スペースシューターのコメント欄です。
プライムとかは「弾当ててチャンスを作る」感覚だけどこいつは「チャンスを作って弾当てる」感覚で使いやすい メガホンが思ってるより強すぎる 対面中に吐ける程度には発動の隙かなり少ないのにマルミサより殺傷能力ある 普通に弾が当たるようになってからストレスがない メガホン10回吐ける
オブジェクトのせいでごちゃごちゃするヤグラホコのが強そう
デュアルプライムより微妙に射程短いし塗りもデュアルに負けててL3とレティクル射程並んだんだからそろそろ1発26ダメージにならんかな 味方に来たとき嫌すぎる
塗りはデュアルよりスペシュのほうが普通に強いよ
塗り射程が長くてキル性能含めた生存能力が高いのと、無印はスプボでちょっと塗れるしカスタムはデコイを持ってるから仮にデュアルが塗りムーブした場合は試合単位で見るとトータルでトントンなんじゃない？ キル性能と生存能力は明らかな差があるから塗りはもっと差をつけて良いよね 例えば中間塗りとか中間塗りとか中間塗りとか
塗りの総量で圧をかけて結果的に生存につながるから…… 先端塗りの強さは塗る場所をピンポイントで選べることだから効率厨向け
正直中間塗りが弱くて道が作りにくいと塗り強いという感覚になれない
そもそも道をさっと作って敵インクの中に突っ込むみたいな立ち回りしたら一瞬で溶けるんだけどね それやりたいならそれこそボールドとかパブロでいい
火力は絶対にいじらないだろうし、せめて先端塗りをもっと大きくするのと弾の当たり判定をスシくらいまででいいから大きくしてくれれば
射程はもう少しあっていいかもね。 コンブトラックのガチエリアなんかは、外陣からエリア内にインクが届きにくい……。 かといって届く位置までいくと、だいたいローラーかフデかガロンが出てきて、こんにちは死ね！してくるし。実際死ぬ。
スプラ関連の書籍でプライムシューターに対抗心を燃やした製作チームが作り上げたのがスペースシューターだったみたいな話を見た記憶があるんだけど、その経緯で生まれたのがコレなのおかしいだろ
初期実装の無印ブキを作った後の端材で作ったブキだからね、対抗心だけあっても性能が追い付かないのは仕方ないね 見た目と音だけは勝ってるし・・・
バイトだとインク消費の軽いスペースシューターのほうが扱いやすかったり。 使い慣れてるのもあるけど、やっぱり塗って動き回れるのは大事よ。
ヒト速を16から13に落としたら特に接近戦横移動で当たるようになったような、、、 誰か賛同してくれないかな
早ければ早いほどいいかと言うと、スピナーやZAPのような相手を置き去りにして回避しながら弾幕を一方的に撃ち込むタイプならそうだけど、 ヒト速積みが推奨されるブキの中には個人ごとにジャイロやステの感度を含めて『丁度いい』ヒト速が存在するタイプもあると思ってる 竹やLACTもだけど、逆に早くなりすぎると狙う時の感覚がズレて当てにくくなるのを痛感した
6796です 6812さんが言ってる『丁度いい』ヒト速ってのはよく分かる感覚で、引き撃ちだとヒト速積めば積むほど有利になると思うけど、横移動だとそこまで必要ないなーって感じです 今はヒト速９で運用中 このくらいでも効果ありかな
弾速遅くてヒト速速いブキは微妙に偏差撃ちみたいにしないと当たらないね ほぼ即着な普通のFPSと違って今レティクルある場所に着弾してるわけじゃないから
メガホンのお願いキル以外で今の対ダイナモどうすんのコイツ
足元塗って下がるしかないんじゃない？近ければむしろ近付いてブレ影響減らしてキルした方が振りに間に合う事もあるけど
ダイナモの確一範囲より射程長いやん
振り上げる動作を見てから撃っても間に合うには間に合う。 個人的にはダイナモよりもフィンセントのほうがツライ……。
ヒト速30でやり続けてたけど負けが込んでしまった 移動撃ちで勝てると過信しすぎてたのが敗因だと反省
対面発生したらとっとと逃げる 視野確保できる所から陣取り塗り広げや退路確保する そもそも撃ちあいは諦めろって設計されてるんだなあって再確認した
ギア構成を逆境・スペ増・スペ強に切り替えたら成果出た（5分で10発前後撃つ） メガホンを誰かが対面してるところの90°真横から撃ってL字にする 縦長ステージでないホコヤグラであれば結構やれた
ヒト速3.0まで振り切るならサブ性スタダでポイセンアシストを狙いながら無限スタダでイカ速アク強も享受したほうがギア枠に余裕も出来て良さそう
他で言うところの偵察だしまあそんなもんだね。スタダは自らキルを取れるメインじゃないと弱いし逆境で数不利の時にサーチする方が確かに味方を守れてまだマシかも
ヒト速30真似したら結構強かった
なぜこれを5確にしたんだろうか 試しに使ってみた時、キル速が滅茶苦茶遅くて驚いたよ
デュアルスイーパーのキャラ付けの犠牲になってるんだと思ってる
スペシは犠牲となったのだ… デュアルとの差別化のために…！ 冗談抜きであり得そうなのが困る
安全靴3あれば十分やろと思ってたけど、試しに13積んでみたら思った以上に逃走しやすくなって外せなくなった 地味だけど強いんだなこのギアパワー…
自分は10積んでる。この武器は少ない弾数で動こうとすると、どうしても中間塗りの隙間に引っ掛かりやすく動きづらいんだよね。そこで安全靴を付けると、快適さもそうなんだけど立ち回りの幅も増えるから、陰ながら数値以上の効果が出てくるのでオススメなのよ。 あと体感だけど、安全靴を多めに付けるならヒト速型よりイカ速型の方が良かったよ。
なんでこいつ放置して他の強い武器強化するんだろう…
結構な頻度で強化されてるんですよこいつ 強化されるたび触ってみたりしました？
相手の移動先に置いとけばちゃんと当たる程度には良くなったよな
一旦イカちゃんフローになると、けっこう延長させてくれるよね。
四確にしてたもれ
もし4確になるとスペシュ19fプライム17fでほぼ変わらなくなるな
てかデュアルと全く同じなんよ キルタイムを速くしたいなら連射間隔を6f→5fにしたほうがいい。これなら同時に塗り性能も上がる（燃費は悪化するが）
極端に言うと0K0D10Aを目指すセットなのに飛距離とか扱いやすくみたいな敷居低そうな顔見せてるの罠だろ
まあインク効率いいしスペシャルも癖がないし扱いやすいのは事実かと
レイダースに出てきた初期性能っぽいシューターが威力25だったわ
25もあるのか 25も
サモランのスペシュはダメージ30だぞ
24と25の差はデカいよな
威力以外はスペシューより下かもじゃ～ん？
さすがにフェス中はスぺコラに持ち替えようかな…ナワバリで勝てるイメージが湧かない…
でもナワバリのジェットパックってどうなんだろう。 瞬間でインク回復してメインで塗り返しできるメガホンのほうが向いてる気も？
自衛能力が乏しい&味方と連携しないとキルを取りづらいコイツだと、味方がばらけやすく連携しにくいナワバリはキツいイメージ 後列から塗りを垂れ流すだけの味方に当たるとほんとに何も出来ない関係上、トラップで自衛もある程度できてジェッパで攻勢に出れなくもないスぺコラの方が向いてるかなって
その想定なら、ジェッパの練度がよほど高くない限りどちらでも変わらないのではないだろうか？ 索敵力は断然スぺコラより高いから、嫌がらせに徹しつつ交戦の香りをかぎ分けて自分から連携取りにいくべき武器だと思うから、ナワバリでの連携はこちらの方が取りやすいかと
あんま変わらないかもな 味方が戦わない and/or 敵が強い状態だったら、ソロで戦ったとして勝てるメイン、サブじゃない スペシュが弱いとは思わないけど
おすすめギアパワーの欄にサーマルなくて意外だった、サーマルしたところで味方に伝わる索敵にはならないからか？
そこも含めてサーマルは性能が低すぎて選択肢に入らないって感じする
サーマルと違って味方にも見えて、距離制限なくて、潜伏してても効果あって、持続時間は短いけど(メインの燃費の良さで他ブキよりも)手軽に使えるポイセンを持ってるから、そこにギア枠割くくらいならサブ性積んだほうがいいというところだろうね
サーマルを付けた所でエイムと先端当てと積極的な動きを出来ないと意味ないから
スぺコラならワンチャン…？って思ったけどサーマルに割くくらいならスぺ性に割きたいんよな
ボトルとかデンタル辺りが「確かに強かったけどナーフされたのでもうお通夜ですもうちょっと何か欲しいです」みたいにメソメソしてるのを見ると それでもスペースシューターよりは強いだろ甘えんなって思う 両方アッパーすりゃいい話ではあるんだけど
バトルでは実装直後ぶりに触ったけど、最早別物レベルで強くなっててビックリした 特にブレ軽減がめちゃくちゃ効いてる。「狙っても当たらない」から「狙えば割と当たる」に変わったのは大きな進歩だと思う
弱いけど快適性能全振りがコンセプトだと思うので 唯一不快な中間塗りのスカスカをなんとかして欲しい
L3リールガンのほぼ下位互換みたいな性能でかなc
🦑これはスペースデブリ 🐙さすがにスペースデブリ
カムバ、イカ速１０、安全靴１６、スぺ増６、インク回復３、サブ強３、ヒト速３、サブ影３、スパジャン３ こんな感じで結構前線で動きながらやってるけど中々動きやすい メインがもう少しだけ強くなってくれればミリ残し多発は防げるんだけどなぁ
ケチつけるみたいでアレだけど カムバでデスケアするのにスペ減がないのは何故です？ あとヒト速は積むなら最低でも10程度は入れた方が良さそうなイメージありますけど3で恩恵感じます？
すいません。まだまだ模索中でだったのであんまり深く考えてなかったですね。 ヒト速は若干速くなったかなぐらいのので、ヒト速外してスペ減入れたほうがいいのかな
そもそもカムバがいらないって可能性もあるから悩みますね
ブキコンセプト的にデスを抑えるべきなのでカムバなんてって意見はあるかもですが、そこまで悪いわけでは無いと思っています（自分も昔はカムバ積んでました） ヤグラなんかだと積極的にルール関与するとデスが嵩みますし、カムバは常に最前線で対面を仕掛けるブキだけが積むべきなんてこともないはずですし… とはいえ1～3程度しかデスしないようだとやっぱり枠の割に恩恵は薄いので、最終的に自分は平時の効果を意識してアタマはスペ増になりました
スペ減についてですが、カムバの強さを実感できるくらいのデスがある場合はやはり最低でも3は積むべきかと思います ギアパワーのスペ減の項にあるように、少量しか積めないならスペ増よりスペ減の方が優先度が高いうえ、メガホンがゲージ即消費タイプではないこともあって、「SP溜めるまでは絶対にデスしない」「SP発動中に対面を仕掛ける場合でも必ず効果時間いっぱいまで生き延びる（ゲージを空にする）」ことを徹底しない限り、スペ減＞スペ増の不等式は覆らないと自分は考えています せっかく安全靴やイカ速で対面の補強がなされているのでカムバを有効に発動させていく動きは変えず、スペ増はカムバの10に全任し、スペ増6を抜いてスペ減6を入れる方が合ってる可能性もあるよな～なんて思いました
なるほど、ありがとうございます。 結構前出るタイプの立ち回りしてるので、試しにスペ減積んでみたら立ち回りしやすくなりました。 後はプレイしてみてちょこちょこいじってみようかと思います。
連射5Fで良くないですかこの娘 した所で何の武器も喰わないでしょうて
5Fと聞いて、何をどう間違えたか洗濯機の刑に遭うスペシを想像してしまった
それは何…？ ネットにわかですまん
待って時差で理解したわ 連射１１Fはゴミで草
今の性能で連射11F vs 最初期の性能メガホンのロック音もなし ならどっちのが強いかな？
さーすがに11Fのがゴミ
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プライムとかは「弾当ててチャンスを作る」感覚だけどこいつは「チャンスを作って弾当てる」感覚で使いやすい
メガホンが思ってるより強すぎる 対面中に吐ける程度には発動の隙かなり少ないのにマルミサより殺傷能力ある
普通に弾が当たるようになってからストレスがない
メガホン10回吐ける
オブジェクトのせいでごちゃごちゃするヤグラホコのが強そう
デュアルプライムより微妙に射程短いし塗りもデュアルに負けててL3とレティクル射程並んだんだからそろそろ1発26ダメージにならんかな
味方に来たとき嫌すぎる
塗りはデュアルよりスペシュのほうが普通に強いよ
塗り射程が長くてキル性能含めた生存能力が高いのと、無印はスプボでちょっと塗れるしカスタムはデコイを持ってるから仮にデュアルが塗りムーブした場合は試合単位で見るとトータルでトントンなんじゃない？
キル性能と生存能力は明らかな差があるから塗りはもっと差をつけて良いよね
例えば中間塗りとか中間塗りとか中間塗りとか
塗りの総量で圧をかけて結果的に生存につながるから……
先端塗りの強さは塗る場所をピンポイントで選べることだから効率厨向け
正直中間塗りが弱くて道が作りにくいと塗り強いという感覚になれない
そもそも道をさっと作って敵インクの中に突っ込むみたいな立ち回りしたら一瞬で溶けるんだけどね
それやりたいならそれこそボールドとかパブロでいい
火力は絶対にいじらないだろうし、せめて先端塗りをもっと大きくするのと弾の当たり判定をスシくらいまででいいから大きくしてくれれば
射程はもう少しあっていいかもね。
コンブトラックのガチエリアなんかは、外陣からエリア内にインクが届きにくい……。
かといって届く位置までいくと、だいたいローラーかフデかガロンが出てきて、こんにちは死ね！してくるし。実際死ぬ。
スプラ関連の書籍でプライムシューターに対抗心を燃やした製作チームが作り上げたのがスペースシューターだったみたいな話を見た記憶があるんだけど、その経緯で生まれたのがコレなのおかしいだろ
初期実装の無印ブキを作った後の端材で作ったブキだからね、対抗心だけあっても性能が追い付かないのは仕方ないね
見た目と音だけは勝ってるし・・・
バイトだとインク消費の軽いスペースシューターのほうが扱いやすかったり。
使い慣れてるのもあるけど、やっぱり塗って動き回れるのは大事よ。
ヒト速を16から13に落としたら特に接近戦横移動で当たるようになったような、、、
誰か賛同してくれないかな
早ければ早いほどいいかと言うと、スピナーやZAPのような相手を置き去りにして回避しながら弾幕を一方的に撃ち込むタイプならそうだけど、
ヒト速積みが推奨されるブキの中には個人ごとにジャイロやステの感度を含めて『丁度いい』ヒト速が存在するタイプもあると思ってる
竹やLACTもだけど、逆に早くなりすぎると狙う時の感覚がズレて当てにくくなるのを痛感した
6796です
6812さんが言ってる『丁度いい』ヒト速ってのはよく分かる感覚で、引き撃ちだとヒト速積めば積むほど有利になると思うけど、横移動だとそこまで必要ないなーって感じです
今はヒト速９で運用中
このくらいでも効果ありかな
弾速遅くてヒト速速いブキは微妙に偏差撃ちみたいにしないと当たらないね
ほぼ即着な普通のFPSと違って今レティクルある場所に着弾してるわけじゃないから
メガホンのお願いキル以外で今の対ダイナモどうすんのコイツ
足元塗って下がるしかないんじゃない？近ければむしろ近付いてブレ影響減らしてキルした方が振りに間に合う事もあるけど
ダイナモの確一範囲より射程長いやん
振り上げる動作を見てから撃っても間に合うには間に合う。
個人的にはダイナモよりもフィンセントのほうがツライ……。
ヒト速30でやり続けてたけど負けが込んでしまった
移動撃ちで勝てると過信しすぎてたのが敗因だと反省
対面発生したらとっとと逃げる 視野確保できる所から陣取り塗り広げや退路確保する
そもそも撃ちあいは諦めろって設計されてるんだなあって再確認した
ギア構成を逆境・スペ増・スペ強に切り替えたら成果出た（5分で10発前後撃つ）
メガホンを誰かが対面してるところの90°真横から撃ってL字にする 縦長ステージでないホコヤグラであれば結構やれた
ヒト速3.0まで振り切るならサブ性スタダでポイセンアシストを狙いながら無限スタダでイカ速アク強も享受したほうがギア枠に余裕も出来て良さそう
他で言うところの偵察だしまあそんなもんだね。スタダは自らキルを取れるメインじゃないと弱いし逆境で数不利の時にサーチする方が確かに味方を守れてまだマシかも
ヒト速30真似したら結構強かった
なぜこれを5確にしたんだろうか
試しに使ってみた時、キル速が滅茶苦茶遅くて驚いたよ
デュアルスイーパーのキャラ付けの犠牲になってるんだと思ってる
スペシは犠牲となったのだ…
デュアルとの差別化のために…！
冗談抜きであり得そうなのが困る
安全靴3あれば十分やろと思ってたけど、試しに13積んでみたら思った以上に逃走しやすくなって外せなくなった
地味だけど強いんだなこのギアパワー…
自分は10積んでる。この武器は少ない弾数で動こうとすると、どうしても中間塗りの隙間に引っ掛かりやすく動きづらいんだよね。そこで安全靴を付けると、快適さもそうなんだけど立ち回りの幅も増えるから、陰ながら数値以上の効果が出てくるのでオススメなのよ。
あと体感だけど、安全靴を多めに付けるならヒト速型よりイカ速型の方が良かったよ。
なんでこいつ放置して他の強い武器強化するんだろう…
結構な頻度で強化されてるんですよこいつ
強化されるたび触ってみたりしました？
相手の移動先に置いとけばちゃんと当たる程度には良くなったよな
一旦イカちゃんフローになると、けっこう延長させてくれるよね。
四確にしてたもれ
もし4確になるとスペシュ19fプライム17fでほぼ変わらなくなるな
てかデュアルと全く同じなんよ
キルタイムを速くしたいなら連射間隔を6f→5fにしたほうがいい。これなら同時に塗り性能も上がる（燃費は悪化するが）
極端に言うと0K0D10Aを目指すセットなのに飛距離とか扱いやすくみたいな敷居低そうな顔見せてるの罠だろ
まあインク効率いいしスペシャルも癖がないし扱いやすいのは事実かと
レイダースに出てきた初期性能っぽいシューターが威力25だったわ
25もあるのか
25も
サモランのスペシュはダメージ30だぞ
24と25の差はデカいよな
威力以外はスペシューより下かもじゃ～ん？
さすがにフェス中はスぺコラに持ち替えようかな…ナワバリで勝てるイメージが湧かない…
でもナワバリのジェットパックってどうなんだろう。
瞬間でインク回復してメインで塗り返しできるメガホンのほうが向いてる気も？
自衛能力が乏しい&味方と連携しないとキルを取りづらいコイツだと、味方がばらけやすく連携しにくいナワバリはキツいイメージ
後列から塗りを垂れ流すだけの味方に当たるとほんとに何も出来ない関係上、トラップで自衛もある程度できてジェッパで攻勢に出れなくもないスぺコラの方が向いてるかなって
その想定なら、ジェッパの練度がよほど高くない限りどちらでも変わらないのではないだろうか？
索敵力は断然スぺコラより高いから、嫌がらせに徹しつつ交戦の香りをかぎ分けて自分から連携取りにいくべき武器だと思うから、ナワバリでの連携はこちらの方が取りやすいかと
あんま変わらないかもな
味方が戦わない and/or 敵が強い状態だったら、ソロで戦ったとして勝てるメイン、サブじゃない
スペシュが弱いとは思わないけど
おすすめギアパワーの欄にサーマルなくて意外だった、サーマルしたところで味方に伝わる索敵にはならないからか？
そこも含めてサーマルは性能が低すぎて選択肢に入らないって感じする
サーマルと違って味方にも見えて、距離制限なくて、潜伏してても効果あって、持続時間は短いけど(メインの燃費の良さで他ブキよりも)手軽に使えるポイセンを持ってるから、そこにギア枠割くくらいならサブ性積んだほうがいいというところだろうね
サーマルを付けた所でエイムと先端当てと積極的な動きを出来ないと意味ないから
スぺコラならワンチャン…？って思ったけどサーマルに割くくらいならスぺ性に割きたいんよな
ボトルとかデンタル辺りが「確かに強かったけどナーフされたのでもうお通夜ですもうちょっと何か欲しいです」みたいにメソメソしてるのを見ると それでもスペースシューターよりは強いだろ甘えんなって思う
両方アッパーすりゃいい話ではあるんだけど
バトルでは実装直後ぶりに触ったけど、最早別物レベルで強くなっててビックリした
特にブレ軽減がめちゃくちゃ効いてる。「狙っても当たらない」から「狙えば割と当たる」に変わったのは大きな進歩だと思う
弱いけど快適性能全振りがコンセプトだと思うので
唯一不快な中間塗りのスカスカをなんとかして欲しい
L3リールガンのほぼ下位互換みたいな性能でかなc
🦑これはスペースデブリ
🐙さすがにスペースデブリ
カムバ、イカ速１０、安全靴１６、スぺ増６、インク回復３、サブ強３、ヒト速３、サブ影３、スパジャン３
こんな感じで結構前線で動きながらやってるけど中々動きやすい
メインがもう少しだけ強くなってくれればミリ残し多発は防げるんだけどなぁ
ケチつけるみたいでアレだけど カムバでデスケアするのにスペ減がないのは何故です？
あとヒト速は積むなら最低でも10程度は入れた方が良さそうなイメージありますけど3で恩恵感じます？
すいません。まだまだ模索中でだったのであんまり深く考えてなかったですね。
ヒト速は若干速くなったかなぐらいのので、ヒト速外してスペ減入れたほうがいいのかな
そもそもカムバがいらないって可能性もあるから悩みますね
ブキコンセプト的にデスを抑えるべきなのでカムバなんてって意見はあるかもですが、そこまで悪いわけでは無いと思っています（自分も昔はカムバ積んでました）
ヤグラなんかだと積極的にルール関与するとデスが嵩みますし、カムバは常に最前線で対面を仕掛けるブキだけが積むべきなんてこともないはずですし…
とはいえ1～3程度しかデスしないようだとやっぱり枠の割に恩恵は薄いので、最終的に自分は平時の効果を意識してアタマはスペ増になりました
スペ減についてですが、カムバの強さを実感できるくらいのデスがある場合はやはり最低でも3は積むべきかと思います
ギアパワーのスペ減の項にあるように、少量しか積めないならスペ増よりスペ減の方が優先度が高いうえ、メガホンがゲージ即消費タイプではないこともあって、「SP溜めるまでは絶対にデスしない」「SP発動中に対面を仕掛ける場合でも必ず効果時間いっぱいまで生き延びる（ゲージを空にする）」ことを徹底しない限り、スペ減＞スペ増の不等式は覆らないと自分は考えています
せっかく安全靴やイカ速で対面の補強がなされているのでカムバを有効に発動させていく動きは変えず、スペ増はカムバの10に全任し、スペ増6を抜いてスペ減6を入れる方が合ってる可能性もあるよな～なんて思いました
なるほど、ありがとうございます。
結構前出るタイプの立ち回りしてるので、試しにスペ減積んでみたら立ち回りしやすくなりました。
後はプレイしてみてちょこちょこいじってみようかと思います。
連射5Fで良くないですかこの娘
した所で何の武器も喰わないでしょうて
5Fと聞いて、何をどう間違えたか洗濯機の刑に遭うスペシを想像してしまった
それは何…？
ネットにわかですまん
待って時差で理解したわ
連射１１Fはゴミで草
今の性能で連射11F vs 最初期の性能メガホンのロック音もなし
ならどっちのが強いかな？
さーすがに11Fのがゴミ