ジェットスイーパーCOBRのコメント欄です
無印もカスタムも見ない、こいつばっかり(1900帯) 短射程いじめがすぎる
芋しかいないから敵味方関係なく怖さを感じない21帯
リュウグウのアサリ全然勝てなかった時の救世主だった
武器は強いけど使い手がみんな弱い。 ヤグラの後ろに居て何ができるの?教えてくれよ
メインに自信が無いんじゃよ
やっぱり元の使い手が弱過ぎる。 カス当たりすら届かんのにいもりやがるだけの雑魚が多い
ジェットは前出てこそ強みが出るからな
だよな対面を怖がって逃げるだけの奴もおるし
個人的にタンサン/メガホンの組み合わせとかやってみてほしかったな (タンサンでもコンボ出来るし機動力改善できてよくない?)
メガホンとメインで追い詰めるの楽しそうだな〜
2のハイプレやんけ
クイボ意識をなくしてメインでキル意識を増やした方がいい メインを極めるとバシバシ当たるぞ チャクチはあくまで緊急脱出用のカウンターだから 塗り意識は無くして キルを取りながらチャクチを貯めよう byジェッッッッスイ系統つ⭐︎か⭐︎い⭐︎(^o^)
ホコだけ謎にパワー低いままだったから開き直ってサブ縛りでメインの練習してたら めちゃくちゃキルレ良くなってホコも他ルールもパワー上がったわ
クイボがあるし~で雑に突っ込んで死ぬことがなくなったし、メインをしっかり当てきれる立ち回りが出来るようになった 今までどれだけクイボに依存してきたかが分かる
不利だと思っていたジムや微不利と思っていたラピエリに苦手意識がなくなった。クイボが偉大すぎる。 相変わらずクゲはガン不利のままだけど…
基本はクイボ意識をなくすといいのか だとすると、逆にどんな時にクイボを使うべきなのか、まとめてくれると助かる できれば記事本文にも書いてくれるとさらに助かる
やあジェッッッッスイ使いだ⭐︎ クイボは基本、インクに余裕がある時の牽制や、メインとチャクチで削った時に投げるのがいいぞ ジェットはねぇ..メインが弱いと馬鹿にされてるが、 長射程で尚且つ、弓のように慣れれば3発ぐらいあてて 牽制orキルが取れるから基本はその立ち回りかな
クイボのインク消費結構重いからね、気軽には投げられない。
1で使ってた頃に、遠投積んでクイボぶつけて足場奪ってからメインでキルしてたけど、 もしかしてあんまり良い使い方ではなかった、というコト…? クイボで足場奪えるからメインが当てやすくなって、ついクイボ→メインのコンボをやってしまっていたんだよね
クイボに意識を取られてメインがおろそかになるのがよろしくないというだけの話だと思う その使い方は普通に有効だよ 元々ジェッスイ使いでメイン当てられるならせっかく最強サブ貰っているので上手く使っていくべき
SPP+10くらいは覚悟していたけど何もされなくてよかった。無印の方が強いとか一部で言われているみたいだけどアレを強く使いこなせるのは2500超えて安定するくらいの上澄みだけだからな…
この武器全然使ってないとエイムがうんこになる
アドバイスほしい ヒト速が使いやすいからアク強外して入れてるけどジャンプ撃ちも意外と有効に感じてて。 やっぱヒト速よりアク強のほうが強いかなぁ?
結構思想が入りそうで自分も色々な人の意見を聞きたいんだけど個人的にはどちらもいらない…というか入れられるほどの余裕がないと思ってる。 個人的にはイカ速メイン効率サブ性は10必須、ジェッスイの他のセットより前に出やすいこいつはステジャンも欲しい、いつものお守りジャン短安全靴スぺ減は必須でSPは抱え落ちしやすくついでにメインが詰められると弱いことからなるべく溜めておきたいチャクチなのでスぺ減は6積んでおきたい、メイン効率の補佐にインク回復も少量欲しい。 となると人速アク強入る隙間がない。
人速はイカ速で間合い管理しておけばなくても何とかなるのと素の射撃時人速がそこまで速くなく乗りがいまいちなのでコスパが悪い。射程が長いのでイカ速で間合い管理を意識すべきで人速積んでも引き撃ちがちょっと有利になるくらいで攻めに生かしづらい。 アク強は射程が長いこいつは結構積まないと主に対面する間合いではどちらにしろブレる。またジャンプ撃ちすると潜伏しての間合い管理ができなくなるのでなるべく避けるべきで、詰められた時咄嗟の反撃にのみ使うもの。クイボもチャクチもあるのでジャンプ撃ち以外の自衛手段もあるので更に必要性が下がる。高台にジャンプ撃ちでちょっかい出すというのもDPS低く先述のブレもあり積んだところで不向き。あれば間違いなく助けられる場面はあるだろうが頼りにして積むのはこちらもコスパが悪い。
意見ありがとう! 聞いてみてよかった! アク強も入れないっという意見が聞けるとは思わなかった。 スペ増じゃなくスペ減にするのは、チャクチをかられたときに残るゲージを増やすってことでスペ減にしてるの?
スぺ減多めの理由は使用後を狩られたときに残るのを増やすのもなくはないけど、チャクチはそもそもウルショやカニのように安全な状態で使えるようなSPではなくデスのリスクが高い敵の間近で発動しなければならないので使用もできずゲージ満タンでデスするリスクが高いからです。 また書いてある通りチャクチが溜まっていれば強気に前に出る択を採りやすくなるため個人的にはスペシャル系は積んでおきたい。SPPそんなに高くないしチャージなしで長射程で敵陣をある程度安全に塗れるからガン積みする必要はないけど。6で十分。 メイン効率インク回復はカムバに置き換えて前衛寄りの中衛でガンガン出るムーブとかも相性いいかも。
ジェットは前に詰めるのが強い(特にコブラは)から攻めにも逃げにも使えるイカ速がいいと思う アク強を使うならメイン効率を外して1以上つけるのがいいと思う がんばってね!!!
意見ありがとう! やっぱりイカ速のほうがいろいろ汎用性があるよなぁ。 イカ速を積んだときの旨味もわかるけど、ヒト速が意外と快適だったから笑 もう一度イカ速を増やしてやってみるよ! アドバイスありがとうね。 また聞きたいことがあったら書き込むから教えてください。
ヒト速積むと快適だよね ジャンプ撃ちも使いこなせれば有効なんだよなあ 自分は某配信者のようにジャンプ撃ち使いこなしたくてアク強10以上(57表記)積んでたけど使いこなせなくて今は減らしました 色々試して今はイカ速13以上、ヒト速、アク強は最低でも6必要という自分の中での結論に至りました ジェットは人によってギア構成が色々なので、自分にあった物を探すのが楽しいですよね 自分は無印だけしか使ってないので、参考にならないかもしれませんが…
書き込みの拝見はしてたのですが遅れてしまいました。 そうなんですよね。ヒト速もアク強もどちらも有効なんだけど空枠でどちらかを優先するしかないのが悩ましい。 でもイカ速、ヒト速、アク強をそれなりに積んでるんですね。無印だとヒト速ってのは聞いたことあります。コブラだとクイボを投げたいときに投げれるのが強いのかなぁ。。。 今はイカ速13か16を積むようにしてますが今のところいい感じではあります。 あと欲を言えば道を素早く作れるように塗り強化が欲しいです。
私、a6722@9befaというもので前「イカ速がいいよ!!」と、言っていましたが すません..人速2つけたら馬鹿使いやすくてこっちの方がいいです ちなみに僕が使っているギアは、 旧ギア イカ速 メイン効 サブ性 新ギア 人速 人速 サブ性 です
がんばってね!!! 追記 カスタムや無印はいいけどコブラはアク強やめとけ!!! ジャンプ撃ちしなくてもクイボで完結するから
おお、考察の結果ありがとう! ヒト速もなかなかいいでしょ(笑) 自分は逆にイカ速多めギアを作ってこれはこれで快適です アク強はあれば恩恵を感じるのは確実だけど、自分はやっぱクイボを駆使する場面のほうが多いし使い易いと思った。なのでアク強の分を他に振ったほうが立ち回りやすいと思いました。弱点も多いけどおもしろい武器なのでもっと極めたいと思ってる! みんなの意見を聞いたりすると勉強になるし、モチベも上がって良いですね! 今回もありがとうございます!
どうも!!50a16@9befaでーす!!訳あってまた転生しましたが、ジェットはアク強あるとブレが抑えられていいですけどクイボが強すぎるからサブ性の方がいいよねって考えからこうなりましたが、正直言ってジェットなんてギアは自由でいいと思います!!では!
確かにそうですね これを付ければ完璧ってのもないし、何を付けてもそれなりに良くなるし、そのときの気分で変えてもいいですし!
もう一つみなさんがどのように考えて立ち回っているか教えてほしいことがあるのですが、 ジェットは盤面の塗り状況が良くないと一気に上手く立ち回れなくなったりしませんか?
塗り状況の良し悪しもキャラコンのスキルなどによって変わると思うのですが、それも踏まえた上で悪い時の対応や対策ってどのようにされていますか?
無印使いだがまあ基本的には引く、射程が命の武器でそれを活かしずらいなら逃げて立て直すかな。 常に退却路は意識して、自身の塗りで相手が近寄れない、或いは近寄ったら気づくようにライマやメインで索敵と防波堤を作るみたいに塗る。
どもです、こんにちは! 返答ありがとうございます。 射程が命の武器ですからその対応が基本ですよね。 ジェッコブの場合は防波堤を作りながらスペシャル溜めて、溜まったら前に出る機会を探るのがいいのかな。
初動は塗って味方サポート+盤面を整えることをする。 そこからはルートが分岐します。 ①味方が敵を倒してくれた場合 味方に合わせて前に詰める。味方が削った敵はメインじゃ倒しきれないため(エイムがめっちゃくちゃいい人以外は)、基本はクイボで倒す。初動はそのためにもなるべくインク回復をすることが大事。インク+ウルチャクがあるならゴリゴリ前詰めて、やばくなったらチャクチ。 味方がやられたら即退場するために、高台にいることが大事。 ②味方がやられた場合 味方がやられたら、自分と敵の位置を把握する。自分が高台にいるなら引き返し、様子見をする。高台以外の障害物があるところでは、潜伏で様子見し、味方とはさめて、相手が前に集中している時にクイボを主に敵を倒す。 イカランプから復帰で歩いてきた敵には注意して欲しい。 高台でもなく、障害物がないひらけた広い場所では無力なので初動ではリスジャン安定。 ウルチャクで奇襲するのもいいが、余計に事態が悪化する可能性もあるのでやめることを推奨する。 こんな感じですかね。
ジェッスイの塗り能力について、綺麗に整地するのは苦手な一方敵陣を汚く塗り荒らすのはナンバーワンと言ってもいいほど得意なのでクリアリングがてら塗り荒らすことを心がけますね。 敵の生存状況見て敵が潜伏していて不意打ち食らっても射程外の間合いで塗ることが重要。自分より射程の長い武器はチャージ必要だったり機動力に難がある武器ばかりなのでそれらには不意打ち食らう可能性は低い。 塗り状況が悪い中で敵が突っ込んでくるなら退くかクイボやチャクチで迎撃。迎撃の場合、近づかれたらあんまりメインのみを頼る武器じゃないです。チャクチを使う場合も避けられる、撃ち落とされると思うなら使わず抱え落ちした方がスペシャルゲージを持ち越せるので有効な場合もある(相打ちに持ち込めそうならケースバイケース)。味方の援護がなさそうでただ避けられデスするのが最悪の使い方なのでなるべくそうならないように。
それもありますね...いいと思います。 でも前でないと貢献できないからな..
勘違いして欲しくないのはちゃんと前に出ますよ。敵の射程外を維持しつつラインを押し上げるイメージです。チャージなしで長い射程の弾をばらまけるのでそれができるのがジェッスイの強みです。 おっしゃる通りただ引っ込んでるだけのジェッスイはクソほどの役にも立たないので前に出る意識を持つのは必須です。が、相手の射程内で立ち回り最長射程シューターという強みを無視する立ち回りをするなら他の武器で良いでしょう。
よかったです。あなた様のおっしゃる通り、前に出て死ぬよりかは中衛ちょい後ろとかの射程を活かせる場所で戦ったほうが良いですよね。 参考になりました!!
まぁそうおっしゃらずに笑 自分もそう思います。 射程で戦うことが大前提の武器ですがそれだけでは勝率が上がらなくて、 ステージや編成や攻め時に前に出て戦わなくてはいけないときがあるけど盤面の塗り状況が悪いと出にくい。 そういったときのコツや対応があれば聞きたいです。
「初動とにかく塗る!!!!」これに限ります。敵が詰めてきそうだな、射程内に入るなってときはクイボメインで牽制します。ジェットより長い武器が詰めてくる場合は味方にカバーしてもらいましょう!!ボトル?そんなん知らん!! そして、最初に言った通り、塗り状況が良く、自陣近くの周りに敵がいないことを確認してから降りましょう。意外と、壁があるところで芋るのが強いです(タカアシの右の壁、コンブの右側など)。ラピエリが敵に来た時は対面拒否、sブラやクアッドなどの苦手武器(特にsブラ)はヘイトが自分じゃないところに向いている時に奇襲するのがおすすめ。クアッドはマジ無理なので対面時以外チャクチをできるだけ吐かず、リスジャンしましょう。ボールドは大体無視して自陣に抜けていくのでウンコに注意しながら、後ろからやりましょう。 まぁこれは大体の武器に言えることなんですが、奇襲は基本横から失礼したほうが成功しやすいと思います。そして、勝率が上がらないことなんですが、今の環境突っ込むイカが多いのでそれなりには上がると思うのですが.. 勝率が上がらない理由には ・キル不足 ・クリアリング不足 ・立ち回り これらの理由だとおもんですよね。 キルはクイボ+メイン、メイン、チャクチで完結するのでいいですが、クリアリングはぜっっっったいしましょう(マジでクリアリングしないやつから死んでいくから)。立ち回りは先ほど言った ・障害物を使う ・横から奇襲 あとは負けそうでも突っ込まず、絶対止めれると信じて冷静にキルすれば勝ち筋も生まれると思うます。 結論から言うと、 勝ち筋(冷静にキル+塗り+クリアリング)を作るのと負け筋(突っ込んで死ぬ、塗りやクリアリングをしない)をなくすことですね。 長文失礼いたしました。
今更スプラ3始めてずっと持ちブキに悩んでたけど、ノズルの牙の飾りがイカしてるから持ちブキとして使い始めた ジェットの射程にクイボ付いてるの楽しいね 前のめりなジェット使いになれるよう頑張る
俺は2の頃から見た目がかっちょいい理由で使ってた 2はカスタムの方が強いのに(世間の評判)見た目が変だからと言う理由で無印しか使ってなかった
カムバ採用してみてかなり感触いいわ スぺ増もあってチャクチ溜めやすくなるから、中後衛の前線維持ムーブ→チャクチ(ほぼ)溜まったら前中衛の前線こじ開けムーブ→生き残ったら状況に応じて前中衛維持でワンチャン狙いつつカムバ再装填しにいくか中後衛に戻って長く細く耐えるかの選択肢が採れる
俺は反対派 後衛武器は基本前に出ないしそれはジェットも同じ 射程を生かしてずっと中衛になって戦った方がいいしステジャンを積むこと自体他のギアパワー詰めなくなるし、ジェットが死んだ時には前線復帰は遅い ビーコン使うならリスクが必要でステジャンの効果もなくなる カムバにお守りさせてもらうのではなく自分で自分をお守りするのがジェットという武器であるし その方が安定する チャクチはそんな頻繁に吐くことないし塗って溜めればいい話 おすすめはメイン効率人速イカ速サブ性
まずジェッスイは中衛武器だし、中衛でいる以上デスはどうしても発生する。編成や状況次第で後衛のロールを担うことができるのもジェッスイの強みだけど、シューターという機動力に恵まれた武器種であることを放棄して後衛に専念するならチャージャーやハイドラや弓、(これもやや前に出るべきではあるが)バレルを使った方がいい。 カムバ付ければ実質メイン効率人速イカ速を積んだうえでステジャンとサブ性を積めるし何ならもうちょいイカ速とインク系積める。これだけ積めば後ろ寄りの中衛という積まない時の基本の立ち位置だけでなく前寄りの中衛という選択肢が採れるようになる。前に出てチャクチの圧かけて味方と一緒に前線押し上げてその地点を後ろ寄りの中衛の立ち位置にしてしまうというムーブが強い。まあカムバ発揮しなくなったら前に出続けるのはちょっと厳しくなるが十分リスクに見合ったメリットも受けられる武器だと思う。 あとステジャン積めば前線復帰速いしステジャン積んで飛べない最前線にはどの武器だって飛ぶべきじゃない(マニュのみイチかバチかで飛ぶ賭けに出られるかもくらい)。中衛ならステジャンは大分重要度高いと思ってる 少なくとも自分はアサリでカムバ未採用だった前期最高レートより今80盛れたし、ホコも前期最高レート付近を結構楽に維持できていて両方頑張ればもうちょい伸ばせそうだし。
80も盛れたんですの!!?すごいですねぇ でも「俺」はカムバ未採用の方が好きですし、勝率も高いです 人によってギアを変えることはいいことだしあなたに合うギアがカムバだとしても 俺が無理矢理変えることじゃないですもんね笑 でも今の環境は前線武器が多いから、飛ぶのには勇気いりません? 俺は奇襲しかけたりするのが苦手なのでチームの柱となって支えるのが合っていると思いますが、一つ心当たりがあるんですよね 昔はイカ速メイン効率サブ性で使っていた頃より 人速人速サブ性のギアで使っている今の方が勝率が段違いに高いんですよね もしかしたらジェットのカムバステジャンが弱い、よりかはジェットの人速が強すぎるなんてこともあるんですよね それと中衛で立ち位置してたとしても射程+クイボで誰も近寄れないからそもそも死ぬ機会がないだよな 中衛で攻撃的な攻めをとるのってよくよく考えたら難しくないですか? 無理に攻めすぎてもすぐやられるので、このギアと立ち回りは練度がめっちゃいりますね 最後に、スパジャンを狩る敵のためにチャクチを溜めてあえて ステジャン無しで飛び、狩る、ということしたいので、俺は
ミュートコメがあったんで、何処でミュートにしたか考えたんだけど クーゲルのとこで暴れてた人か
オレはこのブキとカムバステジャンは相性いいと思うし付けたほうが勝率高いので付けるね
個人手にステジャンは付けたほうが強いと思います
自分も付けてるなぁ、ステジャンは サブ性能・サブ効率・ステジャンを基本にしてる メイン効率とかイカ速とか他にも付けたいトコはあるんだけどね…
ジェット3種で共通の話ですが、みなさんは安全靴いくつ付けていますか?
3だけです 無積みと3では劇的な違いがあるけど3と6では使用感変わらず、10まで積むほどの余裕もないので個人的には3一択ですかね
返答ありがとうございます。 3とは0.3のことですか? ちなみによく0.2が良いと言われていますが、0.3にして理由を聞かせてもらえますか?
横から失礼 おそらく57表記で3ってことじゃないかな サブ一個分って事かと ちなみに私も3です
サブギア1つ分です ちなみにGP6が良いとされている理由はインク踏んですぐジャンプする場合スリップダメージが入らないため。詳しくはギアパワーのページを参照してくれ。 で、これが何故いいと言われていたかというと前作スプラ2ではメイン性能アップというやらかしたギアパワーがあり、その効果で少なくない数の武器が疑似確を獲得していたためですね。例えば竹のフルチャが99.9ダメージ、デュアルの1発が33.3ダメージだったなど。その名残なのでメイン性能ギアのない今作では安全靴6積みに拘る必要性はほとんどないと言って構わないです。動きやすい量を積むだけでOK
ちなみにギアパワー表記で57表記以外のモノのガチアンチなので次言ったらキレます。上記ギアパワーのページの「ギアパワーのポイントとは?」の項目を1万回読め
もうキレてるやん キレるくらいなら返事いらんわ 荒れるだけだからもう来るなよ
これでキレた判定なるのかよ 最も分かりやすくて推奨される57表記でも、公式が使う5.7表記や3,9表記でもなく、最も紛らわしくて忌諱される3.9表記を使ったんだから咎められて当然でしょ(参考:リンク)。素直に謝罪して修正すべき
まず>> 203の木において、GP表記は伝われば問題ない程度のこと。 論点は「安全靴をどれぐらい付けるか」だから。 よって、>> 203の木主が謝罪する必要はない。 だが、>> 209では>> 205、つまり>> 203の木主に対して謝罪を求めている。 多くの人にとっては、謝罪する必要も訂正する必要もない、些細なことである認識をした方がいい。
>> 215で>> 205と>> 208は別人だと指摘している。(>> 214の内容的に同一人物だと勘違いしている) そこで、>> 216の「別人かどうかは知らんし問題じゃない」発言。 傍からみたら、ここ結構大事。多くの人は>> 203の人を庇ってる。
>> 233は>> 208の発言を問題視してるけど、他の人は>> 205の人に謝罪を求めた事を問題視している。 だから、>> 208の発言やGP表記の件を論点にされると「?」になる。
あとは>> 207の思想の件、「言い方」について問題視してる人がいるね。受け手の解釈次第で印象が変わる内容であり、そこに不満を持った人がいるってだけだね。 確かに>> 208の「もう来るなよ」発言は良い事ではないね。
こんな感じであってる?
私が問題視したのは最初から最後まで>> 208の発言であり、そこが最も重要な論点のはず。>> 207を勝手にキレたと決めつけて「もう来るなよ」と言ったことに対し、訂正して謝罪しろと私は言った。>> 205には別に訂正も謝罪も求めて無い >> 205と>> 208が別人か同一人物かは、IPなんていくらでも擬装できるし(直近でもスプロラ板で問題となったため)現時点では不明としか言いようがない。運営か当事者の声明がなければ判別は不能。 私が「別人かどうかは知らんし問題じゃない」と言ったのは、私が問題視してるのはあくまで>> 208であって、>> 205を問題視してる訳じゃないという論点の明確化のため。言葉足らずで誤解を招いたことは申し訳ない また0825cが>> 207を地雷呼ばわりして攻撃しだしたため、それも問題視して>> 207の擁護を行った。私と0825cの間の議論の過半はその思想の件だし、これを余談で括るのは無理がある
第三者の率直な意見を受け入れてくれ。 >> 209の発言は間違いなく>> 205に対して言ってるように聞こえる。 3.9表記を使ったのは>> 205であり、3.9表記したことに対して、素直に謝罪して修正すべきって聞こえる。 最も重要な論点が>> 208の発言なら、この認識のズレがかなり重要である事を理解してくれ。
確かにそう取れなくも無いが、>> 205に対して言いたいならスレ違いの場所にわざわざ書いたりせず、直接メンションするよ >> 209の意図は、>> 207の擁護とその「思想」部分の指摘が妥当・必要だったという意見表明、そして>> 207を攻撃する>> 208への批判が目的
>> 214までは>> 205と>> 208を同一人物で認識してるじゃん。 >> 209の意図は他の人に伝わってないし。 誤認されやすい3.9表記を批判するなら、誤認された>> 209を正当化するなよ。 >> 208の暴言は良くないけど、>> 207の言い方が当たり障りのない言葉だったら、>> 208みたいな暴言はなかったと思うぞ。
この話>> 207の言葉選びに対する心象がそれぞれかけ離れてるのが全ての元凶なんだって 擁護派は冗談交じりだと思っていて否定派は暴言だと思ってるのが全員の文章の端々から透けてる そこを論点から省いてレスバするの不毛だよマジで
その擁護してる人が、紛らわしい3.9表記を批判してる人じゃん。 誤認されやすい3.9表記を嫌うなら、誤認された言い方を擁護するのはどうなの? 結局の所、元凶の>> 207の言い方が当たり障りのない言葉だったら荒れてないんだよな。
>> 245 多分>> 244は>> 241に対して言ってるんじゃない?
コミュニケーションエラーの責任の所在を明らかにしようって試みがもう不毛だと思ってる 議論の目的は認識の相違を生み出している原因を突き止めることであるべきで、それが明らかになったなら誰が悪いとかどうでもええやん 書き手が悪いのか受け取り手が悪いのかなんて基本水掛け論で結論出ないよ (ちなみに自分も>> 209の「素直に謝罪して修正すべき」は誤解したけど、その意図を本人が説明した時点で自分の中でもう話は終わってる)
本題だけど、3.9表記は紛らわしく推奨されない表記ではある、でもそれを指摘することは暴言を正当化する理由にはならないって認識は多分この木で発言してる全員の共通認識だと思うんだよ ただ>> 207の言い方が暴言かどうかの認識がズレてたから口論になっただけで これに関してもすれ違いの原因が明らかになった時点でこの議論は終わってて、つまり誰が悪かったの?って話をこれ以上掘ることに何の生産性もないってのが自分の感覚
確かにこれ以上波風立てる必要ないね 自分も終わりでいいと思う
自分は ステジャン、サブ性能16、インク回復10 イカ速6、ヒト速6、スペ減6、ジャン短3 でやってる。まめにインク回復挟んで常にクイボ投げれる位のインクを残しながら戦うので回復時間短縮のインク回復と、足元取られたらすぐクイボ足元に投げるので安全靴は無積み、という感じ
ただ上手い人見てると自分よりクイボを気軽に使わず立ち回ってるイメージなので、クイボ頻度を減らした上で インク回復10→メインク6 ヒト速6→10 とかにした方が対面強くなりそうな気はしてる、がやはりクイボが便利すぎてなかなか変えられない
上位のジェッコブ使いの人ってメインクよりサインク積んでるイメージなんだけど最近見てないからギア構成とかも変わってるんかね
サブ効率はクイボいっぱい投げたいから、メイン効率はメイン撃ちたいからという理由が大半だと思うけど、個人的にはジェットはメインで圧かける武器だし、そんなバンバンクイボ撃っててもすぐインク切れるから詰められて終わりだしだったらクイボからメイン撃っても メイン撃ちまくくっててもインクが切れにくいメイン効率の方がいいと思ってる メイン効率つければクイボも使いやすくなるし
メインク積むのは基本だと思ってるけどその上でサインク積むのはクイボポイポイ用というよりメイン撃った後にギリギリのインク残量でクイボ投げられるようにというためのものな気がする。 ただ上位勢積んでいるのだとしたらちょっとよくわからないけどそのために他のギアパワー削ってまで入れるものかなぁと疑問には思う。少なくともパンピーが積極的に採用するものではないような。 カムバやラスパで発揮するのをあてにするのは割とありだと思う。
あの後自分のリプレイを見返したりして気づいたこともありちょこちょこ変更しました ・スペ減6→3 思ったよりチャクチ抱え落ちしてることが少なかった ・アク強0→3 長射程武器ならジャンプ撃ちはせんやろ、って思ってたんですがプレイ見返すと 撃ち合いしてる間に相手の射程に入ってしまった!→ジャンプ撃ちで避けつつ倒しきれるのをお祈り という場面が意外とあったのでw ・インク回復10→6 これは↑でも話題になっていたメインクやサブインクも試してみたんですが、インク回復が一番インク管理しやすく立ち回れたので...ここは正直個人差ありそう ・ヒト速6→10 ここは元々もう少し多く積みたったので、ジェッコブに慣れてインク系ギアを減らせた分積みたい量を積めた、って感じです
ステジャンは強い弱い以前の問題として 「ここなら多分安全に飛べるだろう→着地した瞬間にペナアップリッターに抜かれる」という流れが自分的には好ましくない体験過ぎるので外せない感じですw
ジェット使ってるやつで攻撃的な性格がいるのなんか笑う
スタダCOBRに初動ワイプアウト喰らったけど相性結構いいのかな
あなたの技術力次第
一時期はやってたが最近減ったなあ
結局弱いしね味方に来たらかなりきついジェット種
コブラは極めたらまぁまぁ強いと思ってるコブけどねぇ 言っちゃなんだがそのへんのジェット使いって あまりブキの理論値を引き出せてない気がするコブよ
コブラを見て真っ先に思いついたベトコンコーデ出来た。 ただ対戦開始に見てもらいたいのにブキに隠れてフクが見えないのが残念
勝利シーンで思い切り見せつけてやれぃ
ベトコンよりもマカロニウェスタンっぽい(一枚目がソンブレロに見えたので)。
むちゃくちゃ好き スプラってコーデも楽しめるしそのために勝ちたい欲あるゲームだしそれがモチベにつながるからやめられんのだろうな‥
シューターの中で最長射程とはいえ中衛ブキじゃん、なんでハイドラが来るんだよ⋯
有効射程0.5本も変わらないし、、、
射程と役割は全く別やで こいつや風呂は中衛
プライムは前衛ブキだけど短射程グループに居ないでしょ?
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ヤグラの後ろに居て何ができるの?教えてくれよ
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やっぱり元の使い手が弱過ぎる。
カス当たりすら届かんのにいもりやがるだけの雑魚が多い
ジェットは前出てこそ強みが出るからな
だよな対面を怖がって逃げるだけの奴もおるし
個人的にタンサン/メガホンの組み合わせとかやってみてほしかったな
(タンサンでもコンボ出来るし機動力改善できてよくない?)
メガホンとメインで追い詰めるの楽しそうだな〜
2のハイプレやんけ
クイボ意識をなくしてメインでキル意識を増やした方がいい
メインを極めるとバシバシ当たるぞ
チャクチはあくまで緊急脱出用のカウンターだから
塗り意識は無くして
キルを取りながらチャクチを貯めよう
byジェッッッッスイ系統つ⭐︎か⭐︎い⭐︎(^o^)
ホコだけ謎にパワー低いままだったから開き直ってサブ縛りでメインの練習してたら
めちゃくちゃキルレ良くなってホコも他ルールもパワー上がったわ
クイボがあるし~で雑に突っ込んで死ぬことがなくなったし、メインをしっかり当てきれる立ち回りが出来るようになった
今までどれだけクイボに依存してきたかが分かる
不利だと思っていたジムや微不利と思っていたラピエリに苦手意識がなくなった。クイボが偉大すぎる。
相変わらずクゲはガン不利のままだけど…
基本はクイボ意識をなくすといいのか
だとすると、逆にどんな時にクイボを使うべきなのか、まとめてくれると助かる
できれば記事本文にも書いてくれるとさらに助かる
やあジェッッッッスイ使いだ⭐︎
クイボは基本、インクに余裕がある時の牽制や、メインとチャクチで削った時に投げるのがいいぞ
ジェットはねぇ..メインが弱いと馬鹿にされてるが、
長射程で尚且つ、弓のように慣れれば3発ぐらいあてて
牽制orキルが取れるから基本はその立ち回りかな
クイボのインク消費結構重いからね、気軽には投げられない。
1で使ってた頃に、遠投積んでクイボぶつけて足場奪ってからメインでキルしてたけど、
もしかしてあんまり良い使い方ではなかった、というコト…?
クイボで足場奪えるからメインが当てやすくなって、ついクイボ→メインのコンボをやってしまっていたんだよね
クイボに意識を取られてメインがおろそかになるのがよろしくないというだけの話だと思う
その使い方は普通に有効だよ
元々ジェッスイ使いでメイン当てられるならせっかく最強サブ貰っているので上手く使っていくべき
SPP+10くらいは覚悟していたけど何もされなくてよかった。無印の方が強いとか一部で言われているみたいだけどアレを強く使いこなせるのは2500超えて安定するくらいの上澄みだけだからな…
この武器全然使ってないとエイムがうんこになる
アドバイスほしい
ヒト速が使いやすいからアク強外して入れてるけどジャンプ撃ちも意外と有効に感じてて。
やっぱヒト速よりアク強のほうが強いかなぁ?
結構思想が入りそうで自分も色々な人の意見を聞きたいんだけど個人的にはどちらもいらない…というか入れられるほどの余裕がないと思ってる。
個人的にはイカ速メイン効率サブ性は10必須、ジェッスイの他のセットより前に出やすいこいつはステジャンも欲しい、いつものお守りジャン短安全靴スぺ減は必須でSPは抱え落ちしやすくついでにメインが詰められると弱いことからなるべく溜めておきたいチャクチなのでスぺ減は6積んでおきたい、メイン効率の補佐にインク回復も少量欲しい。
となると人速アク強入る隙間がない。
人速はイカ速で間合い管理しておけばなくても何とかなるのと素の射撃時人速がそこまで速くなく乗りがいまいちなのでコスパが悪い。射程が長いのでイカ速で間合い管理を意識すべきで人速積んでも引き撃ちがちょっと有利になるくらいで攻めに生かしづらい。
アク強は射程が長いこいつは結構積まないと主に対面する間合いではどちらにしろブレる。またジャンプ撃ちすると潜伏しての間合い管理ができなくなるのでなるべく避けるべきで、詰められた時咄嗟の反撃にのみ使うもの。クイボもチャクチもあるのでジャンプ撃ち以外の自衛手段もあるので更に必要性が下がる。高台にジャンプ撃ちでちょっかい出すというのもDPS低く先述のブレもあり積んだところで不向き。あれば間違いなく助けられる場面はあるだろうが頼りにして積むのはこちらもコスパが悪い。
意見ありがとう!
聞いてみてよかった!
アク強も入れないっという意見が聞けるとは思わなかった。
スペ増じゃなくスペ減にするのは、チャクチをかられたときに残るゲージを増やすってことでスペ減にしてるの?
スぺ減多めの理由は使用後を狩られたときに残るのを増やすのもなくはないけど、チャクチはそもそもウルショやカニのように安全な状態で使えるようなSPではなくデスのリスクが高い敵の間近で発動しなければならないので使用もできずゲージ満タンでデスするリスクが高いからです。
また書いてある通りチャクチが溜まっていれば強気に前に出る択を採りやすくなるため個人的にはスペシャル系は積んでおきたい。SPPそんなに高くないしチャージなしで長射程で敵陣をある程度安全に塗れるからガン積みする必要はないけど。6で十分。
メイン効率インク回復はカムバに置き換えて前衛寄りの中衛でガンガン出るムーブとかも相性いいかも。
ジェットは前に詰めるのが強い(特にコブラは)から攻めにも逃げにも使えるイカ速がいいと思う
アク強を使うならメイン効率を外して1以上つけるのがいいと思う
がんばってね!!!
意見ありがとう!
やっぱりイカ速のほうがいろいろ汎用性があるよなぁ。
イカ速を積んだときの旨味もわかるけど、ヒト速が意外と快適だったから笑
もう一度イカ速を増やしてやってみるよ!
アドバイスありがとうね。
また聞きたいことがあったら書き込むから教えてください。
ヒト速積むと快適だよね
ジャンプ撃ちも使いこなせれば有効なんだよなあ
自分は某配信者のようにジャンプ撃ち使いこなしたくてアク強10以上(57表記)積んでたけど使いこなせなくて今は減らしました
色々試して今はイカ速13以上、ヒト速、アク強は最低でも6必要という自分の中での結論に至りました
ジェットは人によってギア構成が色々なので、自分にあった物を探すのが楽しいですよね
自分は無印だけしか使ってないので、参考にならないかもしれませんが…
書き込みの拝見はしてたのですが遅れてしまいました。
そうなんですよね。ヒト速もアク強もどちらも有効なんだけど空枠でどちらかを優先するしかないのが悩ましい。
でもイカ速、ヒト速、アク強をそれなりに積んでるんですね。無印だとヒト速ってのは聞いたことあります。コブラだとクイボを投げたいときに投げれるのが強いのかなぁ。。。
今はイカ速13か16を積むようにしてますが今のところいい感じではあります。
あと欲を言えば道を素早く作れるように塗り強化が欲しいです。
私、a6722@9befaというもので前「イカ速がいいよ!!」と、言っていましたが
すません..人速2つけたら馬鹿使いやすくてこっちの方がいいです
ちなみに僕が使っているギアは、
旧ギア
イカ速
メイン効
サブ性
新ギア
人速
人速
サブ性
です
がんばってね!!!
追記
カスタムや無印はいいけどコブラはアク強やめとけ!!!
ジャンプ撃ちしなくてもクイボで完結するから
おお、考察の結果ありがとう!
ヒト速もなかなかいいでしょ(笑)
自分は逆にイカ速多めギアを作ってこれはこれで快適です
アク強はあれば恩恵を感じるのは確実だけど、自分はやっぱクイボを駆使する場面のほうが多いし使い易いと思った。なのでアク強の分を他に振ったほうが立ち回りやすいと思いました。弱点も多いけどおもしろい武器なのでもっと極めたいと思ってる!
みんなの意見を聞いたりすると勉強になるし、モチベも上がって良いですね!
今回もありがとうございます!
どうも!!50a16@9befaでーす!!訳あってまた転生しましたが、ジェットはアク強あるとブレが抑えられていいですけどクイボが強すぎるからサブ性の方がいいよねって考えからこうなりましたが、正直言ってジェットなんてギアは自由でいいと思います!!では!
確かにそうですね
これを付ければ完璧ってのもないし、何を付けてもそれなりに良くなるし、そのときの気分で変えてもいいですし!
もう一つみなさんがどのように考えて立ち回っているか教えてほしいことがあるのですが、
ジェットは盤面の塗り状況が良くないと一気に上手く立ち回れなくなったりしませんか?
塗り状況の良し悪しもキャラコンのスキルなどによって変わると思うのですが、それも踏まえた上で悪い時の対応や対策ってどのようにされていますか?
無印使いだがまあ基本的には引く、射程が命の武器でそれを活かしずらいなら逃げて立て直すかな。
常に退却路は意識して、自身の塗りで相手が近寄れない、或いは近寄ったら気づくようにライマやメインで索敵と防波堤を作るみたいに塗る。
どもです、こんにちは!
返答ありがとうございます。
射程が命の武器ですからその対応が基本ですよね。
ジェッコブの場合は防波堤を作りながらスペシャル溜めて、溜まったら前に出る機会を探るのがいいのかな。
初動は塗って味方サポート+盤面を整えることをする。
そこからはルートが分岐します。
①味方が敵を倒してくれた場合
味方に合わせて前に詰める。味方が削った敵はメインじゃ倒しきれないため(エイムがめっちゃくちゃいい人以外は)、基本はクイボで倒す。初動はそのためにもなるべくインク回復をすることが大事。インク+ウルチャクがあるならゴリゴリ前詰めて、やばくなったらチャクチ。
味方がやられたら即退場するために、高台にいることが大事。
②味方がやられた場合
味方がやられたら、自分と敵の位置を把握する。自分が高台にいるなら引き返し、様子見をする。高台以外の障害物があるところでは、潜伏で様子見し、味方とはさめて、相手が前に集中している時にクイボを主に敵を倒す。
イカランプから復帰で歩いてきた敵には注意して欲しい。
高台でもなく、障害物がないひらけた広い場所では無力なので初動ではリスジャン安定。
ウルチャクで奇襲するのもいいが、余計に事態が悪化する可能性もあるのでやめることを推奨する。
こんな感じですかね。
ジェッスイの塗り能力について、綺麗に整地するのは苦手な一方敵陣を汚く塗り荒らすのはナンバーワンと言ってもいいほど得意なのでクリアリングがてら塗り荒らすことを心がけますね。
敵の生存状況見て敵が潜伏していて不意打ち食らっても射程外の間合いで塗ることが重要。自分より射程の長い武器はチャージ必要だったり機動力に難がある武器ばかりなのでそれらには不意打ち食らう可能性は低い。
塗り状況が悪い中で敵が突っ込んでくるなら退くかクイボやチャクチで迎撃。迎撃の場合、近づかれたらあんまりメインのみを頼る武器じゃないです。チャクチを使う場合も避けられる、撃ち落とされると思うなら使わず抱え落ちした方がスペシャルゲージを持ち越せるので有効な場合もある(相打ちに持ち込めそうならケースバイケース)。味方の援護がなさそうでただ避けられデスするのが最悪の使い方なのでなるべくそうならないように。
それもありますね...いいと思います。
でも前でないと貢献できないからな..
勘違いして欲しくないのはちゃんと前に出ますよ。敵の射程外を維持しつつラインを押し上げるイメージです。チャージなしで長い射程の弾をばらまけるのでそれができるのがジェッスイの強みです。
おっしゃる通りただ引っ込んでるだけのジェッスイはクソほどの役にも立たないので前に出る意識を持つのは必須です。が、相手の射程内で立ち回り最長射程シューターという強みを無視する立ち回りをするなら他の武器で良いでしょう。
よかったです。あなた様のおっしゃる通り、前に出て死ぬよりかは中衛ちょい後ろとかの射程を活かせる場所で戦ったほうが良いですよね。
参考になりました!!
まぁそうおっしゃらずに笑
自分もそう思います。
射程で戦うことが大前提の武器ですがそれだけでは勝率が上がらなくて、
ステージや編成や攻め時に前に出て戦わなくてはいけないときがあるけど盤面の塗り状況が悪いと出にくい。
そういったときのコツや対応があれば聞きたいです。
「初動とにかく塗る!!!!」これに限ります。敵が詰めてきそうだな、射程内に入るなってときはクイボメインで牽制します。ジェットより長い武器が詰めてくる場合は味方にカバーしてもらいましょう!!ボトル?そんなん知らん!!
そして、最初に言った通り、塗り状況が良く、自陣近くの周りに敵がいないことを確認してから降りましょう。意外と、壁があるところで芋るのが強いです(タカアシの右の壁、コンブの右側など)。ラピエリが敵に来た時は対面拒否、sブラやクアッドなどの苦手武器(特にsブラ)はヘイトが自分じゃないところに向いている時に奇襲するのがおすすめ。クアッドはマジ無理なので対面時以外チャクチをできるだけ吐かず、リスジャンしましょう。ボールドは大体無視して自陣に抜けていくのでウンコに注意しながら、後ろからやりましょう。
まぁこれは大体の武器に言えることなんですが、奇襲は基本横から失礼したほうが成功しやすいと思います。そして、勝率が上がらないことなんですが、今の環境突っ込むイカが多いのでそれなりには上がると思うのですが..
勝率が上がらない理由には
・キル不足
・クリアリング不足
・立ち回り
これらの理由だとおもんですよね。
キルはクイボ+メイン、メイン、チャクチで完結するのでいいですが、クリアリングはぜっっっったいしましょう(マジでクリアリングしないやつから死んでいくから)。立ち回りは先ほど言った
・障害物を使う ・横から奇襲
あとは負けそうでも突っ込まず、絶対止めれると信じて冷静にキルすれば勝ち筋も生まれると思うます。
結論から言うと、
勝ち筋(冷静にキル+塗り+クリアリング)を作るのと負け筋(突っ込んで死ぬ、塗りやクリアリングをしない)をなくすことですね。
長文失礼いたしました。
今更スプラ3始めてずっと持ちブキに悩んでたけど、ノズルの牙の飾りがイカしてるから持ちブキとして使い始めた
ジェットの射程にクイボ付いてるの楽しいね
前のめりなジェット使いになれるよう頑張る
俺は2の頃から見た目がかっちょいい理由で使ってた
2はカスタムの方が強いのに(世間の評判)見た目が変だからと言う理由で無印しか使ってなかった
カムバ採用してみてかなり感触いいわ
スぺ増もあってチャクチ溜めやすくなるから、中後衛の前線維持ムーブ→チャクチ(ほぼ)溜まったら前中衛の前線こじ開けムーブ→生き残ったら状況に応じて前中衛維持でワンチャン狙いつつカムバ再装填しにいくか中後衛に戻って長く細く耐えるかの選択肢が採れる
俺は反対派
後衛武器は基本前に出ないしそれはジェットも同じ
射程を生かしてずっと中衛になって戦った方がいいしステジャンを積むこと自体他のギアパワー詰めなくなるし、ジェットが死んだ時には前線復帰は遅い
ビーコン使うならリスクが必要でステジャンの効果もなくなる
カムバにお守りさせてもらうのではなく自分で自分をお守りするのがジェットという武器であるし
その方が安定する
チャクチはそんな頻繁に吐くことないし塗って溜めればいい話
おすすめはメイン効率人速イカ速サブ性
まずジェッスイは中衛武器だし、中衛でいる以上デスはどうしても発生する。編成や状況次第で後衛のロールを担うことができるのもジェッスイの強みだけど、シューターという機動力に恵まれた武器種であることを放棄して後衛に専念するならチャージャーやハイドラや弓、(これもやや前に出るべきではあるが)バレルを使った方がいい。
カムバ付ければ実質メイン効率人速イカ速を積んだうえでステジャンとサブ性を積めるし何ならもうちょいイカ速とインク系積める。これだけ積めば後ろ寄りの中衛という積まない時の基本の立ち位置だけでなく前寄りの中衛という選択肢が採れるようになる。前に出てチャクチの圧かけて味方と一緒に前線押し上げてその地点を後ろ寄りの中衛の立ち位置にしてしまうというムーブが強い。まあカムバ発揮しなくなったら前に出続けるのはちょっと厳しくなるが十分リスクに見合ったメリットも受けられる武器だと思う。
あとステジャン積めば前線復帰速いしステジャン積んで飛べない最前線にはどの武器だって飛ぶべきじゃない(マニュのみイチかバチかで飛ぶ賭けに出られるかもくらい)。中衛ならステジャンは大分重要度高いと思ってる
少なくとも自分はアサリでカムバ未採用だった前期最高レートより今80盛れたし、ホコも前期最高レート付近を結構楽に維持できていて両方頑張ればもうちょい伸ばせそうだし。
80も盛れたんですの!!?すごいですねぇ
でも「俺」はカムバ未採用の方が好きですし、勝率も高いです
人によってギアを変えることはいいことだしあなたに合うギアがカムバだとしても
俺が無理矢理変えることじゃないですもんね笑
でも今の環境は前線武器が多いから、飛ぶのには勇気いりません?
俺は奇襲しかけたりするのが苦手なのでチームの柱となって支えるのが合っていると思いますが、一つ心当たりがあるんですよね
昔はイカ速メイン効率サブ性で使っていた頃より
人速人速サブ性のギアで使っている今の方が勝率が段違いに高いんですよね
もしかしたらジェットのカムバステジャンが弱い、よりかはジェットの人速が強すぎるなんてこともあるんですよね
それと中衛で立ち位置してたとしても射程+クイボで誰も近寄れないからそもそも死ぬ機会がないだよな
中衛で攻撃的な攻めをとるのってよくよく考えたら難しくないですか?
無理に攻めすぎてもすぐやられるので、このギアと立ち回りは練度がめっちゃいりますね
最後に、スパジャンを狩る敵のためにチャクチを溜めてあえて
ステジャン無しで飛び、狩る、ということしたいので、俺は
ステジャンは付けなーい!!!
ミュートコメがあったんで、何処でミュートにしたか考えたんだけど
クーゲルのとこで暴れてた人か
オレはこのブキとカムバステジャンは相性いいと思うし付けたほうが勝率高いので付けるね
個人手にステジャンは付けたほうが強いと思います
自分も付けてるなぁ、ステジャンは
サブ性能・サブ効率・ステジャンを基本にしてる
メイン効率とかイカ速とか他にも付けたいトコはあるんだけどね…
ジェット3種で共通の話ですが、みなさんは安全靴いくつ付けていますか?
3だけです
無積みと3では劇的な違いがあるけど3と6では使用感変わらず、10まで積むほどの余裕もないので個人的には3一択ですかね
返答ありがとうございます。
3とは0.3のことですか?
ちなみによく0.2が良いと言われていますが、0.3にして理由を聞かせてもらえますか?
横から失礼
おそらく57表記で3ってことじゃないかな
サブ一個分って事かと
ちなみに私も3です
サブギア1つ分です
ちなみにGP6が良いとされている理由はインク踏んですぐジャンプする場合スリップダメージが入らないため。詳しくはギアパワーのページを参照してくれ。
で、これが何故いいと言われていたかというと前作スプラ2ではメイン性能アップというやらかしたギアパワーがあり、その効果で少なくない数の武器が疑似確を獲得していたためですね。例えば竹のフルチャが99.9ダメージ、デュアルの1発が33.3ダメージだったなど。その名残なのでメイン性能ギアのない今作では安全靴6積みに拘る必要性はほとんどないと言って構わないです。動きやすい量を積むだけでOK
ちなみにギアパワー表記で57表記以外のモノのガチアンチなので次言ったらキレます。上記ギアパワーのページの「ギアパワーのポイントとは?」の項目を1万回読め
もうキレてるやん
キレるくらいなら返事いらんわ
荒れるだけだからもう来るなよ
これでキレた判定なるのかよ
最も分かりやすくて推奨される57表記でも、公式が使う5.7表記や3,9表記でもなく、最も紛らわしくて忌諱される3.9表記を使ったんだから咎められて当然でしょ(参考:リンク)。素直に謝罪して修正すべき
まず>> 203の木において、GP表記は伝われば問題ない程度のこと。
論点は「安全靴をどれぐらい付けるか」だから。
よって、>> 203の木主が謝罪する必要はない。
だが、>> 209では>> 205、つまり>> 203の木主に対して謝罪を求めている。
多くの人にとっては、謝罪する必要も訂正する必要もない、些細なことである認識をした方がいい。
>> 215で>> 205と>> 208は別人だと指摘している。(>> 214の内容的に同一人物だと勘違いしている)
そこで、>> 216の「別人かどうかは知らんし問題じゃない」発言。
傍からみたら、ここ結構大事。多くの人は>> 203の人を庇ってる。
>> 233は>> 208の発言を問題視してるけど、他の人は>> 205の人に謝罪を求めた事を問題視している。
だから、>> 208の発言やGP表記の件を論点にされると「?」になる。
あとは>> 207の思想の件、「言い方」について問題視してる人がいるね。受け手の解釈次第で印象が変わる内容であり、そこに不満を持った人がいるってだけだね。
確かに>> 208の「もう来るなよ」発言は良い事ではないね。
こんな感じであってる?
私が問題視したのは最初から最後まで>> 208の発言であり、そこが最も重要な論点のはず。>> 207を勝手にキレたと決めつけて「もう来るなよ」と言ったことに対し、訂正して謝罪しろと私は言った。>> 205には別に訂正も謝罪も求めて無い
>> 205と>> 208が別人か同一人物かは、IPなんていくらでも擬装できるし(直近でもスプロラ板で問題となったため)現時点では不明としか言いようがない。運営か当事者の声明がなければ判別は不能。
私が「別人かどうかは知らんし問題じゃない」と言ったのは、私が問題視してるのはあくまで>> 208であって、>> 205を問題視してる訳じゃないという論点の明確化のため。言葉足らずで誤解を招いたことは申し訳ない
また0825cが>> 207を地雷呼ばわりして攻撃しだしたため、それも問題視して>> 207の擁護を行った。私と0825cの間の議論の過半はその思想の件だし、これを余談で括るのは無理がある
第三者の率直な意見を受け入れてくれ。
>> 209の発言は間違いなく>> 205に対して言ってるように聞こえる。
3.9表記を使ったのは>> 205であり、3.9表記したことに対して、素直に謝罪して修正すべきって聞こえる。
最も重要な論点が>> 208の発言なら、この認識のズレがかなり重要である事を理解してくれ。
確かにそう取れなくも無いが、>> 205に対して言いたいならスレ違いの場所にわざわざ書いたりせず、直接メンションするよ
>> 209の意図は、>> 207の擁護とその「思想」部分の指摘が妥当・必要だったという意見表明、そして>> 207を攻撃する>> 208への批判が目的
>> 214までは>> 205と>> 208を同一人物で認識してるじゃん。
>> 209の意図は他の人に伝わってないし。
誤認されやすい3.9表記を批判するなら、誤認された>> 209を正当化するなよ。
>> 208の暴言は良くないけど、>> 207の言い方が当たり障りのない言葉だったら、>> 208みたいな暴言はなかったと思うぞ。
この話>> 207の言葉選びに対する心象がそれぞれかけ離れてるのが全ての元凶なんだって
擁護派は冗談交じりだと思っていて否定派は暴言だと思ってるのが全員の文章の端々から透けてる
そこを論点から省いてレスバするの不毛だよマジで
その擁護してる人が、紛らわしい3.9表記を批判してる人じゃん。
誤認されやすい3.9表記を嫌うなら、誤認された言い方を擁護するのはどうなの?
結局の所、元凶の>> 207の言い方が当たり障りのない言葉だったら荒れてないんだよな。
>> 245
多分>> 244は>> 241に対して言ってるんじゃない?
コミュニケーションエラーの責任の所在を明らかにしようって試みがもう不毛だと思ってる
議論の目的は認識の相違を生み出している原因を突き止めることであるべきで、それが明らかになったなら誰が悪いとかどうでもええやん
書き手が悪いのか受け取り手が悪いのかなんて基本水掛け論で結論出ないよ
(ちなみに自分も>> 209の「素直に謝罪して修正すべき」は誤解したけど、その意図を本人が説明した時点で自分の中でもう話は終わってる)
本題だけど、3.9表記は紛らわしく推奨されない表記ではある、でもそれを指摘することは暴言を正当化する理由にはならないって認識は多分この木で発言してる全員の共通認識だと思うんだよ
ただ>> 207の言い方が暴言かどうかの認識がズレてたから口論になっただけで
これに関してもすれ違いの原因が明らかになった時点でこの議論は終わってて、つまり誰が悪かったの?って話をこれ以上掘ることに何の生産性もないってのが自分の感覚
確かにこれ以上波風立てる必要ないね
自分も終わりでいいと思う
自分は
ステジャン、サブ性能16、インク回復10
イカ速6、ヒト速6、スペ減6、ジャン短3
でやってる。まめにインク回復挟んで常にクイボ投げれる位のインクを残しながら戦うので回復時間短縮のインク回復と、足元取られたらすぐクイボ足元に投げるので安全靴は無積み、という感じ
ただ上手い人見てると自分よりクイボを気軽に使わず立ち回ってるイメージなので、クイボ頻度を減らした上で
インク回復10→メインク6
ヒト速6→10
とかにした方が対面強くなりそうな気はしてる、がやはりクイボが便利すぎてなかなか変えられない
上位のジェッコブ使いの人ってメインクよりサインク積んでるイメージなんだけど最近見てないからギア構成とかも変わってるんかね
サブ効率はクイボいっぱい投げたいから、メイン効率はメイン撃ちたいからという理由が大半だと思うけど、個人的にはジェットはメインで圧かける武器だし、そんなバンバンクイボ撃っててもすぐインク切れるから詰められて終わりだしだったらクイボからメイン撃っても
メイン撃ちまくくっててもインクが切れにくいメイン効率の方がいいと思ってる
メイン効率つければクイボも使いやすくなるし
メインク積むのは基本だと思ってるけどその上でサインク積むのはクイボポイポイ用というよりメイン撃った後にギリギリのインク残量でクイボ投げられるようにというためのものな気がする。
ただ上位勢積んでいるのだとしたらちょっとよくわからないけどそのために他のギアパワー削ってまで入れるものかなぁと疑問には思う。少なくともパンピーが積極的に採用するものではないような。
カムバやラスパで発揮するのをあてにするのは割とありだと思う。
あの後自分のリプレイを見返したりして気づいたこともありちょこちょこ変更しました
・スペ減6→3
思ったよりチャクチ抱え落ちしてることが少なかった
・アク強0→3
長射程武器ならジャンプ撃ちはせんやろ、って思ってたんですがプレイ見返すと
撃ち合いしてる間に相手の射程に入ってしまった!→ジャンプ撃ちで避けつつ倒しきれるのをお祈り
という場面が意外とあったのでw
・インク回復10→6
これは↑でも話題になっていたメインクやサブインクも試してみたんですが、インク回復が一番インク管理しやすく立ち回れたので...ここは正直個人差ありそう
・ヒト速6→10
ここは元々もう少し多く積みたったので、ジェッコブに慣れてインク系ギアを減らせた分積みたい量を積めた、って感じです
ステジャンは強い弱い以前の問題として
「ここなら多分安全に飛べるだろう→着地した瞬間にペナアップリッターに抜かれる」という流れが自分的には好ましくない体験過ぎるので外せない感じですw
ジェット使ってるやつで攻撃的な性格がいるのなんか笑う
スタダCOBRに初動ワイプアウト喰らったけど相性結構いいのかな
あなたの技術力次第
一時期はやってたが最近減ったなあ
結局弱いしね味方に来たらかなりきついジェット種
コブラは極めたらまぁまぁ強いと思ってるコブけどねぇ
言っちゃなんだがそのへんのジェット使いって
あまりブキの理論値を引き出せてない気がするコブよ
コブラを見て真っ先に思いついたベトコンコーデ出来た。
ただ対戦開始に見てもらいたいのにブキに隠れてフクが見えないのが残念
勝利シーンで思い切り見せつけてやれぃ
ベトコンよりもマカロニウェスタンっぽい(一枚目がソンブレロに見えたので)。
むちゃくちゃ好き
スプラってコーデも楽しめるしそのために勝ちたい欲あるゲームだしそれがモチベにつながるからやめられんのだろうな‥
シューターの中で最長射程とはいえ中衛ブキじゃん、なんでハイドラが来るんだよ⋯
有効射程0.5本も変わらないし、、、
射程と役割は全く別やで
こいつや風呂は中衛
プライムは前衛ブキだけど短射程グループに居ないでしょ?