S-BLAST91のコメント欄です。
ずっとこいつか52しか環境に居ない状況にもう飽きが……
環境ブキだからか、ナイスダマの欄で『サブの塗り性能が高い』とか『不発の損害が小さい』とか『気軽に使っていこう』とか 明らかにおかしな文章になっていたので訂正。 このブキが環境ブキになってからか、あからさまにマイナス記述を次々と削除してプラス記述ばかりにしようとしてるけど、さすがにおかしな記述にするのはやめてほしい ナイスダマの欄で勘違いしたイカタコが「違うだろ嘘つくな」という文句コメされる可能性あるんだし
なんか3月くらいから変な記述増えたよね 細かいところでいうと塗りがRブラスターエリートと同等ってのは短射程での数値で、長射程モードは更に小さい(カーボン程度)。記事の「比較的」どころじゃなくないか?とか
でもサブの塗り性能が高いのも不発の損害が少ないのも間違ってなくない?気軽に使っていこうは違うけど
クイボは咄嗟の足場塗りとしては優秀だけどSPP回収(継続塗り)としては別に強くないし、回転率が低い以上他のナイスダマ持ちよりも不発時の損害は大きくなるんじゃないか?
まあクイボは他ボムより塗り範囲狭いが悪くない塗り性能。 でもSブラは塗り性能が明らかロンブラレベルで低いし、実際にナイスダマ回転率悪いから ナイスダマを『気軽に使える』…確かにそれはないな。 場合によっちゃプラコラやハイドラにすら回転率劣る気がする
インク消費にくらべてめちゃくちゃぬれるからなぁクイボ
理論上はキューバンには全然負けるけどスプボと同じくらいだね けどまぁ、投げれば雑に1確出せるあれらと比べて、2箇所同時に別の所に放ってそんな強いもんでもないから 壁とか足場の瞬間塗りは圧勝だけど、睨み合いとかの継続塗りは結構劣るね
あとこの木主さんも言うてるけど、最近の環境ブキのブキページはあからさまにプラス記述ばっかだよな。 リッターのページなんか最たる例だし、52ガロンのページもSブラと同じ感じになってきてる。 まあ環境ブキが『ここは弱い』とか言われるのは見てて不快になるのも分からんでもないが
でもそれも嘘ではないからなぁ 強いところが多いのは事実だし…嘘かいてネガキャンとか言われるよりはほんとのこと書いた方が…
いやナイスダマ回転率は悪いから、不発にされたときの損害が小さいとか、気軽に使えるとか、明らかにそれらは違うとは思う。 上手いSブラ91使いなら次々と敵を倒しまくって、デスを抑えられてナイスダマ回転できるだろうが、Sブラ91を初めて触る人には回転率の悪さが目に見えて分からされるし 初心者お断りの文章にするのもアレだろう…
むしろ強い部分を文章から削ったらそれこそ初心者お断りのブキだと思われるのでは?強いところは強いときちんと書いたほうが良い もちろん気軽に使える、は適正した方がいいけどね
「回せる回数が他と比べて少ない→1回の不発の損失が他のブキより大きい」 という意味の記述だから、記事の内容は間違ってないと思うけどなぁ。 5回のうち1回の不発と4回のうち1回の不発だったら、4回の方が損失の割合が大きいでしょ。 まあその文章も削除されてるんですけどね。92の方も記事の内容の一部がプラス記述に変わってたし。
>> 1020 強い部分ではないところを強い部分であるかのように書くのはやめようってだけの話じゃないの? 上で言及されてる「サブの塗りが強い」も「不発時の損害が小さい」も強い部分じゃないところを強い部分であるかのように書いてる サブの塗りについては文脈的にSPP回収性能の話だけどクイボは別にそこは強くはないし、不発時の損害についても回転率の低いこのブキで不発に終わるのは他のナイスダマ持ちのブキに比べて損害が大きくなるというのは間違ってないと思う ネガキャンっぽい文章が気に入らないのだとしても少なくとも「SPの溜まりが遅めなブキなので使い所は選ぼう」くらいの記述はあって良いと思うけどな
書き換えた方が良いと思ったら、初めての編集であってもガンガン編集し直して良いんだからな。 とはいえ編集合戦になっても面倒だから「Aって書き換えるけどいい?」でリアクションが多いようならGOサインみたいなもんだから。 スプラ始めたてもみんな初心者だったろ。編集も一緒だから。編集していいんだぞ。スプラのチュートリアルでも「要は慣れろってことだ」みたいな説明あったでしょ。(あったハズ) じゃないと今みたいな過剰な書き方とか変に盛られてる記事になっちゃうから。
Sブラの記述がおかしいことは92の方でも問題になっている一方、編集合戦になることも確実視されています。そこで有志の方が編集提案ページを作成してくださったため、そこでいろいろ試してみてください
多分金モデと間違えてる
重量級にする インクロック20F増やす 弾速遅くする SPP250にする 長射程モードの1確なくして爆風ダメージ35にする 硬直15F増やす インク消費量を15%に増やす
これくらいやらないと許せない
釣り針デカすぎ定期
実際強いし、ナーフは必要だと思うけど
ロングブラスターがやってた「爆風1発目で足元を奪われて2発目でデス」みたいなガバガバエイムのクソデスを量産してこないから戦っててまだマシなんだよな
sブラが潜伏してるときの制圧範囲が広すぎるからきらい
すげぇ分かるわ、ほんとナーフ要らないって意味じゃなく ロンブラの爆風範囲で爆風2発とクイコンされてた事思い出すと大分マシだよね
接近戦はもちろん確一があるから強い 遠距離戦はクイコンがあるからキルタイムが早く、ブレもないので当てやすい サブは万能スペはルール関与に便利 そう考えるとこのブキやっぱ強いと感じる
何度か使ってみたけど、10戦やって1勝しかできんかった 俺並みに下手くそだと全然つかえないなこれ 長射程はぜーんぜん塗れないし爆風小さいから、爆風当てるのも難しい(直撃はもちろん不可能) 短射程だったらクラブラ持ってパンパンしてる方が当たるしなあ
扱いがむずいからまずはホットだな
92実装当初からsブラ使い続けてるけどようやく強さに気づいてくれて嬉しい反面、嫌われすぎてスクスロの二の舞にならないか心配 強いけど嫌われない丁度いい立ち位置になって欲しい
スクスロは全帯域で最強だったけど、Sブラが最強なのは上位帯だけだから大丈夫。ナーフは避けられんが 下位で文句言ってるやつは、実態把握もできずに上位勢に便乗してるだけだから気にするな
まだこいつの扱い難しいからセーフとか言ってるやついんのか 一時期のボトルと同じ人種かな
ロングよりはむずいけど、ジムボトルよりかはよっぽど簡単
理論値を100として、練度が50の強さはロング>Sブラ>ボトルだけど、70だとボトル>Sブラ>ロング、90でSブラ>>ボトル>ロングって感じだと思う 前にも書いたけど、Sブラの最大の強みはチャージ無しでブレ無し弾速最速という理論値極まった一確を、それなりの射程と連射力で撃てるから。 これが出せる上位帯では他のすべてのブキを圧倒する最強ブキだけど、出せない帯域なら最強にはなれん
そもそもSブラナーフ要求してる奴の大半は、上位勢が言ってるから叩いていいと思ってるってだけだろ 上位のSブラと下位のSブラじゃやってること全く違うぞ。上位勢の大半はブレ無し弾速最速の直撃が一番の問題だと言ってる。だが果して下位で直撃出せる奴がどれほどいるか 自分の帯でSブラが本当に最強ブキなのか、それこそ他のすべてのブキをメタっているほどに強いのか。1回考え直したほうがいい
いや…近距離でもある程度の強さが保証されてるからあんまエイムなくてもそれなりに強いぞ
それはもうノヴァ持った方が強いのでは?
遠距離もできて近距離も強いってのがウリなのになんでノヴァ持つの?ノヴァ遠距離できるの?
あんまエイムがないなら最初から近接特化の方がましだと思いましたが… 出来りゃ中距離でそこそこエイムくらいは欲しいと思いましたがそう来たかぁ… まあ良いんでね?どんな武器選ぶのも自由ですし。
それなりに強いのと全ブキ最強ってまったく違うでしょ Sブラの爆風運用ももちろん弱くは無いけど、それで最強にはなれん。範囲攻撃できるブキは他にもあるんだから、1確前提の性能したSブラよりそっち持つべき。1確出ないSブラよりバケツやデンタルやスプロラのがどう考えても強い
遠距離もできて近距離でもある程度の強さが保証されてるってのがウリなのにって言うけどエイムなくて遠距離当てられない人は遠距離も出来ての部分が消えるからな 近距離でもある程度の強さが保証されてるの部分しか残らないならそもそも近距離特化の方を使うのが利口だわな クーゲルシュライバーでエイム悪くて長射程モード当てられないけど単射程モードの塗り強いからって無理してそれ持つより塗り特化シューター持ったほうが良いのと同じ
遠距離も爆風があるからチャージャーとかに比べるとそんなエイム必要ないし、クイボがあるからある程度誤魔化せる。爆風だけでキルとるならラピエリの方が強いけどラピエリよりも近距離が強いのがかなりの魅力。 近距離も強いし比較されてたノヴァと比べるとスペシャルが微妙なノヴァよりもこっちを使うのも視野に入るでしょ。遠距離モードもあるし。 ロンブラよりも扱いやすさで言えば上だと思う。サブが優秀だし慣れてない人の死因が大体距離詰められて死ぬことだからそれを近距離モードで対応すればロンブラよりも慣れてない人からは扱いやすい(もちろん直撃取れる腕があるならロンブラでもSブラぐらいの近距離対応力がある) 扱いが難しいという人はブラスター全部持ってみた方が良い。明らかにラピ系統のほうが難しい。Sブラは全然扱いやすい。バケツとかデンタルとか言われたけどそいつら持ったことある?デンタルはやや難しい程度だけどバケツはマジで難しいよ?他とエイム違うしボムスカしたら終わりだし。 スプロラ…は…まあ強いっすね…はい…Sブラと同じくらい…いや2台トップぐらいだね…うん…そこは否定できないな…私の負けだ
エイムがないをどれくらいエイムがない前提で話してるのか分からないけど、エイムない人が長射程爆風の0.40を70ダメ範囲で当てられるのか? ノーエイマーなら爆風範囲ギリギリの50ダメとクイボガバの25ダメとかで結局撃ち漏らすんじゃないの?そんなレベルのガバは想定してねーわなってことなら知らんけど、私ならそんなノーエイマーに長射程モードはそもそも戦術として採用出来ないと思うから単射程モード頼りで動くなら結論他のブラスターでよくねってなっちゃうわ 弾速の速さもエイム悪い人には何の得にもならんのよね 狙った所に即座に着弾しようがそもそも最初の狙いがズレてんだから当たらない 単射程モードオンリーで動く場合全発ジャンプ撃ちしなくちゃいけなくて隙だらけになるし
普通に疑問なんだけどSブラは上位帯だけで強い、ってなんかデータあるの?よく言われてるけど まさか遠距離モードがエイム必要だから上位帯でのみ強い、って根拠無しに言われてるわけではないよね? 調べても詳細がわからないから教えてください
使用率を見ると、まず王冠帯の数はSブラが全ブキの中で1位。 そしてstat.inkというサイトで収集されたデータではリンク、Xp2000以上のほうがXp2000以下よりSブラの数が多い。バンカラマッチだとさらに減る これを見る限り上位ほどSブラが流行り、下位ほど使われてないことが分かる
そのデータを信じるなら>> 1039の各武器の理論値と練度による強さの関係性破綻してるでしょ 練度70でエスブラよりボトルの方が強いなら、xp23~28辺りまでなら、エスブラよりもボトルを使用してる人をもっと見かけてもいいはず ロングも同様 下位帯ほどエスブラよりロングが流行るはずでしょ 結論どの帯域も格上に狩られる事はあっても、武器としてはエスブラの方が強いんでしょ
そもそもXp2000以下になると減るってことを理由にしているのが根拠としてしょぼすぎる 低レート帯にいけばいくほどどの武器も平均的になったらそもそも解放されてなかったりするんだから
あとはSブラ使えば2000以上にあがれるから低レート帯に残ってないってパターンもあるにはある
>> 1051ボトルに関しては、プライムという扱いやすいブキがボトルより評価上になったので。ボトルが強い帯域でもプライムが使われる ロングに関しては、Sブラを上回る所までは中々いかないものの、実際に下にいくほど使用率の差は縮まっている 上位勢の発信に下の層が流されていることも考えられる
>> 1058私が挙げた根拠がしょぼいと言うなら、それを否定するような有力な証拠をご自身で挙げて下さい。たとえしょぼかろうと証拠は証拠。自身はなにも挙げずに批判しかしないのはどうかと
使用数からわかるものなんてその武器がとっつきやすいかどうかくらいじゃないっすかねえ 君の大好きなstat.inkは武器ごとの勝率も見れる。んで勝率はXPに関係なく王冠帯上位の武器バランスとは全然違う並びになっている(サンプル数が極端に少ない武器を除外したとしても) なのでそもそもstat.inkのデータに偏りがあるかもしれない。いずれにせよ君が使用数を持ち出して暴れているかどうか=勝率を判断しているのはおかしい
だから文句があるなら、それを否定する別の証拠を持ってこいよ。いまのstat.inkの信用性が低いのなんて百も承知だが、根拠無しに述べるより遥かにマシなんだよ 使用率は主に強さと扱いやすさで決まる。傾向としては上位ほど強さの、下位ほど扱いやすさの影響が大きい(他には流行や使用経験者の多さも影響を与えることがある) 比較的信用のおける王冠数を見ても、世間的に強いとされるブキは軒並み上位に来てるように、使用率とブキの強さに一定の因果関係があるのは確か。 強さと使用率にズレがあるブキも存在するが、それには別の項目が影響を与えたからで、すべて説明が可能。強いブキが理由なく使われないことは無い 一方の勝率はマッチングが機能すればすべて50%に終息するから、なんの意味も無い。現在偏っているように見えるのはサンプル数が少ないからで、サンプル数が多い初期に遡るほど50%に近づく
だーかーらー使用数と勝率(=強さ)は必ずしも相関しないしその証拠にstat.inkの勝率は相関してないって示してんじゃねーかなんなんだお前は サンプル数が多ければ50%に近づくから無意味ってお前はじゃんけんでもしてんのか?
じゃんけんみたいなものでしょ。Xマッチは実力が近い者をマッチングさせるシステムだから、最上位以外の人間は勝率50%に収束する。そのサンプルを集めてんだから、どんなブキの勝率も50%にしかならないんだよ。相関しなくて当然だし、相関する筈がない Splatoon統計課という方がこれについて詳しくまとめてくれているから、分かりやすい解説はこれを見てくれ
頭悪そう
きみ220ptでいいよ
なんかここの人たちってSブラに苦戦することあんまりなさそうで羨ましい こちとら毎試合Sブラ相手にしつつかかろうじて接近できてもクイコンか近直で帰らされるからキツすぎる でもSブラは上位以外で弱いらしいからクイコン近距離直撃できる程度ではきっとSブラは弱いんだろう
つまんねえ話やめて最強Sブラをさらに強化する構成でも考えようぜ スプロラリスペクトのカーリングバリアとかどうよ?
ならもうメイン全弾ナイスダマでいいんじゃない?
Sブラの枠を超えてSブラ強化するのは天才の発想。素直に尊敬。メイン一発ごとにナイス連打必要なら味方負担必須だけどクマサン武器に一つ欲しい
エスブラの射程切り替えるときの「カコッ」て音がなんかすごいよく聞こえる気がしていや。 だから最近ロング使ってるけどやっぱエスブラのほうがと良いと感じる。 だれかこの症状抑えられる方法ないすか?
音消したら?
勝率バカ高い
Sブラはやっぱ下位で弱いらしいから強化しないとな〜 みんな弱いって言ってるしな〜
これ言ってるの1人だけなんだよな ほぼ全コメントに枝つけてるだけで
そうなの?結構な人数言ってない? 私はSブラどんな帯でも強すぎると思ってるけどまあここのみんなが下位では弱いって言ってるからそうなんだ、と思ってきた
軽い冗談だと思うよー そういうことも分かってあげてー
92の方が勝てるんだけどクイボに甘えられない緊張感で立ち回りが丁寧になっている…?
どんなに弱体化入れてもクイボブラスターである限りスプラ3では一生言われ続ける気がするんだけど これ 次回作からクイボリッター クイボバケツと同じ理由でクイボがつかない系統になって欲しい(せめてラインマーカーで)
前作のロングネクロもクイボ付いてたけど、そんな暴れてたの?
結構居たけどインクアーマーの影響で3全盛期程は居なかった
というかそもそもブラスター種自体あまり見なかった(インクアーマーのせいで)
>> 1068 ダウト インクアーマーが活躍してたにも関わらずホッカスは暴れて爆風縮められたし、最終環境ロンネクが上位ブキなのは間違いなかった エリデコも今のヒッヒューと同じくらい使われてた
今ほどブラスターが多くなかったのは確かだけど、見ない程居なかったってことはない
ゆうて‘‘あまり,,だから 全くいないとは言っていないし、それに武器が強い=使い手が多い、訳ではないと思う 実際3ボトルだって暴れていたとはいえ使い手がめちゃくちゃ多かった訳ではないだろう
つか前作のロンブラにクイボ付いてても接近されたら終わりだからね 遠距離のクイコンが主体だったし それに対して接近されても反撃できるし遠距離クイコンもできるSブラはかなり違う
Sブラってそんな遠距離クイコンできるか? 前作のロンブラが爆風半径0.7あるのに対し、いまのSブラは長モードが0.4。それもブラスター爆風はこの中で50~70ダメで変動するから、クイコン成立するのはその中で65~70ダメの部分だけ。 クイコン決めるだけでも難易度高いし、直撃決めればいいだけって話だからバケツのクイボよりは脅威度はるかに低いぞ
めちゃくちゃクイコンやりやすい、と言うわけでも無いがロンネクよりも近距離戦ができると言いたかった クイコンはロンネクよりやややりにくいができなくもない、接近戦はある程度できるからロンネクと比較するのは難しい クイコン決める難易度と言うけれどやればわかるけどそんな難易度高く無いよ チャージャーみたいに一点狙うわけじゃないから実戦でも再現度は高い バケツのクイコンに関してはしらん Sブラとロンネクの話してるのになんでバケツが出てくるんだ
バケツに関しては木主に聞いてくれ、私はそれに乗っかっただけだ。クイボブラスターと一纏めにしてるのも木主だし Sブラが近距離戦できるってのは弱点・穴を埋めただけであり、その代わりとして遠距離爆風という長所を削られてるから、性能としては丸くなった、はずなんだよな だがSブラにはロングを上回る長所として直撃が与えられ、そのせいで上位帯で暴れてる。そもそも遠距離クイコンがいかんなら過去作の時点で大問題になってるはず ロングが爆風ナーフ食らうまでSブラが使われてなかったのも、遠距離の性能こそ最も大事だと見なされてたってことだし
お前いつまで環境なん ガチでおもんないから消えていいよ
文句言う奴はスプラ3から消え始めてるので許され始めてる感はある
まずこれ以上ナーフしたらエスブラ人口へるしなんならブラスター人口減る よってスプラ人口減る だから🦑権はナーフしにくいんや
Sブラ爆風50ダメ固定でクイボ直50ダメでクイコンをサブ減3ででき無くして爆風2確もほぼ最速じゃないとキルできないようにしてほしい。直撃はコンセプトなので受け入れます
Sブラ鬼つええ!このまま逆らうやつら全員ブッ殺していこうぜ!
🐙スタンプが消えてしまったことが悔やまれる
武器はめっちゃ強いと思うんだけど、今だに立ち回り方が曖昧でよく分かってないし、上振れ下振れが激しくて安定しないのが悩みです。「前に詰めるタイミングが分からない時、相手に後衛が多い場合の立ち回り、短射程シューターにもキル速で対面負ける」これらの対処法をどなたでも大丈夫なので教えて下さい🙏
前者2つはとにかく暗殺 射程内の奇襲だけが滅法強いから敵前衛の頭数減らしてサッと前に出る。お前プラコラかよってくらいに前衛いじめる。 52とかロングみたいなキル圧でじわじわ下げる動きよりは、自認ローラーだと思ってバッと崩してガーッと詰めた方がいいと個人的に思ってます。 短射程シューターなら奇襲外した時点で対面仕切り直してもいい。クリップだと無双みたいな動画ばっかりで忘れがちだけど、そもそも射程有利だからカーボンみたいに相打ち覚悟で突っ張らざるを得ない武器じゃない。クイボで足止めと足場づくりしながら段差まで誘い込んでシメる泥臭さを大事に。 まぁ結局は直撃命だし調子に左右されるのは武器の特性上仕方ないんだけど…頑張って
貴重なアドバイスありがとうございます! アドバイスをじっくり読んで、自分の中のモヤモヤが改善されました。「クイボで足止めと足場づくりしながら段差まで誘い込んでシメる泥臭さを大事」というのを特に意識して頑張ります! 他にも何かアドバイスがありましたら是非知りたいです。
日々鍛錬だから92も交えて色々使ってみて😉 これは元も子もない話なので書かなかったんですが、個人的に一番大事なのは「調子悪い日は持たない」だと思ってます。 負けまくってグズグズの状態だと頑張っても負ける武器なのでメンタル管理がガチ大事。似た立ち回りでプラコラカーデコジム辺りを回してみて、「今日イケるな」って日に握りましょう。
このブキが環境から消えるナーフは…
・長射程モードが空中でもブレる ・爆風最大ダメージを60にする(クイボ直撃じゃないとクイコンが成立しないようにする) ・射撃後の後隙がロンブラ以上になる ・サブが変更される(スプラ史上最大のナーフ)
いずれか喰らったらマジで環境消えそう。
も追加で
どうでもいいけどそうなったら 懐かしのペケポン爆発音帰ってくるかな
まず連射レート60に戻そう
ドパンwwwドパンwピピッwドパンwピューンボンwポミィ
今環境ブキだからって持ち替えてる有象無象共が 弱体化でSブラから他ブキに持ち替えたときのエイムがゴミになってるの 考えただけで愉快すぎる
乗り換えの主な層はロング使いだから、Sブラのが直撃メインな分エイム良くなってるよ
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ずっとこいつか52しか環境に居ない状況にもう飽きが……
環境ブキだからか、ナイスダマの欄で『サブの塗り性能が高い』とか『不発の損害が小さい』とか『気軽に使っていこう』とか
明らかにおかしな文章になっていたので訂正。
このブキが環境ブキになってからか、あからさまにマイナス記述を次々と削除してプラス記述ばかりにしようとしてるけど、さすがにおかしな記述にするのはやめてほしい
ナイスダマの欄で勘違いしたイカタコが「違うだろ嘘つくな」という文句コメされる可能性あるんだし
なんか3月くらいから変な記述増えたよね
細かいところでいうと塗りがRブラスターエリートと同等ってのは短射程での数値で、長射程モードは更に小さい(カーボン程度)。記事の「比較的」どころじゃなくないか?とか
でもサブの塗り性能が高いのも不発の損害が少ないのも間違ってなくない?気軽に使っていこうは違うけど
クイボは咄嗟の足場塗りとしては優秀だけどSPP回収(継続塗り)としては別に強くないし、回転率が低い以上他のナイスダマ持ちよりも不発時の損害は大きくなるんじゃないか?
まあクイボは他ボムより塗り範囲狭いが悪くない塗り性能。
でもSブラは塗り性能が明らかロンブラレベルで低いし、実際にナイスダマ回転率悪いから
ナイスダマを『気軽に使える』…確かにそれはないな。
場合によっちゃプラコラやハイドラにすら回転率劣る気がする
インク消費にくらべてめちゃくちゃぬれるからなぁクイボ
理論上はキューバンには全然負けるけどスプボと同じくらいだね
けどまぁ、投げれば雑に1確出せるあれらと比べて、2箇所同時に別の所に放ってそんな強いもんでもないから
壁とか足場の瞬間塗りは圧勝だけど、睨み合いとかの継続塗りは結構劣るね
あとこの木主さんも言うてるけど、最近の環境ブキのブキページはあからさまにプラス記述ばっかだよな。
リッターのページなんか最たる例だし、52ガロンのページもSブラと同じ感じになってきてる。
まあ環境ブキが『ここは弱い』とか言われるのは見てて不快になるのも分からんでもないが
でもそれも嘘ではないからなぁ
強いところが多いのは事実だし…嘘かいてネガキャンとか言われるよりはほんとのこと書いた方が…
いやナイスダマ回転率は悪いから、不発にされたときの損害が小さいとか、気軽に使えるとか、明らかにそれらは違うとは思う。
上手いSブラ91使いなら次々と敵を倒しまくって、デスを抑えられてナイスダマ回転できるだろうが、Sブラ91を初めて触る人には回転率の悪さが目に見えて分からされるし
初心者お断りの文章にするのもアレだろう…
むしろ強い部分を文章から削ったらそれこそ初心者お断りのブキだと思われるのでは?強いところは強いときちんと書いたほうが良い
もちろん気軽に使える、は適正した方がいいけどね
「回せる回数が他と比べて少ない→1回の不発の損失が他のブキより大きい」
という意味の記述だから、記事の内容は間違ってないと思うけどなぁ。
5回のうち1回の不発と4回のうち1回の不発だったら、4回の方が損失の割合が大きいでしょ。
まあその文章も削除されてるんですけどね。92の方も記事の内容の一部がプラス記述に変わってたし。
>> 1020
強い部分ではないところを強い部分であるかのように書くのはやめようってだけの話じゃないの?
上で言及されてる「サブの塗りが強い」も「不発時の損害が小さい」も強い部分じゃないところを強い部分であるかのように書いてる
サブの塗りについては文脈的にSPP回収性能の話だけどクイボは別にそこは強くはないし、不発時の損害についても回転率の低いこのブキで不発に終わるのは他のナイスダマ持ちのブキに比べて損害が大きくなるというのは間違ってないと思う
ネガキャンっぽい文章が気に入らないのだとしても少なくとも「SPの溜まりが遅めなブキなので使い所は選ぼう」くらいの記述はあって良いと思うけどな
書き換えた方が良いと思ったら、初めての編集であってもガンガン編集し直して良いんだからな。
とはいえ編集合戦になっても面倒だから「Aって書き換えるけどいい?」でリアクションが多いようならGOサインみたいなもんだから。
スプラ始めたてもみんな初心者だったろ。編集も一緒だから。編集していいんだぞ。スプラのチュートリアルでも「要は慣れろってことだ」みたいな説明あったでしょ。(あったハズ)
じゃないと今みたいな過剰な書き方とか変に盛られてる記事になっちゃうから。
Sブラの記述がおかしいことは92の方でも問題になっている一方、編集合戦になることも確実視されています。そこで有志の方が編集提案ページを作成してくださったため、そこでいろいろ試してみてください
多分金モデと間違えてる
重量級にする
インクロック20F増やす
弾速遅くする
SPP250にする
長射程モードの1確なくして爆風ダメージ35にする
硬直15F増やす
インク消費量を15%に増やす
これくらいやらないと許せない
釣り針デカすぎ定期
実際強いし、ナーフは必要だと思うけど
ロングブラスターがやってた「爆風1発目で足元を奪われて2発目でデス」みたいなガバガバエイムのクソデスを量産してこないから戦っててまだマシなんだよな
sブラが潜伏してるときの制圧範囲が広すぎるからきらい
すげぇ分かるわ、ほんとナーフ要らないって意味じゃなく
ロンブラの爆風範囲で爆風2発とクイコンされてた事思い出すと大分マシだよね
接近戦はもちろん確一があるから強い
遠距離戦はクイコンがあるからキルタイムが早く、ブレもないので当てやすい
サブは万能スペはルール関与に便利
そう考えるとこのブキやっぱ強いと感じる
何度か使ってみたけど、10戦やって1勝しかできんかった
俺並みに下手くそだと全然つかえないなこれ
長射程はぜーんぜん塗れないし爆風小さいから、爆風当てるのも難しい(直撃はもちろん不可能)
短射程だったらクラブラ持ってパンパンしてる方が当たるしなあ
扱いがむずいからまずはホットだな
92実装当初からsブラ使い続けてるけどようやく強さに気づいてくれて嬉しい反面、嫌われすぎてスクスロの二の舞にならないか心配
強いけど嫌われない丁度いい立ち位置になって欲しい
スクスロは全帯域で最強だったけど、Sブラが最強なのは上位帯だけだから大丈夫。ナーフは避けられんが
下位で文句言ってるやつは、実態把握もできずに上位勢に便乗してるだけだから気にするな
まだこいつの扱い難しいからセーフとか言ってるやついんのか
一時期のボトルと同じ人種かな
ロングよりはむずいけど、ジムボトルよりかはよっぽど簡単
理論値を100として、練度が50の強さはロング>Sブラ>ボトルだけど、70だとボトル>Sブラ>ロング、90でSブラ>>ボトル>ロングって感じだと思う
前にも書いたけど、Sブラの最大の強みはチャージ無しでブレ無し弾速最速という理論値極まった一確を、それなりの射程と連射力で撃てるから。
これが出せる上位帯では他のすべてのブキを圧倒する最強ブキだけど、出せない帯域なら最強にはなれん
そもそもSブラナーフ要求してる奴の大半は、上位勢が言ってるから叩いていいと思ってるってだけだろ
上位のSブラと下位のSブラじゃやってること全く違うぞ。上位勢の大半はブレ無し弾速最速の直撃が一番の問題だと言ってる。だが果して下位で直撃出せる奴がどれほどいるか
自分の帯でSブラが本当に最強ブキなのか、それこそ他のすべてのブキをメタっているほどに強いのか。1回考え直したほうがいい
いや…近距離でもある程度の強さが保証されてるからあんまエイムなくてもそれなりに強いぞ
それはもうノヴァ持った方が強いのでは?
遠距離もできて近距離も強いってのがウリなのになんでノヴァ持つの?ノヴァ遠距離できるの?
あんまエイムがないなら最初から近接特化の方がましだと思いましたが…
出来りゃ中距離でそこそこエイムくらいは欲しいと思いましたがそう来たかぁ…
まあ良いんでね?どんな武器選ぶのも自由ですし。
それなりに強いのと全ブキ最強ってまったく違うでしょ
Sブラの爆風運用ももちろん弱くは無いけど、それで最強にはなれん。範囲攻撃できるブキは他にもあるんだから、1確前提の性能したSブラよりそっち持つべき。1確出ないSブラよりバケツやデンタルやスプロラのがどう考えても強い
遠距離もできて近距離でもある程度の強さが保証されてるってのがウリなのにって言うけどエイムなくて遠距離当てられない人は遠距離も出来ての部分が消えるからな
近距離でもある程度の強さが保証されてるの部分しか残らないならそもそも近距離特化の方を使うのが利口だわな
クーゲルシュライバーでエイム悪くて長射程モード当てられないけど単射程モードの塗り強いからって無理してそれ持つより塗り特化シューター持ったほうが良いのと同じ
遠距離も爆風があるからチャージャーとかに比べるとそんなエイム必要ないし、クイボがあるからある程度誤魔化せる。爆風だけでキルとるならラピエリの方が強いけどラピエリよりも近距離が強いのがかなりの魅力。
近距離も強いし比較されてたノヴァと比べるとスペシャルが微妙なノヴァよりもこっちを使うのも視野に入るでしょ。遠距離モードもあるし。
ロンブラよりも扱いやすさで言えば上だと思う。サブが優秀だし慣れてない人の死因が大体距離詰められて死ぬことだからそれを近距離モードで対応すればロンブラよりも慣れてない人からは扱いやすい(もちろん直撃取れる腕があるならロンブラでもSブラぐらいの近距離対応力がある)
扱いが難しいという人はブラスター全部持ってみた方が良い。明らかにラピ系統のほうが難しい。Sブラは全然扱いやすい。バケツとかデンタルとか言われたけどそいつら持ったことある?デンタルはやや難しい程度だけどバケツはマジで難しいよ?他とエイム違うしボムスカしたら終わりだし。
スプロラ…は…まあ強いっすね…はい…Sブラと同じくらい…いや2台トップぐらいだね…うん…そこは否定できないな…私の負けだ
エイムがないをどれくらいエイムがない前提で話してるのか分からないけど、エイムない人が長射程爆風の0.40を70ダメ範囲で当てられるのか?
ノーエイマーなら爆風範囲ギリギリの50ダメとクイボガバの25ダメとかで結局撃ち漏らすんじゃないの?そんなレベルのガバは想定してねーわなってことなら知らんけど、私ならそんなノーエイマーに長射程モードはそもそも戦術として採用出来ないと思うから単射程モード頼りで動くなら結論他のブラスターでよくねってなっちゃうわ
弾速の速さもエイム悪い人には何の得にもならんのよね
狙った所に即座に着弾しようがそもそも最初の狙いがズレてんだから当たらない
単射程モードオンリーで動く場合全発ジャンプ撃ちしなくちゃいけなくて隙だらけになるし
普通に疑問なんだけどSブラは上位帯だけで強い、ってなんかデータあるの?よく言われてるけど
まさか遠距離モードがエイム必要だから上位帯でのみ強い、って根拠無しに言われてるわけではないよね?
調べても詳細がわからないから教えてください
使用率を見ると、まず王冠帯の数はSブラが全ブキの中で1位。
そしてstat.inkというサイトで収集されたデータではリンク、Xp2000以上のほうがXp2000以下よりSブラの数が多い。バンカラマッチだとさらに減る
これを見る限り上位ほどSブラが流行り、下位ほど使われてないことが分かる
そのデータを信じるなら>> 1039の各武器の理論値と練度による強さの関係性破綻してるでしょ
練度70でエスブラよりボトルの方が強いなら、xp23~28辺りまでなら、エスブラよりもボトルを使用してる人をもっと見かけてもいいはず
ロングも同様
下位帯ほどエスブラよりロングが流行るはずでしょ
結論どの帯域も格上に狩られる事はあっても、武器としてはエスブラの方が強いんでしょ
そもそもXp2000以下になると減るってことを理由にしているのが根拠としてしょぼすぎる
低レート帯にいけばいくほどどの武器も平均的になったらそもそも解放されてなかったりするんだから
あとはSブラ使えば2000以上にあがれるから低レート帯に残ってないってパターンもあるにはある
>> 1051ボトルに関しては、プライムという扱いやすいブキがボトルより評価上になったので。ボトルが強い帯域でもプライムが使われる
ロングに関しては、Sブラを上回る所までは中々いかないものの、実際に下にいくほど使用率の差は縮まっている
上位勢の発信に下の層が流されていることも考えられる
>> 1058私が挙げた根拠がしょぼいと言うなら、それを否定するような有力な証拠をご自身で挙げて下さい。たとえしょぼかろうと証拠は証拠。自身はなにも挙げずに批判しかしないのはどうかと
使用数からわかるものなんてその武器がとっつきやすいかどうかくらいじゃないっすかねえ
君の大好きなstat.inkは武器ごとの勝率も見れる。んで勝率はXPに関係なく王冠帯上位の武器バランスとは全然違う並びになっている(サンプル数が極端に少ない武器を除外したとしても)
なのでそもそもstat.inkのデータに偏りがあるかもしれない。いずれにせよ君が使用数を持ち出して暴れているかどうか=勝率を判断しているのはおかしい
だから文句があるなら、それを否定する別の証拠を持ってこいよ。いまのstat.inkの信用性が低いのなんて百も承知だが、根拠無しに述べるより遥かにマシなんだよ
使用率は主に強さと扱いやすさで決まる。傾向としては上位ほど強さの、下位ほど扱いやすさの影響が大きい(他には流行や使用経験者の多さも影響を与えることがある)
比較的信用のおける王冠数を見ても、世間的に強いとされるブキは軒並み上位に来てるように、使用率とブキの強さに一定の因果関係があるのは確か。
強さと使用率にズレがあるブキも存在するが、それには別の項目が影響を与えたからで、すべて説明が可能。強いブキが理由なく使われないことは無い
一方の勝率はマッチングが機能すればすべて50%に終息するから、なんの意味も無い。現在偏っているように見えるのはサンプル数が少ないからで、サンプル数が多い初期に遡るほど50%に近づく
だーかーらー使用数と勝率(=強さ)は必ずしも相関しないしその証拠にstat.inkの勝率は相関してないって示してんじゃねーかなんなんだお前は
サンプル数が多ければ50%に近づくから無意味ってお前はじゃんけんでもしてんのか?
じゃんけんみたいなものでしょ。Xマッチは実力が近い者をマッチングさせるシステムだから、最上位以外の人間は勝率50%に収束する。そのサンプルを集めてんだから、どんなブキの勝率も50%にしかならないんだよ。相関しなくて当然だし、相関する筈がない
Splatoon統計課という方がこれについて詳しくまとめてくれているから、分かりやすい解説はこれを見てくれ
頭悪そう
きみ220ptでいいよ
なんかここの人たちってSブラに苦戦することあんまりなさそうで羨ましい
こちとら毎試合Sブラ相手にしつつかかろうじて接近できてもクイコンか近直で帰らされるからキツすぎる
でもSブラは上位以外で弱いらしいからクイコン近距離直撃できる程度ではきっとSブラは弱いんだろう
つまんねえ話やめて最強Sブラをさらに強化する構成でも考えようぜ
スプロラリスペクトのカーリングバリアとかどうよ?
ならもうメイン全弾ナイスダマでいいんじゃない?
Sブラの枠を超えてSブラ強化するのは天才の発想。素直に尊敬。メイン一発ごとにナイス連打必要なら味方負担必須だけどクマサン武器に一つ欲しい
エスブラの射程切り替えるときの「カコッ」て音がなんかすごいよく聞こえる気がしていや。
だから最近ロング使ってるけどやっぱエスブラのほうがと良いと感じる。
だれかこの症状抑えられる方法ないすか?
音消したら?
勝率バカ高い
Sブラはやっぱ下位で弱いらしいから強化しないとな〜
みんな弱いって言ってるしな〜
これ言ってるの1人だけなんだよな
ほぼ全コメントに枝つけてるだけで
そうなの?結構な人数言ってない?
私はSブラどんな帯でも強すぎると思ってるけどまあここのみんなが下位では弱いって言ってるからそうなんだ、と思ってきた
軽い冗談だと思うよー
そういうことも分かってあげてー
92の方が勝てるんだけどクイボに甘えられない緊張感で立ち回りが丁寧になっている…?
どんなに弱体化入れてもクイボブラスターである限りスプラ3では一生言われ続ける気がするんだけど これ
次回作からクイボリッター クイボバケツと同じ理由でクイボがつかない系統になって欲しい(せめてラインマーカーで)
前作のロングネクロもクイボ付いてたけど、そんな暴れてたの?
結構居たけどインクアーマーの影響で3全盛期程は居なかった
というかそもそもブラスター種自体あまり見なかった(インクアーマーのせいで)
>> 1068
ダウト
インクアーマーが活躍してたにも関わらずホッカスは暴れて爆風縮められたし、最終環境ロンネクが上位ブキなのは間違いなかった
エリデコも今のヒッヒューと同じくらい使われてた
今ほどブラスターが多くなかったのは確かだけど、見ない程居なかったってことはない
ゆうて‘‘あまり,,だから
全くいないとは言っていないし、それに武器が強い=使い手が多い、訳ではないと思う
実際3ボトルだって暴れていたとはいえ使い手がめちゃくちゃ多かった訳ではないだろう
つか前作のロンブラにクイボ付いてても接近されたら終わりだからね 遠距離のクイコンが主体だったし
それに対して接近されても反撃できるし遠距離クイコンもできるSブラはかなり違う
Sブラってそんな遠距離クイコンできるか?
前作のロンブラが爆風半径0.7あるのに対し、いまのSブラは長モードが0.4。それもブラスター爆風はこの中で50~70ダメで変動するから、クイコン成立するのはその中で65~70ダメの部分だけ。
クイコン決めるだけでも難易度高いし、直撃決めればいいだけって話だからバケツのクイボよりは脅威度はるかに低いぞ
めちゃくちゃクイコンやりやすい、と言うわけでも無いがロンネクよりも近距離戦ができると言いたかった
クイコンはロンネクよりやややりにくいができなくもない、接近戦はある程度できるからロンネクと比較するのは難しい
クイコン決める難易度と言うけれどやればわかるけどそんな難易度高く無いよ チャージャーみたいに一点狙うわけじゃないから実戦でも再現度は高い
バケツのクイコンに関してはしらん
Sブラとロンネクの話してるのになんでバケツが出てくるんだ
バケツに関しては木主に聞いてくれ、私はそれに乗っかっただけだ。クイボブラスターと一纏めにしてるのも木主だし
Sブラが近距離戦できるってのは弱点・穴を埋めただけであり、その代わりとして遠距離爆風という長所を削られてるから、性能としては丸くなった、はずなんだよな
だがSブラにはロングを上回る長所として直撃が与えられ、そのせいで上位帯で暴れてる。そもそも遠距離クイコンがいかんなら過去作の時点で大問題になってるはず
ロングが爆風ナーフ食らうまでSブラが使われてなかったのも、遠距離の性能こそ最も大事だと見なされてたってことだし
お前いつまで環境なん
ガチでおもんないから消えていいよ
文句言う奴はスプラ3から消え始めてるので許され始めてる感はある
まずこれ以上ナーフしたらエスブラ人口へるしなんならブラスター人口減る
よってスプラ人口減る
だから🦑権はナーフしにくいんや
Sブラ爆風50ダメ固定でクイボ直50ダメでクイコンをサブ減3ででき無くして爆風2確もほぼ最速じゃないとキルできないようにしてほしい。直撃はコンセプトなので受け入れます
Sブラ鬼つええ!このまま逆らうやつら全員ブッ殺していこうぜ!
🐙スタンプが消えてしまったことが悔やまれる
武器はめっちゃ強いと思うんだけど、今だに立ち回り方が曖昧でよく分かってないし、上振れ下振れが激しくて安定しないのが悩みです。「前に詰めるタイミングが分からない時、相手に後衛が多い場合の立ち回り、短射程シューターにもキル速で対面負ける」これらの対処法をどなたでも大丈夫なので教えて下さい🙏
前者2つはとにかく暗殺
射程内の奇襲だけが滅法強いから敵前衛の頭数減らしてサッと前に出る。お前プラコラかよってくらいに前衛いじめる。
52とかロングみたいなキル圧でじわじわ下げる動きよりは、自認ローラーだと思ってバッと崩してガーッと詰めた方がいいと個人的に思ってます。
短射程シューターなら奇襲外した時点で対面仕切り直してもいい。クリップだと無双みたいな動画ばっかりで忘れがちだけど、そもそも射程有利だからカーボンみたいに相打ち覚悟で突っ張らざるを得ない武器じゃない。クイボで足止めと足場づくりしながら段差まで誘い込んでシメる泥臭さを大事に。
まぁ結局は直撃命だし調子に左右されるのは武器の特性上仕方ないんだけど…頑張って
貴重なアドバイスありがとうございます!
アドバイスをじっくり読んで、自分の中のモヤモヤが改善されました。「クイボで足止めと足場づくりしながら段差まで誘い込んでシメる泥臭さを大事」というのを特に意識して頑張ります!
他にも何かアドバイスがありましたら是非知りたいです。
日々鍛錬だから92も交えて色々使ってみて😉
これは元も子もない話なので書かなかったんですが、個人的に一番大事なのは「調子悪い日は持たない」だと思ってます。
負けまくってグズグズの状態だと頑張っても負ける武器なのでメンタル管理がガチ大事。似た立ち回りでプラコラカーデコジム辺りを回してみて、「今日イケるな」って日に握りましょう。
このブキが環境から消えるナーフは…
・長射程モードが空中でもブレる
・爆風最大ダメージを60にする(クイボ直撃じゃないとクイコンが成立しないようにする)
・射撃後の後隙がロンブラ以上になる
・サブが変更される(スプラ史上最大のナーフ)
いずれか喰らったらマジで環境消えそう。
も追加で
どうでもいいけどそうなったら
懐かしのペケポン爆発音帰ってくるかな
まず連射レート60に戻そう
ドパンwwwドパンwピピッwドパンwピューンボンwポミィ
今環境ブキだからって持ち替えてる有象無象共が
弱体化でSブラから他ブキに持ち替えたときのエイムがゴミになってるの
考えただけで愉快すぎる
乗り換えの主な層はロング使いだから、Sブラのが直撃メインな分エイム良くなってるよ