが...
回復出せない→技とユナイトに回復ある
体ない→遠隔サポに体張れと?
序盤→3鳥で麻痺してるけど普通に序盤強者
あといろんなとこでsageしてるの目に余るで
サポの中だとバリコダラティに次いで出る方➡このゲームは最後の2分が重要なゲームであって、序盤にちまちまダメージ稼いでるだけのリザルト映えしてるだけでグラードン戦でダメージ出せなきゃ意味がないよ。バリは体もある、1人でccチェインできる、コダはcc濃いし、体ある、ラティはリソース受けや生存能力が優れてるんだからシラガのダメージと比較対象にしてる時点でおかしい。
技とユナイトに回復ある➡ ランクマやってるならかふんだんごの回復なんかじゃ全然間に合わないと思うんですが..
序盤強者なんは否定しないよ。シラガの強みやからね。
終盤のシラガの弱さを賄えるほどの序盤の強さはないと思うってニュアンスだったけど。
今の環境マホイップ、シャワ置いてわざわざ使う必要があるなら説明して欲しいけどね
回復サポの中では序盤強者だし、ダメ15%軽減+シールドあるのにほかの回復サポ並に回復してたらぶっ壊れも良いところだろ
確かにオールイン構成ならノーヒーラーでいけるけど…
野良でちゃんと組める？w
本気で今の環境でワタシラガ強いと思ってるなら議論の無駄だと思うよ
「ヒーラーの中では」強いと思ってるよ
もしポーク出てきても仕事される前に狩れるなら別でいい
というか具体的に君が思う環境サポ枠言わない時点で主張が弱いね
愚痴掲示板に書く内容だ
ごめん 僕はシラガのことは今の環境だと強いヒーラーとは思ってなかった。マホシャワの方が終盤も強くて助かるイメージだった。でも君の主張は認めるよ。それぞれの考えがあるしね。
マホもシャワも上キャリーか中央が下手だと仕事消えるけどな
まだシラガは序盤レーン戦で自力でダメトレ勝つなりで4になれるけども、シャワーズは積めないときがシャバいし、マホは関与できない
どっちも上が勝てる前提のキャラだな
信頼されてないんでね？
まあ言ってることは正しい
勝率47.8％はお世辞にもヒーラーの中では強いとは言えない
グラードン戦の無力感がすごい
トピック自体には興味無いんだけど
＞勝率47.8%は～
みたいなapiの勝率をふわっと持ち出してキャラ性能語る風潮どうにかならんかなぁ
今週ドベのマッシが大会で活躍してたり万年下から数えた方が早いリフだったり見てたら安易に根拠として使えないの分かるやん
APIが全てではないけど、俺らがやってるのはランクマでそこでの統計を出してるのがAPIだからね
その土台を無視して個人の感覚だけで語る方がよっぽどふわっとしてる
大会で活躍したポケモンってランクマでも流行るけど、それでapi勝率が跳ねるなんてことはまあないしね
上手い人（上手いフルパ）なら強く使えるって話はしてもいいけど、俺らは上手くねーんだ
逆にラティの勝率なんかは通話ありきの数字だろうからソロで参考にしちゃいけない
味方に来て嬉しいキャラではないのは間違いない。ただ、ヒーラー取らなきゃいけないときに一番自我出せるキャラってのも事実だと思う。
フーパでさえ今や最低ラインなのに
シラガが他サポより弱いとか呑気だねえ…流石脳死の被キャリー枠
最最最初期にバリプクシラガが上レーン行ったのは
ダンベル阻止・ダメトレ・1蜂戦力として有効な駒だからであって
サポート型だから、ではない。
そして別に今も「序盤弱者サポが上レーン行って良い理由」なんて無い。
天キス乗せるだの明確な意図無しなら尚更な。
ピクハピに願い事アクアリング、良くてマホイップしか出来ないようなミクロを許容して
上に「行かせてあげてる」んだよね。それを勘違いした結果だな。
逆に感謝して欲しい位だと言うのに。
範囲シールドのコットンガードとかいう唯一無二の性能誇ってるのに出番ないとかいってるやつは、
減少HPの割合追加ダメのスキルの暗記とかもしていないんだろうな
サポ枠でも構成メタって出すことができない
初心者ヒーラーサポさんは
全部マホイップピックしてればいいよ
ワタシラガを使いこなすと性格こんなに捻くれちゃうってこと？
こう使えば強いですよって言い回しするだけで十分なのに
シラガが弱いなんてことないと思うぞ⁇ サポタンなんて序盤作ってなんぼなんだからその時間に強いっていうのはやっぱりシラガの強みだね。シラガでの序盤の作り方分かってない人が多いってだけじゃないかな。終盤は他の回復サポに比べたらそりゃ回復は劣るけど、ヒール入れた構成ってオールインに弱くなりがちだけどシラガならカウンター出来るていうのもある。
シラガの序盤はひたすらダメトレって印象あるんだけど対面にサンダーやスイクンみたいなやつが来たら序盤作れなくない？
初手猛攻を咎めるのは得意だけどそもそもシラガ相手だとまともな相手は積みにこないし。抑制してると言えば聞こえはいいけど序盤強者が増えたせいで相対的にシラガの評価が落ちてると思う。
スイクン相手は余裕。サンダーは無理だけど、サンダーは上に来ないから関係ない
最近、グラミキシラガ見かけるんだけど何？ 大抵3万ダメしかでてないゴミだし
ふつうにフリーザー、スイクンないしコダック、サンダーとか上サポ枠で出してくれたほうがマシなんだが
序盤は確かに強いけど序盤に重きを置くならサンダーフリーザ、カビ、カメでもいいし、このゲームのもっとも重要な2分で失速するシラガは正直味方に来て嬉しくない。火力不足、回復不足、柔らかい、特にインフレした今のカイオーガマップでは役に立つのは厳しいね。
出すなら出させてもらってるくらいの気持ちで出すのがいいかも
フィアレスドラフトでも使われなかったくらいには落ちぶれてきたし
強化AAだけで序盤強いと言い張るのもだいぶ無理があるんでそろそろ強化がほしい
わたほうしグラスミキサーじゃなくてね
グラミキは効果の割にCDが長すぎるのが悪い
効果延ばすかCD短くするべき
一応BO5ではバンはされてたぞ
あくまでヒーラー消すためって感じだったが…
上方来たけどワタ自体の耐久は上がってないから相変わらず狙われて落ちやすいのは変わらなそう
まだ冬か
現状でも進撃コットン花粉シラガ最強だったのに
banされちゃうよ…
どこの世界線の人？
コットン花粉シラガなんてただでさえ下から10位のシラガの全ビルド中勝率最低(48.5以下)だぞ
別に弱くなかったのにまさかの強化w
グラミキをリワークするだけで良かったのに
強化きたからつかいたいんだけど今ってグラミキのがいいですか？
花粉わたほうしって微妙かなあ
花粉団子の回復量10%アップとダメ軽減20%は流石にイカれてる…
メレーやタンクに花粉団子を敵のバーストに合わせて使うとコットンもつけたら全くの無傷で草過ぎた
完全にop ハピナスの回復にダメ軽減だけでも匹敵してることあるレベル
ワタシラガotpなんだけど、レジェまで使っても勝率71%だわ。刺さる試合にしか出してないとはいえ、ポテンシャルはガチで高い
話の本筋じゃないからヤボだけど、刺さる試合にしか出さないならOTPじゃないのでは
ぐうの音も出なくて泣いた
グラミキコットンの勝率高すぎるんだが！？使用数少ないとはいえ、勝率だけならopに片足突っ込んでて動転
俺的には、グラミキコットンの強さは納得なんだが、皆はどう？
相手に遠距離ADCや近接ADCのザシアンガブとかいて
こっちにメレー多めの時はいいのかな？
それは十中六七(？)くらい成り立つのでは
どっちかというと味方のタンク加速させてあげる方が強いと思う
あとオーダイルにカウンターで出すのは結構ありかもしれん
花粉コットンのレベル12シラガ
正直イカれてる強さしてるけど本人を叩かれると弱い
如何に味方の後ろにい味方がフォーカスされるタイミングで花粉つけてダメ軽減つけながら回復、
複数いたらコットンでシールドつけられるか、だな
本人先に狙われて
自分に花粉つけないといけなくなった時がかなり厳しい
グラミキ勝率37%のクソ下手ワタシラガが一生トロールしてきた。いや、くそ下手なだけでトロールではないのかもしれないがトロールしてるレベルで害悪だった
だから何なんだろう