サメライドのコメント欄です。
ラグい部屋は前隙が永遠に感じられる
https://z.wikiwiki.jp/spla3/topic/202/61
検証班が出してくれた ・爆心の高さ 0.0→0.6 ・220ダメ半径 7.5→9 ・移動フレーム 60F→54F ・移動速度 0.45→0.405
塗り半径 ・スペ性無し 8.075→7.51 ・スペ性18 8.882→8.26 ・スペ性MAX 9.69→9.012
爆心の高さ0.0て… マジでイカの足の裏から爆風出てたのか、そりゃ段差で当たらないわけだ
キューバンとかスプボとか、どのくらいなのか気になったわ
レールが相手には見えなくなるだけで相当強いのに頑なにしてくれないな それならウルショも構えるとポインター発生させたりナイスダマも着地点見えるようにしてくれよ
強くなりすぎるんだろ 予告無しで爆弾が突撃してくんだぜ？ せめて音を薄くするくらいか？
言うて発動音で分かるのでは？ え？視界外で発動されたらどっかくるかわからなくて回避できない？それはそう…
チャクチほどの音でないから結構音だけではわからん bgmの音量維持れるようにしてくれ
それより発動したサメがどこに向かうか分かりにくいから、サメ初心者にも優しく無い気がする
発動音が聞こえたと思ったらもう目の前まで届いてるツイスト炸裂弾があるのに
いくら奇襲性能が上がろうと、いくら破壊力が上がろうと 前隙後隙が変わらないなら一生雑魚だよ 現状でも2人以上落とせるかオブジェクト奪還できる状況でない限り使っただけで負け筋になるし、 その状況すら通信環境しだいだからね
極論攻撃範囲数倍とかになったら余裕で強いと思うが 運営がそんな調整するわけがないから机上の空論だが
てかレール消してほんとに強くなるか？ せっかく追加されたレール塗りも消すってことでしょ？ あれで足取ってキルするのが用途の結構な割合を占めてるんだが
イベントマッチでリッター並の射程で１確が飛んでくる５倍サメライド祭りとかやらんかな
エリアにサメライドで突っ込んでくる人がいるんだけど エクスロ持ってると爆発時に足元を奪うように置き打ちすると確実にキル取れるんだよね 自滅行為だって気づく日はくるのだろうか
サメライド超強化されて、サイド展開から裏刺しみたいなのもガンガン決まるようになったわ 特にユノハナホコでめちゃ刺さった 坂関係ないわ かつては裏から撃っても散漫にダメージ与えるだけで なんのリターンもなかったもんな
以前は散漫なダメージをキルに変えるコンボを持ってるブキしかサメを活かせなかったけど、コンボが無いブキでもサメをちゃんと活かせるようになったのは大きい。代わりにエリア確保がメインのブキは死んだ
まさにボムナシスパイガジェットでした。 ほんと〜に強くなった
今回のサメ調整、コンボの有無が強化の恩恵の程度に直接関わってくる気がするんだよな コンボが無いブキは元々サメをちゃんと使えてなかったから、0が100になったレベルで変わる。クアッド・スパガ・ラクトデコあたりが恩恵大きい感じか。 けどコンボあるブキはスペ性積んで遠爆風を当てる動きをしていた都合上、1確範囲だけがデカくなっても立ち回りを変えないと恩恵が少ない。スペ性積んでエリア取ったりしてたなら、その剥奪も痛い。ボムとのコンボがある青スパ・銀モデ、射程長いメインとコンボできるモップリン・Sブラあたりがそう
かなり同意します。 意見が二分するのも大体その辺なんだろうなと思って見てます。
クアッド使いだけど距離と速度ナーフがキル増加とトントン、塗りナーフの分だけきついから総合的に強くなった感じはない
一理ありますが自分は銀モデ持ってますけど前から基本近爆狙い、タンサン追撃は外れた時の保険な運用してたから今回アプデはありがたかった(タンサン追撃は相討ち率高いし外すことも多かった)。 結局以前からの運用法の違いが感想の違いなのかなと思う。
アサリ専だから速さと距離ある方が良かった アプデの恩恵は感じるけど方向性の定まってなさに振り回されるのは疲れる
スパガ使いだけど速度ナーフが致命的すぎて総合したら弱くなったと思っている 元々サメは近爆風即死を狙う運用ではなく、敵陣に差し込んだ上で有利対面を仕掛けられるのが強かった
個性と強みを潰されて汎用性だけ薄く足された感じで本当に納得行かない
スパガも射程が足りないだけでコンボは一応成立するからね。相手の硬直狩りを傘で防げばそのままキルに繋がるだろうし
サメとメインでコンボってこと？
そう。だけどサメのスペ性付き遠爆風の射程に合わせようとすると、最大ライン1本分くらい詰めないといかんから私には実用性は不明。サメの塗りがあれば多分詰めれるけど。詳細は枝主に聞いてくれ
うわ〜気になる>> 7324はこのコンボについてどう評価してるんだろ 強いのかしら
傘で硬直狩りガードして1発当てて倒す運用はよくやる。 ただシャーカーのような高弾速武器や1確は開閉が遅くて間に合わないことが多い 最速で斜め前ジャンプ＆傘展開して傘が開ききるまでの被弾数を減らす工夫はできるけど、 ここのエイムずらしの成功率は位置関係と敵の動揺具合に左右される だから速度ナーフが非常に痛いんだよね
かなりわかるわ というかそれしないと、カサ開かないと大体ヤラれてたし…… 斜めジャンプもわかる…… これが速度低くなったから実行しにくくなったか〜 アプデ前でも、実行してもそんなリターン無い印象で、運用が違うのかな〜 アプデ前でも間に合ってなかった気がする
だからやっぱ、運用の違いで意見が分かれて、その運用にコンボが強く関係してるってことだな〜
ステージが悪いと言えばそれまでだがナメロウエリアは銀モデにキツくなった 金網突破が生命線だったが遅いし届かないしで長射程に手も足も出ない
これなー 今のスプラって長射程の制圧力が強烈だから対長射程の性能がすごい大切なのに なんでよりによってサメの移動性能ナーフして長射程にもっと弱くしたんだよと
L3の惨状とサメの感じから見る推測でしかないけど、おそらく弾や爆風の当たり判定をデカくした分、最大限に届く距離すなわち最長射程を変えないようにしたかったのかなと思った
L3も弾道だけ見ると射程を変えずに射程を減らしました()状態なんだけど、弾の当たり判定まで見た時にほぼ変わらないようにして射程そのものが長くならないようにしたかった…とか
速度と距離ナーフされたけど、爆風拡大・爆心上げの影響があまりにもデカくて収支バフすぎる。
コンブホコの最後の押し込みで使おうと思うと速度距離ナーフが嫌でも響くな
どうでもいいキルは取りやすくなったけど致命傷を与えるキルは取りにくくなった感がある 銀モデレベルでサメを回しまくれるとどうでもいいキルを積み上げて無理やり盤面有利に持っていけるからこれはこれで有りな気はするが
サメライドでダイナミック入店
店員「うわぁ！前からサメライドが！！」
センプクからのキルが思うようできるようになった。 打開が通るわ
相手視点理不尽に感じない範囲でハイリスクハイリターン感増させるなら
・サメでキル/アシストした場合、イカフローの処理上は2キル/2アシストとして換算される ・サメで2人以上をキルした(または1人キル+1人以上アシスト)上で数秒以内にワイプアウトになった場合、味方全員をイカフロー状態にする
とかかな 上振れを警戒して大袈裟にリソース割くイカタコが出て良さそうじゃない？
3年以上かけてようやく金バッジ取れた〜！ 前夜祭のマヒマヒで水没したときはもう使わないだろうと思ったのに、、、なんだかんだ愛着湧いてるから次回作のリストラ回避を祈りたい〜
おめでとう。自分はサメしか使ってこなかったから、逆にサメしか金バッジを持っていない。サメ武器だけで1万試合を遥かに超えて使っている超サメ馬鹿です。ハイリスクだけに決まった時の脳汁がいまだに凄くやめられない。
このタイミングで自虐を兼ねた自慢？
わずかな壁をヌルっと避けられるようにサメにオイルを塗ってほしい
敵の目の前でブレーキかけるとその瞬間から攻撃判定が消えて、 どう見ても轢いててもぬるっと避けられてしまうのにね
ことスペシャル何が酷いってイカ研が露骨に弱くしてるのがゴミだわ まともに強化せずに塗り強くして批判来たら速攻で弱体化して環境で活躍できないようにしてる イカ研は何が目的でこんなゴミスペシャル作ったんだ？
ﾃﾞﾓｯ
サメライド「こ、これでも一応一確...何だからね？」 ウルショ「どしたん、話聞こか？」 ジェッパ「そうだよサメライド君」 ハンコ「わっしょいわっしょい」
サメライド「あっ...もう無理そう⭐︎」 テイオウ「いやいやパイセンには他のスペシャルや俺にない塗り力があるじゃないっすか」 サメライド「あ、うん、そうだね、僕まだいけるからね焦」
~試合中~ いけっ！！サメライド！！突撃してエリア確保や！！ サメライド「了解！！」
段差→-🦈「あっこれってどうすればいいんですかね？」
イカ研「とりあえずキルだけは取れるようにしておいたぜ⭐︎」 サメライド(いや塗りどうすんねん...)
3年以上環境取り続けてるカニタンクと比べると、扱いの差がえぐくて笑うよね
カニは相手画面と自画面で無敵発生変えたり 丸まるだけで濡れない床の上でも謎にHP高速回復したりHPバー隠せたり 操縦者倒してもゲージたっぷり残したり 後隙短くして壊されてもすぐ反撃できるようにしたり 快適になるよう綿密な検証を尽くしているのがよくわかる
サメも相手画面での前後隙減らして無敵中にHP回復するようにしてくれよと
カニがどうこうじゃなくてサメが問題児なだけかも…
スぺ強の効果を速度や距離と爆心地アップとかなら積むこと考えるんだけどなー
それ増えるなら最高だけど、いまでもサメ使うならスペ強必須じゃね？
強化によりむしろ要らなくなったと思ってるけど、必須の理由知りたい 載せてみようかな
前よりは積まないけど範囲の広がりは感じるメイン1
スペ強は効果量小さすぎてなぁ メインギア一個使っても試し撃ちライン換算で近0.11本、遠0.18本分程度しか広がらない（計算合ってるよね？）からギア枠の割に合わないというか
サメライドは2:1交換以上にしないと使うことが逆に負け筋になるから爆風サイズが重要なのはわかるんだけどね
マテガイで強化をめちゃくちゃ実感した キル取れまくる
有利状況で勝ちの目を摘むことだけは本当に得意だなサメ
スパイガジェットに対する倍率100億倍で笑った。オーバーキルすぎる
なんだこれ二度見した
計算したけどスパガ110億本を突き破る威力で塵も残らなそう
安易に強化すると下位帯で暴れるという論があったが、今実際どうなんだろう
暴れていません。ただ突っ込み過ぎると確実に後隙を狩られる上位帯と違い、下位帯では生き残れる事も多い。速度が落ちたから逃げられる機会が増え、強化どころか弱体化されたと思っている。
え！？そういう状況なんだ あざっす 生き残れるし、逃げられるんだ めっちゃ遠くから撃つのかな だとして前はそれで間に合ってたんだ
イカ速ギアに換算すると中量級16GP相当の激ナーフだからね。 レールの弾速-10%についても、弾速弱体化はスプラ史でも前例がないもの（このゲーム基本的に弾速は上がる一方） そりゃ敵は逃げやすくなるよ
環境に機動力のないナモブラが増えたから結果的にはまあまあ刺さってる気がする 上手いナモでもサメに為すすべなく食われてるのをちょくちょく見る 後はバレルの居る高台にも飛んでいければ良いんだが
ダイナモの後隙をサメで狩って その後隙を別のダイナモに狩られるトゥーンだから 結局1:1交換でこっちだけSPゲージ全損して敵ナモはドリンクで復帰とかそんなんばっかだわ
前シーズンエリアサメ王冠26 前前シーズンエリアサメ王冠24
数値だけ見るととんとんですね 何ならモップはエリアで増えてる
サメライド強化前に戻したらどう感じるんだろか気になってきた あれもこれもキルできないんだろうな
ヤグラ下から上をキルしやすくなったのホント助かる
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ラグい部屋は前隙が永遠に感じられる
https://z.wikiwiki.jp/spla3/topic/202/61
検証班が出してくれた
・爆心の高さ 0.0→0.6
・220ダメ半径 7.5→9
・移動フレーム 60F→54F
・移動速度 0.45→0.405
塗り半径
・スペ性無し 8.075→7.51
・スペ性18 8.882→8.26
・スペ性MAX 9.69→9.012
爆心の高さ0.0て…
マジでイカの足の裏から爆風出てたのか、そりゃ段差で当たらないわけだ
キューバンとかスプボとか、どのくらいなのか気になったわ
レールが相手には見えなくなるだけで相当強いのに頑なにしてくれないな
それならウルショも構えるとポインター発生させたりナイスダマも着地点見えるようにしてくれよ
強くなりすぎるんだろ
予告無しで爆弾が突撃してくんだぜ？
せめて音を薄くするくらいか？
言うて発動音で分かるのでは？
え？視界外で発動されたらどっかくるかわからなくて回避できない？それはそう…
チャクチほどの音でないから結構音だけではわからん
bgmの音量維持れるようにしてくれ
それより発動したサメがどこに向かうか分かりにくいから、サメ初心者にも優しく無い気がする
発動音が聞こえたと思ったらもう目の前まで届いてるツイスト炸裂弾があるのに
いくら奇襲性能が上がろうと、いくら破壊力が上がろうと
前隙後隙が変わらないなら一生雑魚だよ
現状でも2人以上落とせるかオブジェクト奪還できる状況でない限り使っただけで負け筋になるし、
その状況すら通信環境しだいだからね
極論攻撃範囲数倍とかになったら余裕で強いと思うが
運営がそんな調整するわけがないから机上の空論だが
てかレール消してほんとに強くなるか？
せっかく追加されたレール塗りも消すってことでしょ？
あれで足取ってキルするのが用途の結構な割合を占めてるんだが
イベントマッチでリッター並の射程で１確が飛んでくる５倍サメライド祭りとかやらんかな
エリアにサメライドで突っ込んでくる人がいるんだけど
エクスロ持ってると爆発時に足元を奪うように置き打ちすると確実にキル取れるんだよね
自滅行為だって気づく日はくるのだろうか
サメライド超強化されて、サイド展開から裏刺しみたいなのもガンガン決まるようになったわ
特にユノハナホコでめちゃ刺さった 坂関係ないわ
かつては裏から撃っても散漫にダメージ与えるだけで
なんのリターンもなかったもんな
以前は散漫なダメージをキルに変えるコンボを持ってるブキしかサメを活かせなかったけど、コンボが無いブキでもサメをちゃんと活かせるようになったのは大きい。代わりにエリア確保がメインのブキは死んだ
まさにボムナシスパイガジェットでした。
ほんと〜に強くなった
今回のサメ調整、コンボの有無が強化の恩恵の程度に直接関わってくる気がするんだよな
コンボが無いブキは元々サメをちゃんと使えてなかったから、0が100になったレベルで変わる。クアッド・スパガ・ラクトデコあたりが恩恵大きい感じか。
けどコンボあるブキはスペ性積んで遠爆風を当てる動きをしていた都合上、1確範囲だけがデカくなっても立ち回りを変えないと恩恵が少ない。スペ性積んでエリア取ったりしてたなら、その剥奪も痛い。ボムとのコンボがある青スパ・銀モデ、射程長いメインとコンボできるモップリン・Sブラあたりがそう
かなり同意します。
意見が二分するのも大体その辺なんだろうなと思って見てます。
クアッド使いだけど距離と速度ナーフがキル増加とトントン、塗りナーフの分だけきついから総合的に強くなった感じはない
一理ありますが自分は銀モデ持ってますけど前から基本近爆狙い、タンサン追撃は外れた時の保険な運用してたから今回アプデはありがたかった(タンサン追撃は相討ち率高いし外すことも多かった)。
結局以前からの運用法の違いが感想の違いなのかなと思う。
アサリ専だから速さと距離ある方が良かった
アプデの恩恵は感じるけど方向性の定まってなさに振り回されるのは疲れる
スパガ使いだけど速度ナーフが致命的すぎて総合したら弱くなったと思っている
元々サメは近爆風即死を狙う運用ではなく、敵陣に差し込んだ上で有利対面を仕掛けられるのが強かった
個性と強みを潰されて汎用性だけ薄く足された感じで本当に納得行かない
スパガも射程が足りないだけでコンボは一応成立するからね。相手の硬直狩りを傘で防げばそのままキルに繋がるだろうし
サメとメインでコンボってこと？
そう。だけどサメのスペ性付き遠爆風の射程に合わせようとすると、最大ライン1本分くらい詰めないといかんから私には実用性は不明。サメの塗りがあれば多分詰めれるけど。詳細は枝主に聞いてくれ
うわ〜気になる>> 7324はこのコンボについてどう評価してるんだろ 強いのかしら
傘で硬直狩りガードして1発当てて倒す運用はよくやる。
ただシャーカーのような高弾速武器や1確は開閉が遅くて間に合わないことが多い
最速で斜め前ジャンプ＆傘展開して傘が開ききるまでの被弾数を減らす工夫はできるけど、
ここのエイムずらしの成功率は位置関係と敵の動揺具合に左右される
だから速度ナーフが非常に痛いんだよね
かなりわかるわ
というかそれしないと、カサ開かないと大体ヤラれてたし……
斜めジャンプもわかる……
これが速度低くなったから実行しにくくなったか〜
アプデ前でも、実行してもそんなリターン無い印象で、運用が違うのかな〜
アプデ前でも間に合ってなかった気がする
だからやっぱ、運用の違いで意見が分かれて、その運用にコンボが強く関係してるってことだな〜
ステージが悪いと言えばそれまでだがナメロウエリアは銀モデにキツくなった
金網突破が生命線だったが遅いし届かないしで長射程に手も足も出ない
これなー
今のスプラって長射程の制圧力が強烈だから対長射程の性能がすごい大切なのに
なんでよりによってサメの移動性能ナーフして長射程にもっと弱くしたんだよと
L3の惨状とサメの感じから見る推測でしかないけど、おそらく弾や爆風の当たり判定をデカくした分、最大限に届く距離すなわち最長射程を変えないようにしたかったのかなと思った
L3も弾道だけ見ると射程を変えずに射程を減らしました()状態なんだけど、弾の当たり判定まで見た時にほぼ変わらないようにして射程そのものが長くならないようにしたかった…とか
速度と距離ナーフされたけど、爆風拡大・爆心上げの影響があまりにもデカくて収支バフすぎる。
コンブホコの最後の押し込みで使おうと思うと速度距離ナーフが嫌でも響くな
どうでもいいキルは取りやすくなったけど致命傷を与えるキルは取りにくくなった感がある
銀モデレベルでサメを回しまくれるとどうでもいいキルを積み上げて無理やり盤面有利に持っていけるからこれはこれで有りな気はするが
サメライドでダイナミック入店
店員「うわぁ！前からサメライドが！！」
センプクからのキルが思うようできるようになった。
打開が通るわ
相手視点理不尽に感じない範囲でハイリスクハイリターン感増させるなら
・サメでキル/アシストした場合、イカフローの処理上は2キル/2アシストとして換算される
・サメで2人以上をキルした(または1人キル+1人以上アシスト)上で数秒以内にワイプアウトになった場合、味方全員をイカフロー状態にする
とかかな
上振れを警戒して大袈裟にリソース割くイカタコが出て良さそうじゃない？
3年以上かけてようやく金バッジ取れた〜！
前夜祭のマヒマヒで水没したときはもう使わないだろうと思ったのに、、、なんだかんだ愛着湧いてるから次回作のリストラ回避を祈りたい〜
おめでとう。自分はサメしか使ってこなかったから、逆にサメしか金バッジを持っていない。サメ武器だけで1万試合を遥かに超えて使っている超サメ馬鹿です。ハイリスクだけに決まった時の脳汁がいまだに凄くやめられない。
このタイミングで自虐を兼ねた自慢？
わずかな壁をヌルっと避けられるようにサメにオイルを塗ってほしい
敵の目の前でブレーキかけるとその瞬間から攻撃判定が消えて、
どう見ても轢いててもぬるっと避けられてしまうのにね
ことスペシャル何が酷いってイカ研が露骨に弱くしてるのがゴミだわ まともに強化せずに塗り強くして批判来たら速攻で弱体化して環境で活躍できないようにしてる イカ研は何が目的でこんなゴミスペシャル作ったんだ？
ﾃﾞﾓｯ
サメライド「こ、これでも一応一確...何だからね？」
ウルショ「どしたん、話聞こか？」
ジェッパ「そうだよサメライド君」
ハンコ「わっしょいわっしょい」
サメライド「あっ...もう無理そう⭐︎」
テイオウ「いやいやパイセンには他のスペシャルや俺にない塗り力があるじゃないっすか」
サメライド「あ、うん、そうだね、僕まだいけるからね焦」
~試合中~
いけっ！！サメライド！！突撃してエリア確保や！！
サメライド「了解！！」
段差→-🦈「あっこれってどうすればいいんですかね？」
イカ研「とりあえずキルだけは取れるようにしておいたぜ⭐︎」
サメライド(いや塗りどうすんねん...)
3年以上環境取り続けてるカニタンクと比べると、扱いの差がえぐくて笑うよね
カニは相手画面と自画面で無敵発生変えたり
丸まるだけで濡れない床の上でも謎にHP高速回復したりHPバー隠せたり
操縦者倒してもゲージたっぷり残したり
後隙短くして壊されてもすぐ反撃できるようにしたり
快適になるよう綿密な検証を尽くしているのがよくわかる
サメも相手画面での前後隙減らして無敵中にHP回復するようにしてくれよと
カニがどうこうじゃなくてサメが問題児なだけかも…
スぺ強の効果を速度や距離と爆心地アップとかなら積むこと考えるんだけどなー
それ増えるなら最高だけど、いまでもサメ使うならスペ強必須じゃね？
強化によりむしろ要らなくなったと思ってるけど、必須の理由知りたい 載せてみようかな
前よりは積まないけど範囲の広がりは感じるメイン1
スペ強は効果量小さすぎてなぁ
メインギア一個使っても試し撃ちライン換算で近0.11本、遠0.18本分程度しか広がらない（計算合ってるよね？）からギア枠の割に合わないというか
サメライドは2:1交換以上にしないと使うことが逆に負け筋になるから爆風サイズが重要なのはわかるんだけどね
マテガイで強化をめちゃくちゃ実感した
キル取れまくる
有利状況で勝ちの目を摘むことだけは本当に得意だなサメ
スパイガジェットに対する倍率100億倍で笑った。オーバーキルすぎる
なんだこれ二度見した
計算したけどスパガ110億本を突き破る威力で塵も残らなそう
安易に強化すると下位帯で暴れるという論があったが、今実際どうなんだろう
暴れていません。ただ突っ込み過ぎると確実に後隙を狩られる上位帯と違い、下位帯では生き残れる事も多い。速度が落ちたから逃げられる機会が増え、強化どころか弱体化されたと思っている。
え！？そういう状況なんだ あざっす
生き残れるし、逃げられるんだ めっちゃ遠くから撃つのかな
だとして前はそれで間に合ってたんだ
イカ速ギアに換算すると中量級16GP相当の激ナーフだからね。
レールの弾速-10%についても、弾速弱体化はスプラ史でも前例がないもの（このゲーム基本的に弾速は上がる一方）
そりゃ敵は逃げやすくなるよ
環境に機動力のないナモブラが増えたから結果的にはまあまあ刺さってる気がする
上手いナモでもサメに為すすべなく食われてるのをちょくちょく見る
後はバレルの居る高台にも飛んでいければ良いんだが
ダイナモの後隙をサメで狩って
その後隙を別のダイナモに狩られるトゥーンだから
結局1:1交換でこっちだけSPゲージ全損して敵ナモはドリンクで復帰とかそんなんばっかだわ
前シーズンエリアサメ王冠26
前前シーズンエリアサメ王冠24
数値だけ見るととんとんですね
何ならモップはエリアで増えてる
サメライド強化前に戻したらどう感じるんだろか気になってきた
あれもこれもキルできないんだろうな
ヤグラ下から上をキルしやすくなったのホント助かる