ヴァリアブルローラーのコメント欄です。
久々にスプラローラー持ってみたらできるはずの相打ちができないできない……下がりきれなかった対ホクサイとかうっかりイケると思っちゃったナイスダマ割りとか 横振り2Fの差って思ってる以上にでかいのなぁ 複数振り直すシチュなら尚のことだし
固形ボム持ち、spp１８０ ゲージロック無しミサイル許されてたんだから、ゲージロック追加した今ｓｐｐ200でもいいと思うのだけど初期の罪が重すぎて許されてないよね。
無印が210pでフォイルが200pだから、無印もフォイルも10pずつ下げてもいいよね 今回のワイロみたいに スミナガが強化されなければフォイルは20p下げてもいいくらい
前期エリア金バッジ持ちのあるさんが自身のYouTubeチャンネルでエリア全ステージ解説してるので、エリア苦手な人は見てると腕前向上に繋がるかも? チャンネルは収益化した動画貼るのアウトなので自分で探してください
ヴァリ百傑のめちゃくちゃ詳しい解説動画が出たな こりゃヴァリの時代が"来る"ね
この動画見た後なんとなく初めてヴァリアブル使ってみたけど、トラップ潜伏マジで強くて笑っちゃった
3種目にはカーリングとナイスダマが欲しい カーリングは横振りと縦振りの素早いポジション切り替えと、潜伏キルの道作り手段として欲しい 縦振りで道を作ると遅すぎてゲームスピードについて行けないのをカーリングでカバー SPは無印のミサイルは縦振りと相性良いけど、後ろに下がらないと使えないから横振りとの相性は悪い トルネも同様 フォイルのスミナガは横振りと相性良いけど、視界を遮るしガン回ししても強くないから縦振りとの相性は悪い ナイスダマならアーマーが付いて前衛でも後衛でも使えるし、潜伏バレを誤魔化せるから欲しい エイムが苦手でローラー使ってるから、カニウルショジェッパは要らない
カーリングだと素ローラーとダブっちゃうからあるなら炭酸じゃない？
炭酸でもカーボンANGLとダブる 別にカーリングでダブっても良くない？ カーボンANGLとダイナモテスラがデコイで被ってるし 素ローラーとはメインもSPも違うから、スシコラとシマネ程は似ないでしょ
3種目が全部出る前提にはなるけどどのみち最低1個は絶対ローラー種内でサブ被り起こすんよね 前隙も起爆待ちもしなくていい前進手段ほしいねぇ
確かにナイスダマみたいな前でも吐けるスペが付いたら相当強い 今作イカ研は塗ってスペ吐くだけの動き嫌ってるから、カニウルショジェッパよりも付く可能性ありそうなんだよな
使ってみたけど接敵するまでは塗って足場作って要所要所で潜伏とかで刺しに行くって戦法取れてめちゃくちゃいい武器じゃない？これ
どっしり構えつつ縦振りで広めの前塗り取れるのがヴァリの長所だからカーリングよりキューバンが合ってるとは思う
カーリングがついたらより機敏に前状況に対応できていいなと思ったけど、 それはそれとして、カーリングがつくと「カーリングとのシナジーを最大限発揮できるローラー種の動き」に最適化しようとしちゃって本来塗れるものまで塗らなくなってしまいそうだなとも思った
イカ忍採用が多そうだけど塗って塗って詰めるとこは一気に詰めるってムーブをしたいのでイカ速を積んでる
血の気の多いのに詰め寄られる事も多いんでサブ性もオススメよ 泡食って逃げるそぶりを見せつつクソデカ35ダメに65を合わせるのが結構刺さる こっちから詰める時はイカ速で充分ってのは同意見
まだトラップ使いこなせてないけど慣れるために多少サブ性乗せるのありか…
息抜きに遊ぼうとしたらラピエリにボコボコにされた どっちも普段全く持たないんだけどもしかして天敵？
縦の二確射程の外から殴ってくる相手と、地形利用できるメインは苦手なのはずっとです。逃げるか、無理やり突っ張って確一当てるかしかないです
最近使い始めてようやく自分に合う武器が見つかった気がする というかヴァを持って自分は前線構築と維持に加えて多少の前線での対面がやりたい動きだったんだなって気付かされた
この武器XPに500くらいのハンデ付けて戦ってるようなもんだから使っててかなり辛い 今作バランスがいいとかほざいてる奴は弱武器の存在を完全に無視してる
人によってバランスの良い環境の基準が違うからしょうがないでしょうね極端なこといえばトップティアーの択が複数あるだけでバランス良いになる人もいるし全てのブキに活躍する機会がなければバランスは悪いになる人もいるし
マルチミサイルそのものの性能を２→３移行時に散々弱体化した挙句に２末期に散々付けろと言われてたＳＰゲージロックを３になってから付けたからぼろぼろになっちゃって更に爆風ダメージ範囲縮小とかいう死体蹴りされたからミサイルありきで作られたであろうブキは悲惨 ヴァリは２のメ性をいくつか積んだ時の効果と同じような上方があっても良いかもしれないそれかトラップを修正するとか
マルミサの性能は2だと強化しかされてないし、移行期に調整なんてされたか？3のゲージロック追加はしゃーない。もうちょい減らしてもよさそうだけど。 爆風範囲縮小は甲子園でラクトが暴れたからだけど、ラクト自体その後インク消費悪化したし（空中チャージも貰ったが）、爆風は戻していい。それで暴れたらラクトのほうをナーフすべき。
バランスに関しては過去と比較した相対的なものだからね。いま救済が必要なブキがどれだけあろうと、基準は以前の環境よりマシかどうか。 そう考えるといまの環境はスプラ3史上最も良いと言っても過言じゃない。過去作は知らんけど、3作品の中でもかなり良いほうだと思う
初期は本当にスクスロとシャプマしか居なかったし、中期のボトルロング環境はマシになったと言え上がかなり抜きん出ていたし、対面一択の環境だった。 いまのSブラプライム環境はそれこそ抜きん出たブキはSブラだけ。次点に来るのはプライムだけど、それもスペシャル中心の運用だし抜きん出た力は無い。対面とスペシャルのバランスもいまが丁度いいと思う。 弱ブキ救済は終わる気配が無いけど、それでも一応進んではきてる。実装時に三馬鹿と言われた新ブキもペンは最強格、ワイドも中堅ちょい下くらいにはなって、スペシュは弱いままだけど実装時よりはるかにマシ。ジェッパ回しという役割もできたし。
２のアプデで弱体化されたって話ではなくて３に続投するにあたって調整された結果の話で だからパッチノートがあるわけでもないしあくまでも感覚の話なんだけど２の最終段階と３初期のを比べると着弾地点の決定がすごく早いのか追尾を殆しなくなってかなり事故が起きづらいように感じたかな パッチノートがないのに感覚の話なのに弱体化されてると断定してしまってややこしくしてたすみません
やっぱこのブキ短射程しかいないチーム相手なら滅法暴力的だなと思った だから中射程枠が果てしなくしんどくてどうにかなってほしい一方で短射程グループに移籍させろとはとても本気で口に出せないんだよな……
間違い無い ヴァは中射程枠だとあまりに不利マッチングが多過ぎてめちゃくちゃキツいけどかと言って短射程枠に入れると多分良くない暴れ方するね
現環境だときついきつい言われるけど具体的にどうきついのかそういうセンスがないので分からない
環境以前にシステムにずっと敗北し続けてる印象はある 環境を語るとき話の軸にされやすいXマッチじゃ必ず天敵射程のブキを相手に呼ぶし、旧グループでもジムのおやつだったし あと環境自体に対してはただでさえ機動力ないのにミサイルの回転率奪われるわゲームスピードは上がり続けるわでついていくのがどんどん難しくなってるって感じなんかな
冷静になってみたら両立両立って書き方ちょっと語弊があった 「同時にこなせない、故に両立の難易度が高い」が言いたかったことです 持ちブキにはならなくてもこんな素敵なブキがあることを知る人が増えてくれたら嬉しいな
後衛やるには射程たらんし２末期だとマルミサがぶっ壊れてたから後衛でもまだやれたけど（それでも相当上手く使わないと地雷だった）今のキル重視環境で今の性能のマルミサ目当ての塗り後衛は厳しいというか無理じゃない？
後ろも前もどっちもこなせるけど同時には無理ってやつね>両立 追記：ナワバリだと目の前の敵をいなしながら離れた所にスナイプって場面が無い事も無い、けどこれも格下相手じゃ無いと通じないか
丁寧に文字に起こしてみようか。(1735の情報追記)
こんなところ？
色々あるんだろうけどホントにこのブキそんなダメか？？ 射程マッチングで割り食ってるとは思うがそんなにダメ？？ このブキいいだろ！そんなにダメかなぁ！？ 塗って塗って足元取って一気に詰めてスプロラ張りに殺しまくってミサイル吐いて前線上げて塗って…って出来るのにそんな可能性ないか？？？このブキ このブキ好きなのに
私も好きだよ、いいブキだと思うよ、性能設計の美しさは随一だってずっと言いふらして回ってるくらいには。ポテンシャルもあるし、理論値の出し方は他のどのブキにも真似できない唯一性もある ただ、ゲームである以上強いとこと弱いとこは表裏一体(いいとこしかないブキだったらただの壊れだし)だという事実を述べてるだけ……それが結果的に厳しい立ち位置にあるって話に繋がってしまうだけ……
クソが ヴァで全員ぶっ殺してきます
メンタル指南のページ読んだ？ 脈絡無く暴言書き込むのはよろしく無いわよー
あんなん意味ない それにこれはキレてるというよりは気合入れるために書いただけです
まあどういうノリで書き込んだのかおいらには伝わってるけど、あまり勘違いを生まない程度に言葉選んだほうが良かったかもね
はい、すいませんでした
初期のミサイル周りの修正については本当に運営を恨んでる。 2の最終環境を再現したくなかったらミサイルを続投させなければ良かったのに、この武器とラクトに付けた結果が3か月で産廃化ナーフ。アホかと。 その後も3か月おきに「塗ってスペシャルを吐くだけのブキ」を一つ一つナーフしていったけど、いたちごっこでいつまでも残り、その間ミサイル武器は三年間産廃のまま。 スプラトゥーンが「塗りでも味方の役に立てる」ゲームであり続けたいなら、少なくとも公平感のあるスペシャル調整をしてくれ。ヴァリアブルが塗ることで、敵のカニやウルショの回転数が上がるのが死ぬほど下らないんじゃ。
意訳すると「塗りを重視してスペシャルを溜めて何度も使うブキは嫌、真正面から殴り合って」みたいな事を言ってるのを見た時になんのために塗り特化ブキ作ってるのか問い詰めたくなった
今作の開発の怪文書の一つだと思う。 あと一つは基準となる性能のため強化することで他の武器にも強化の余地があるかな
本来「前に出ず塗ってsp回すだけ」戦法を咎めるならステージ面のフォローが居るんだよな。 裏抜けルートや耐えに使えるサイドを設ければメインで戦ってラインを高く保つ立ち回りの価値が上がって、その分後ろでspを貯めるだけの動きにリスクが付く。
その事考えず縦長ステージ乱立した結果ウルショカニジェッパマンがマルミの後釜に取って替わったのが現状だと思う...。
なぜか金モデだけは強化され続けてナイス玉製造機になったよね マルミサは発射さえすれば全自動なのを嫌ったのかもしれんが、それなら続投させるなは本当に同意 回転率大幅に下げるならウルトラマルチミサイルに強化してくてないと納得出来ないよなぁ
希望3種目はトルネスプボ、妥協でナイスダマラインマーカーかな。ソナーついたら引退。
シューター持とうぜ！
ヴァリアブル「バッ...シャンバッ...シャンやんかやり」 ダイナモ「バッッッッ...シャンバッッッッ...シャンやんかやり」 風呂「バシャバシャバシャバシャやんかやり」 モプ星人「どっしゃんどっしゃんやんかやり」 ヒッセン「バシャバシャやんかやり」 ローラー「バシャン」 カーボン「ﾊﾞｼｬﾝあ..やべ、横振りだaaaaa」
ヴァリ「ﾊｧｲ ﾁｬｰｼﾞｨ」バシャン
悲報 ワイロ、存在を抹消されてしまう
正直3始まってからずっと、ヴァリアブルにトラップ全然噛み合ってないと思ってるけど、皆どう思ってる？ 前作スパガで楽しくトラップ置いてた時の使用感と比べて、気持ち良くなさ過ぎる (トラップあって嬉しい場面、置きたい場面が少な過ぎ)
「環境に出てこられたら調整難しいから、最初から噛み合わないサブスペつけて武器パワー落としたろ」ってプレイする側のこと考えてない雑な思考を色んな武器の調整に感じて、スプラ3嫌いになって辞めたんだけど
みんな納得してる？俺が下手なだけだったらすまんw
トラップは前作ダイナモに付いてたのが流用されたんだけど正直そのままダイナモに付けといて欲しかった トラップダイナモ好きで前作サブ武器の1つだったから
トラップダイナモわかる。トラップの範囲にダイナモの範囲を被せて にげられない！ するのが楽しかったのに
前作のシールドヴァリは今一つ使われてなくてキューバンマルミのヴァリフォ一択になってた所からするとヴァリ目線では良采配だと思ってる。それこそ調整もしやすいしマルミは弱体化したけど そもそもキューバンも初代素ロラのお下がりだったり、シールドは後輩に継承されて活躍してたり、割とローラー種のサブ事情は歴史を感じて面白いぞ
そうか。。みんな違和感はそこまで感じてないんだな。。。ありがとう。
トラップ使いたい場面ある？ 抑えで置いておいて、相手の打開入って下がる時に踏ませるのが多いイメージなんだけど 縦曲射2発要るなら、全然嬉しくなくないか？
エリアでさえそれだけど、ヤグラ、ホコだと、そもそもオブジェクトに干渉出来なくて弱いし。 (無印がヤグラホコ行けなのに、キューバンのフォイルはスミナガなの本当に武器パワー上げ過ぎないことしか考えてないんだなと思った)
バイトナワバリ勢なんで参考になるかは分からんが 踏ませる事が出来るなら35ダメは期待出来るんで、残りは65ダメ1回で済むぞ。ちゃんとダメージ入ったか見極めは必要だがメ性サブ性両積みトラップダイナモはこれの範囲がエグかった ヴァリ縦で弱いとされてる距離感でキルを取ってく事になるんで奇襲性もあるのかもしれない。抑えだけでなく、ポジション取りの時点でメイン1本だと心許ないなって場面で取り敢えず仕込んでおくと良いよ
メインは弱いけど最弱のスペシャルマルミサをなんと210で回せます！ これが強い訳なくて草 イカ研イカになりきるのはいいけど脳みそまでイカレベルにならなくていいのよ
マルミサはまだマシじゃない？最弱は流石にないし、質より量派の武器だから、別に弱すぎることはないと思う。でも確かに210で量派のスペシャル回せますよってなるなら弱いに決まってるよね。 あとスミナガとかホップソナーとかホップソナーとかホップソナーとか使いまくってもほぼ意味のないスペシャルがついたらもうやばいね。そのかわりスペシャル必要ポイントを130にしてほしいな
マルミサのナーフはもう十分だろ
というかマルミサ続投がスプラ３最大の謎
個人的にスミナガのフォイルの方が強いとさえ感じる 1確射程が短いから敵に近づかないとキルできないのに、無印のマルミサは敵から遠ざかって後ろに下がらないと使えないのが本当に噛み合ってない ミサイル発射中にやられてもノロノロゲージが減っていく仕様が一番ゴミ 運営的にマルミサを後ろで使わせたくないんだったら、発射中にやられたらゲージが減らないようにして前衛で使うリスクを減らすべき マルミサのゲージロックはそのままでいいから、そのゴミ仕様と爆風範囲さえ元に戻してくれれば、芋ってミサイルマンなんかしないから、許してくれよイカ研
芋ってマルミサマンしてる時点でダメ論外。
マルミサがゴミすぎて、芋ってマルミサマンなんかできる訳ないだろ… だから前に出て戦ってるのに、前衛でマルミサが使いづらいことを嘆いてるんだ
しつこいけど、あるさんは芋ってマルミサ回す後衛ヴァで金バッジ取ってて、大会でも結果残してるから一番パワー出るのは塗り後衛運用だよ。
今作芋って死なないは一部の超人以外できてないから常人向けでないけどマルミサ回しつつ戦闘するなら別にフィンやプライムでいいよね。
2の最終環境とは違ってマルミサもかなり弱体化されたし強化もこないだろな ゲージロックのせいで芋マルミサ回しも回転率低下したから それだけじゃ弱いよね いつか対面拒否芋芋環境きてもマルミサが環境なる世界線は見えづらいな
実際前シーズンは無印よりフォイルのほうが王冠数は多かったはず 向こうはキューバンがあるおかげで少し取り回しがしやすいというのもあるけど、それほどまでにマルミサはもう弱いということ でも前に出るのも厳しいので塗り後衛をしながら弱いマルミサを吐き続けるしかない悲しいブキ
やっぱそうだよね() 無印が弱すぎてスミナガの方が使われてる唯一のブキ、というのが何とも不名誉 デュアルやスパガですら無印の方が使用率高いのに ヴァリやヒッセンのような潜伏ブキのスミナガは弱くないんだろうけど
遠くまで塗れるだけで中射程ならクイボ持ち武器全部中射程では？
その理論ならクイボに限らずボム持ちは全部中射程枠だし、ラインマーカー持ちに至っては長射程枠にならない？ サブはあくまで「サブ」でメインを主体に戦うから、メインの射程でミラーを分けるべきだと思うけどな… ヴァリはチーム内で前衛の役割だと動きづらいし、短射程枠のスシや52との対面がキツいから、中射程枠のままの方が個人的に嬉しい
気持ちは分からんでもない けど、十分なキル性能をもって射程と定義したらスペシュやクラブラなんか無射程だぞ
弱メインに弱サブ弱スぺつけるイカ研のセンスよ 脳みそまでイカなんか？
マルミサはスプラ3が始まった時点では強かったはず 直後にナーフされたけど
サブも弱くはないでしょ。 ダメージと塗りとセンサー付くから踏ませた時のアドは高いぞ。
マルミサの回転率落としたらだれも使わない弱スぺになるなんて普通に考えたらわかるんだけどな イカ研ももし人間ならその頭についてる脳みそを使ってほしいわ
エリアでずっと後ろで縦振りしてるだけでキルも取らんでカモンを言う神経を疑うで これで仕事してると思っちゃうブキなのが罪深いわ
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久々にスプラローラー持ってみたらできるはずの相打ちができないできない……下がりきれなかった対ホクサイとかうっかりイケると思っちゃったナイスダマ割りとか
横振り2Fの差って思ってる以上にでかいのなぁ 複数振り直すシチュなら尚のことだし
固形ボム持ち、spp１８０ ゲージロック無しミサイル許されてたんだから、ゲージロック追加した今ｓｐｐ200でもいいと思うのだけど初期の罪が重すぎて許されてないよね。
無印が210pでフォイルが200pだから、無印もフォイルも10pずつ下げてもいいよね
今回のワイロみたいに
スミナガが強化されなければフォイルは20p下げてもいいくらい
前期エリア金バッジ持ちのあるさんが自身のYouTubeチャンネルでエリア全ステージ解説してるので、エリア苦手な人は見てると腕前向上に繋がるかも?
チャンネルは収益化した動画貼るのアウトなので自分で探してください
ヴァリ百傑のめちゃくちゃ詳しい解説動画が出たな
こりゃヴァリの時代が"来る"ね
この動画見た後なんとなく初めてヴァリアブル使ってみたけど、トラップ潜伏マジで強くて笑っちゃった
3種目にはカーリングとナイスダマが欲しい
カーリングは横振りと縦振りの素早いポジション切り替えと、潜伏キルの道作り手段として欲しい
縦振りで道を作ると遅すぎてゲームスピードについて行けないのをカーリングでカバー
SPは無印のミサイルは縦振りと相性良いけど、後ろに下がらないと使えないから横振りとの相性は悪い
トルネも同様
フォイルのスミナガは横振りと相性良いけど、視界を遮るしガン回ししても強くないから縦振りとの相性は悪い
ナイスダマならアーマーが付いて前衛でも後衛でも使えるし、潜伏バレを誤魔化せるから欲しい
エイムが苦手でローラー使ってるから、カニウルショジェッパは要らない
カーリングだと素ローラーとダブっちゃうからあるなら炭酸じゃない？
炭酸でもカーボンANGLとダブる
別にカーリングでダブっても良くない？
カーボンANGLとダイナモテスラがデコイで被ってるし
素ローラーとはメインもSPも違うから、スシコラとシマネ程は似ないでしょ
3種目が全部出る前提にはなるけどどのみち最低1個は絶対ローラー種内でサブ被り起こすんよね
前隙も起爆待ちもしなくていい前進手段ほしいねぇ
確かにナイスダマみたいな前でも吐けるスペが付いたら相当強い
今作イカ研は塗ってスペ吐くだけの動き嫌ってるから、カニウルショジェッパよりも付く可能性ありそうなんだよな
使ってみたけど接敵するまでは塗って足場作って要所要所で潜伏とかで刺しに行くって戦法取れてめちゃくちゃいい武器じゃない？これ
どっしり構えつつ縦振りで広めの前塗り取れるのがヴァリの長所だからカーリングよりキューバンが合ってるとは思う
カーリングがついたらより機敏に前状況に対応できていいなと思ったけど、
それはそれとして、カーリングがつくと「カーリングとのシナジーを最大限発揮できるローラー種の動き」に最適化しようとしちゃって本来塗れるものまで塗らなくなってしまいそうだなとも思った
イカ忍採用が多そうだけど塗って塗って詰めるとこは一気に詰めるってムーブをしたいのでイカ速を積んでる
血の気の多いのに詰め寄られる事も多いんでサブ性もオススメよ
泡食って逃げるそぶりを見せつつクソデカ35ダメに65を合わせるのが結構刺さる
こっちから詰める時はイカ速で充分ってのは同意見
まだトラップ使いこなせてないけど慣れるために多少サブ性乗せるのありか…
息抜きに遊ぼうとしたらラピエリにボコボコにされた
どっちも普段全く持たないんだけどもしかして天敵？
縦の二確射程の外から殴ってくる相手と、地形利用できるメインは苦手なのはずっとです。逃げるか、無理やり突っ張って確一当てるかしかないです
最近使い始めてようやく自分に合う武器が見つかった気がする
というかヴァを持って自分は前線構築と維持に加えて多少の前線での対面がやりたい動きだったんだなって気付かされた
この武器XPに500くらいのハンデ付けて戦ってるようなもんだから使っててかなり辛い
今作バランスがいいとかほざいてる奴は弱武器の存在を完全に無視してる
人によってバランスの良い環境の基準が違うからしょうがないでしょうね極端なこといえばトップティアーの択が複数あるだけでバランス良いになる人もいるし全てのブキに活躍する機会がなければバランスは悪いになる人もいるし
マルチミサイルそのものの性能を２→３移行時に散々弱体化した挙句に２末期に散々付けろと言われてたＳＰゲージロックを３になってから付けたからぼろぼろになっちゃって更に爆風ダメージ範囲縮小とかいう死体蹴りされたからミサイルありきで作られたであろうブキは悲惨
ヴァリは２のメ性をいくつか積んだ時の効果と同じような上方があっても良いかもしれないそれかトラップを修正するとか
マルミサの性能は2だと強化しかされてないし、移行期に調整なんてされたか？3のゲージロック追加はしゃーない。もうちょい減らしてもよさそうだけど。
爆風範囲縮小は甲子園でラクトが暴れたからだけど、ラクト自体その後インク消費悪化したし（空中チャージも貰ったが）、爆風は戻していい。それで暴れたらラクトのほうをナーフすべき。
バランスに関しては過去と比較した相対的なものだからね。いま救済が必要なブキがどれだけあろうと、基準は以前の環境よりマシかどうか。
そう考えるといまの環境はスプラ3史上最も良いと言っても過言じゃない。過去作は知らんけど、3作品の中でもかなり良いほうだと思う
初期は本当にスクスロとシャプマしか居なかったし、中期のボトルロング環境はマシになったと言え上がかなり抜きん出ていたし、対面一択の環境だった。
いまのSブラプライム環境はそれこそ抜きん出たブキはSブラだけ。次点に来るのはプライムだけど、それもスペシャル中心の運用だし抜きん出た力は無い。対面とスペシャルのバランスもいまが丁度いいと思う。
弱ブキ救済は終わる気配が無いけど、それでも一応進んではきてる。実装時に三馬鹿と言われた新ブキもペンは最強格、ワイドも中堅ちょい下くらいにはなって、スペシュは弱いままだけど実装時よりはるかにマシ。ジェッパ回しという役割もできたし。
２のアプデで弱体化されたって話ではなくて３に続投するにあたって調整された結果の話で
だからパッチノートがあるわけでもないしあくまでも感覚の話なんだけど２の最終段階と３初期のを比べると着弾地点の決定がすごく早いのか追尾を殆しなくなってかなり事故が起きづらいように感じたかな
パッチノートがないのに感覚の話なのに弱体化されてると断定してしまってややこしくしてたすみません
やっぱこのブキ短射程しかいないチーム相手なら滅法暴力的だなと思った
だから中射程枠が果てしなくしんどくてどうにかなってほしい一方で短射程グループに移籍させろとはとても本気で口に出せないんだよな……
間違い無い
ヴァは中射程枠だとあまりに不利マッチングが多過ぎてめちゃくちゃキツいけどかと言って短射程枠に入れると多分良くない暴れ方するね
現環境だときついきつい言われるけど具体的にどうきついのかそういうセンスがないので分からない
環境以前にシステムにずっと敗北し続けてる印象はある
環境を語るとき話の軸にされやすいXマッチじゃ必ず天敵射程のブキを相手に呼ぶし、旧グループでもジムのおやつだったし
あと環境自体に対してはただでさえ機動力ないのにミサイルの回転率奪われるわゲームスピードは上がり続けるわでついていくのがどんどん難しくなってるって感じなんかな
冷静になってみたら両立両立って書き方ちょっと語弊があった
「同時にこなせない、故に両立の難易度が高い」が言いたかったことです
持ちブキにはならなくてもこんな素敵なブキがあることを知る人が増えてくれたら嬉しいな
後衛やるには射程たらんし２末期だとマルミサがぶっ壊れてたから後衛でもまだやれたけど（それでも相当上手く使わないと地雷だった）今のキル重視環境で今の性能のマルミサ目当ての塗り後衛は厳しいというか無理じゃない？
後ろも前もどっちもこなせるけど同時には無理ってやつね>両立
追記：ナワバリだと目の前の敵をいなしながら離れた所にスナイプって場面が無い事も無い、けどこれも格下相手じゃ無いと通じないか
丁寧に文字に起こしてみようか。(1735の情報追記)
こんなところ？
色々あるんだろうけどホントにこのブキそんなダメか？？
射程マッチングで割り食ってるとは思うがそんなにダメ？？
このブキいいだろ！そんなにダメかなぁ！？
塗って塗って足元取って一気に詰めてスプロラ張りに殺しまくってミサイル吐いて前線上げて塗って…って出来るのにそんな可能性ないか？？？このブキ
このブキ好きなのに
私も好きだよ、いいブキだと思うよ、性能設計の美しさは随一だってずっと言いふらして回ってるくらいには。ポテンシャルもあるし、理論値の出し方は他のどのブキにも真似できない唯一性もある
ただ、ゲームである以上強いとこと弱いとこは表裏一体(いいとこしかないブキだったらただの壊れだし)だという事実を述べてるだけ……それが結果的に厳しい立ち位置にあるって話に繋がってしまうだけ……
クソが
ヴァで全員ぶっ殺してきます
メンタル指南のページ読んだ？
脈絡無く暴言書き込むのはよろしく無いわよー
あんなん意味ない
それにこれはキレてるというよりは気合入れるために書いただけです
まあどういうノリで書き込んだのかおいらには伝わってるけど、あまり勘違いを生まない程度に言葉選んだほうが良かったかもね
はい、すいませんでした
初期のミサイル周りの修正については本当に運営を恨んでる。
2の最終環境を再現したくなかったらミサイルを続投させなければ良かったのに、この武器とラクトに付けた結果が3か月で産廃化ナーフ。アホかと。
その後も3か月おきに「塗ってスペシャルを吐くだけのブキ」を一つ一つナーフしていったけど、いたちごっこでいつまでも残り、その間ミサイル武器は三年間産廃のまま。
スプラトゥーンが「塗りでも味方の役に立てる」ゲームであり続けたいなら、少なくとも公平感のあるスペシャル調整をしてくれ。ヴァリアブルが塗ることで、敵のカニやウルショの回転数が上がるのが死ぬほど下らないんじゃ。
意訳すると「塗りを重視してスペシャルを溜めて何度も使うブキは嫌、真正面から殴り合って」みたいな事を言ってるのを見た時になんのために塗り特化ブキ作ってるのか問い詰めたくなった
今作の開発の怪文書の一つだと思う。
あと一つは基準となる性能のため強化することで他の武器にも強化の余地があるかな
本来「前に出ず塗ってsp回すだけ」戦法を咎めるならステージ面のフォローが居るんだよな。
裏抜けルートや耐えに使えるサイドを設ければメインで戦ってラインを高く保つ立ち回りの価値が上がって、その分後ろでspを貯めるだけの動きにリスクが付く。
その事考えず縦長ステージ乱立した結果ウルショカニジェッパマンがマルミの後釜に取って替わったのが現状だと思う...。
なぜか金モデだけは強化され続けてナイス玉製造機になったよね
マルミサは発射さえすれば全自動なのを嫌ったのかもしれんが、それなら続投させるなは本当に同意
回転率大幅に下げるならウルトラマルチミサイルに強化してくてないと納得出来ないよなぁ
希望3種目はトルネスプボ、妥協でナイスダマラインマーカーかな。ソナーついたら引退。
シューター持とうぜ！
ヴァリアブル「バッ...シャンバッ...シャンやんかやり」
ダイナモ「バッッッッ...シャンバッッッッ...シャンやんかやり」
風呂「バシャバシャバシャバシャやんかやり」
モプ星人「どっしゃんどっしゃんやんかやり」
ヒッセン「バシャバシャやんかやり」
ローラー「バシャン」
カーボン「ﾊﾞｼｬﾝあ..やべ、横振りだaaaaa」
ヴァリ「ﾊｧｲ ﾁｬｰｼﾞｨ」バシャン
悲報 ワイロ、存在を抹消されてしまう
正直3始まってからずっと、ヴァリアブルにトラップ全然噛み合ってないと思ってるけど、皆どう思ってる？
前作スパガで楽しくトラップ置いてた時の使用感と比べて、気持ち良くなさ過ぎる
(トラップあって嬉しい場面、置きたい場面が少な過ぎ)
「環境に出てこられたら調整難しいから、最初から噛み合わないサブスペつけて武器パワー落としたろ」ってプレイする側のこと考えてない雑な思考を色んな武器の調整に感じて、スプラ3嫌いになって辞めたんだけど
みんな納得してる？俺が下手なだけだったらすまんw
トラップは前作ダイナモに付いてたのが流用されたんだけど正直そのままダイナモに付けといて欲しかった
トラップダイナモ好きで前作サブ武器の1つだったから
トラップダイナモわかる。トラップの範囲にダイナモの範囲を被せて にげられない！ するのが楽しかったのに
前作のシールドヴァリは今一つ使われてなくてキューバンマルミのヴァリフォ一択になってた所からするとヴァリ目線では良采配だと思ってる。それこそ調整もしやすいしマルミは弱体化したけど
そもそもキューバンも初代素ロラのお下がりだったり、シールドは後輩に継承されて活躍してたり、割とローラー種のサブ事情は歴史を感じて面白いぞ
そうか。。みんな違和感はそこまで感じてないんだな。。。ありがとう。
トラップ使いたい場面ある？
抑えで置いておいて、相手の打開入って下がる時に踏ませるのが多いイメージなんだけど
縦曲射2発要るなら、全然嬉しくなくないか？
エリアでさえそれだけど、ヤグラ、ホコだと、そもそもオブジェクトに干渉出来なくて弱いし。
(無印がヤグラホコ行けなのに、キューバンのフォイルはスミナガなの本当に武器パワー上げ過ぎないことしか考えてないんだなと思った)
バイトナワバリ勢なんで参考になるかは分からんが
踏ませる事が出来るなら35ダメは期待出来るんで、残りは65ダメ1回で済むぞ。ちゃんとダメージ入ったか見極めは必要だがメ性サブ性両積みトラップダイナモはこれの範囲がエグかった
ヴァリ縦で弱いとされてる距離感でキルを取ってく事になるんで奇襲性もあるのかもしれない。抑えだけでなく、ポジション取りの時点でメイン1本だと心許ないなって場面で取り敢えず仕込んでおくと良いよ
メインは弱いけど最弱のスペシャルマルミサをなんと210で回せます！
これが強い訳なくて草
イカ研イカになりきるのはいいけど脳みそまでイカレベルにならなくていいのよ
マルミサはまだマシじゃない？最弱は流石にないし、質より量派の武器だから、別に弱すぎることはないと思う。でも確かに210で量派のスペシャル回せますよってなるなら弱いに決まってるよね。
あとスミナガとかホップソナーとかホップソナーとかホップソナーとか使いまくってもほぼ意味のないスペシャルがついたらもうやばいね。そのかわりスペシャル必要ポイントを130にしてほしいな
マルミサのナーフはもう十分だろ
というかマルミサ続投がスプラ３最大の謎
個人的にスミナガのフォイルの方が強いとさえ感じる
1確射程が短いから敵に近づかないとキルできないのに、無印のマルミサは敵から遠ざかって後ろに下がらないと使えないのが本当に噛み合ってない
ミサイル発射中にやられてもノロノロゲージが減っていく仕様が一番ゴミ
運営的にマルミサを後ろで使わせたくないんだったら、発射中にやられたらゲージが減らないようにして前衛で使うリスクを減らすべき
マルミサのゲージロックはそのままでいいから、そのゴミ仕様と爆風範囲さえ元に戻してくれれば、芋ってミサイルマンなんかしないから、許してくれよイカ研
芋ってマルミサマンしてる時点でダメ論外。
マルミサがゴミすぎて、芋ってマルミサマンなんかできる訳ないだろ…
だから前に出て戦ってるのに、前衛でマルミサが使いづらいことを嘆いてるんだ
しつこいけど、あるさんは芋ってマルミサ回す後衛ヴァで金バッジ取ってて、大会でも結果残してるから一番パワー出るのは塗り後衛運用だよ。
今作芋って死なないは一部の超人以外できてないから常人向けでないけどマルミサ回しつつ戦闘するなら別にフィンやプライムでいいよね。
2の最終環境とは違ってマルミサもかなり弱体化されたし強化もこないだろな
ゲージロックのせいで芋マルミサ回しも回転率低下したから
それだけじゃ弱いよね
いつか対面拒否芋芋環境きてもマルミサが環境なる世界線は見えづらいな
実際前シーズンは無印よりフォイルのほうが王冠数は多かったはず
向こうはキューバンがあるおかげで少し取り回しがしやすいというのもあるけど、それほどまでにマルミサはもう弱いということ
でも前に出るのも厳しいので塗り後衛をしながら弱いマルミサを吐き続けるしかない悲しいブキ
やっぱそうだよね()
無印が弱すぎてスミナガの方が使われてる唯一のブキ、というのが何とも不名誉
デュアルやスパガですら無印の方が使用率高いのに
ヴァリやヒッセンのような潜伏ブキのスミナガは弱くないんだろうけど
遠くまで塗れるだけで中射程ならクイボ持ち武器全部中射程では？
その理論ならクイボに限らずボム持ちは全部中射程枠だし、ラインマーカー持ちに至っては長射程枠にならない？
サブはあくまで「サブ」でメインを主体に戦うから、メインの射程でミラーを分けるべきだと思うけどな…
ヴァリはチーム内で前衛の役割だと動きづらいし、短射程枠のスシや52との対面がキツいから、中射程枠のままの方が個人的に嬉しい
気持ちは分からんでもない
けど、十分なキル性能をもって射程と定義したらスペシュやクラブラなんか無射程だぞ
弱メインに弱サブ弱スぺつけるイカ研のセンスよ
脳みそまでイカなんか？
マルミサはスプラ3が始まった時点では強かったはず
直後にナーフされたけど
サブも弱くはないでしょ。
ダメージと塗りとセンサー付くから踏ませた時のアドは高いぞ。
マルミサの回転率落としたらだれも使わない弱スぺになるなんて普通に考えたらわかるんだけどな
イカ研ももし人間ならその頭についてる脳みそを使ってほしいわ
エリアでずっと後ろで縦振りしてるだけでキルも取らんでカモンを言う神経を疑うで
これで仕事してると思っちゃうブキなのが罪深いわ